6.5 CREEDMOOR

[mika]

mielenkiinnolla seurannut 6.5crm keskustelua ja sen ympärillä ollutta hypeä. En ole vielä tähän päivään keksinyt mitä hyvää em kaliberi tuo verrattuna 260rem taikka 6,5x47L.
Jos nyt järjellä miettii niin 308 tarjoaa melko paljon etuja edellä mainittuihin käytännön etäisyyksille. Kun aletaan vertailemaan sen pituuksia ja ammuskella sinne 1k matkoille niin 6,5mm kuulat tarjoaa etua paremmalla BC:llä. Väitän, että 90% ja ylikin tämän forumin kirjoittajista taikka seuraajista ei ammu yli 500m laukauksia kuin parina päivänä korkeintaan vuodessa. Silloinkin 308:lla pärjää kun tietää mitä tekee.  Yli 1k matkoihin vielä harvemmin. 1,4km on sit jo sellasta herkkua notta siihen oikeasti tarvitaan toisen kokoinen piisi tukin jatkeeksi.

Kuitenkin aina kun ammutaan, kaliberista riippumatta, on kivaa.

[HJu]

Normaalioloissa 6.5Crm:ää saa kaupasta paljon paremmin kuin 260 Remiä tai 6.5x47 Lapuaa. Nyt nallipulan aikana kaikesta on tietenkin niukkuutta.

Itselataamalla 260 Rem on näppärä koska siihen tekee hylsyt radalta ilmaiseksi saatavista 308 Win hylsyistä. Lisäksi siinä on isoin hylsytilavuus. 6.5x47 Lapua on hylysyhuoltomielessä näistä hankalin.

Samaa mieltä Mikan kanssa siitä että 500-600m saakka erot 308 Winin ja muiden saman hylsykokoluokan välillä ovat mitättömiä.

308 Winin kiistämätön etu on erittäin hyvä piippujen kestävyys. 10000 lks tarkkana ei ole mitenkään tavatonta. 6.5 millisten kestoikä ovat vähän kriteereistä ja latauksista riippuen suuruusluokassa 2000-4000lks. Tarkkuus ei välttämättä tuolloinkaan lopu mutta vauhdit putoavat merkittävästi.

[saku_s-t]

Vastaus tuohon mitä creedmoor tekee paremmin kuin 260rem tai 47lapua on se että sitä saa kaupasta järkihintaan. Ei siinä muuta käytännön eroa oikein ole. Ja oikealla luodilla 6,5mm (itsellä creedmoor) ampuu sen verran tuonne 1400m että ei tule isompaa itselle hommattua varmaan ikinä jos ei jollain ihmeellä ELR kisat rantaudu suomeen

Lähetetty minun AC2003 laitteesta Tapatalkilla

[metsienmies]

Toki piiput ovat kulutustavaraa niinkuin auton renkaat, mutta itse näen sen sillä tavalla että laitanko autoon esim katukisarenkaat, jos ajan 95% ajasta työmatkaa ja 5% radalla, jolloin saan muutaman prosenttiyksikön paremman suoritustehon mutta renkaat kuluu n 50% nopeammin.

Toki jos ammatikseen kisaisi ottaisi kaikki marginaalit huomioon, mutta palkinnot ovat sen verta marginaalisia jos puhutaan rahallisesta arvosta, ettei itselle ole väliä ampuuko 308 vai 6.5 kun ajatellaan kisamenestystä

[saku_s-t]

Näillä suomen normaaleilla radoilla missä kisaamaan pääsee matkat ovat kuitenkin max.600m, joten 308 ei häviä juurikaan muussa kuin rekyylissä. Se on ihan siitä kiinni mitä meinaa aseella tehdä. Väittäisin että jako menee melkein niin että jos on tarkoitus metsästää jotain vähänkään jykevämpää elukkaa, ottaa 308 ja jos meinaa ampua pitempää matkaa esim ta-kursseilla, niin ottaa 6,5mm. Molemmilla tekee molempia mutta toinen on aina parempi kuin toinen jossain asiassa. Tämä tietysti keissi vain siinä tapauksessa että meinaa pärjätä yhdellä aseella.

[Jullimus]

Muutama sana kasuaalimman harrastajan näkökulmasta.. Itselläni on ollut 6,5 cmr ctr parisen vuotta pääosin metsästyskäytössä ja 300m rata paukuttelussa ja jos nyt saisin päättää uudestaan kaliperi valinnan niin ottaisin 308 win.

Kaupanpaukkuja pelkästään ampuvana creedmooriin patruunat maksaa halvimmillaankin noin kolmasosan enemmän verrattuna 308 win. Tällä hetkellä esimerkiksi sako rangeakin creedmoorena kaupasta saa vasta lokakuussa kun on hyllyt tyhjillään. 20" tuumasella piipulla lähtönopeudet tuntuu kärsivän enemmän kuin 308 vastaavalla tikassa.

Jos ei samalla aseella tulisi käytyä myös hirvihommissa niin laittasin ite 223, koska halvemmat patruunat ja huoltovarmuus. Latausvermeet on kyllä itselläni hankinnan alla mutta se menee tuonne ensivuoden puolelle kun ei noita lataustarvikkeitakaan oikein ole.

[Tarzan]

Normaalioloissa 6.5Crm:ää saa kaupasta paljon paremmin kuin 260 Remiä tai 6.5x47 Lapuaa. Nyt nallipulan aikana kaikesta on tietenkin niukkuutta.

Jep, eiköhän 6.5 Creed ole jo vakiinnuttanut asemansa volyymit voittaneena 6.5 kaliiperina. Ja ei kai se saatavuus huono ole. Itse ostin pari viikkoa sitten 450kpl Sako Rangea ja 150 Scenaria suoraan kaupasta.

6mm kuninkaat lienee vielä auki. BR on tarkka ja oman genrensä ehdoton ykkönen, BRA ja Dasher vähän viritettyjä, XC ja GT selvästi tykimpiä, ja 6 Creed vähän liiankin tömäkkä. Lisäksi vielä 6ARC Arska-kaliiperina. Ja missasin varmaan vielä jonkun. Itse todennäköisesti siirryn 6.5 Creedistä varmaankin GT:hen heti kun piipun raaskii vaihtaa. 

[Tarzan]

Ai niin. Tietenkin 6.5x55 on edelleen Euroopassa aika suuri.

[MarkoO]

Saman tyyppistä pähkäilyä itsellä menossa, toiminnalliset lajit tutumpia ja 308 pultti on kaapissa, nyt pöydällä lupa joka mahdollistaa TT3 ostamisen kaliibereissa 7,62x51/6,5mm/6mm. Huom, TT3 oli lähtökohta itselle. Hämmentyneenä itsekin lueskellut ja katsellut erinnäisiä internetin "analyysejä" ja aikaisemmat kommentoijat hyvin tiivistivät tosiaan monia niitä asioita joita itsekin olen ymmärtänyt.

Oman pohdinnan kautta päätynyt toistaiseksi siihen, että se mikä itseä himottaa, tai on tubessa hypeä ei ehkä ole tässä maassa järkevää ja edes saatavilla kuin vasta parin vuoden viiveellä.

- 308 tullee itselle olemaan se järkivalinta, samoista syistä mitä aikaisemmat kertoivat, murkulan saatavuus, hinta, piipun kesto ja ns. PV yhteensopivuus jos moinen on tässä kohtaa enää relevanttia. Itse lataaminen ei itsellekään toistaiseksi ole optio, vaikkakin mahdollisuus joten tehdaskuulan saatavuus on isossa roolissa.

- 6,5 olisi todella kova mikäli olisi näköpiirissä että säännöllisesti olisi mahdollisuus päästä ampumaan +600m radalla, ei ole niin vähän vaikeaa perustella itselle.

-6ARC oli itselle se mikä kiinnostaisi vähiten tylsänä (ehkä tulevaisuuden) ratkaisuna, kevyt, AR15 pieneen runkoon sopiva, 18" piipullakin ymmärtääkseni riittävää kykyä myös 500-800m matkoille. Suurimmat hyödyt mitä ymmärsin jostain PRS kisaajien keskustelusta lieni kyseisen kuulan kanssa kuitenkin olematon rekyyli sekä jatkolaukauksen helppous kisatilanteessa.

En tiedä onko Suomessa vielä ketään ketä voisi näitä vahvistaa, koska k.o patruunaan ongelma on uutuus, pelkkää jenkkihypeä toistaiseksi ja saatavuus täällä tapahtuu ehkä sitten joskus.

jos jaksaa jorinoita kuunnella ja lontoo taipuu, tässä oli hyvää matskua vaikka lieneekin Hornadyn omat kaverit jutustelemassa https://youtu.be/GtZUxn2Je-8

Omat ajatukset siis tosiaan TT3 rintamalta, mikäli TT2 on hakusessa niin ehkä vähemmän monimutkaisuutta päätöksessä mutta kaikki käsittääkseni myös pulteilla ammutaan.

Päivää foorumi, täällä uusi käyttäjä ja tuore/tuleva TA-harrastaja naputtelee. Suokaatten anteeksi jos tämä aihe on jo kaikilla foorumeilla ja palstoilla loppuun kaluttu ja/tai sille on jo oma ketju jossain (tai jos on turhan tyhmä kysymys tähän jo sangen tekniseen ketjuun) mutta kysynpähän kuitenkin: Mitä tästä 6.5 Creedmoorista pitäisi nyt oikein aloittelijan näkökulmasta ajatella?

Oma tausta on pitkähkö ampumaharrastus + jonkin verran kokemusta toiminnallisista lajeista, mutta viime aikoina on alkanut kiinnostaa myös tämä pitkän matkan rei'ittely. Ekan kunnollisen tarkkuusvehkeen hankinta häämöttää jossain kohtaa lähitulevaisuutta, tähän asti olen pitänyt itsestään selvänä että .308 ja Tikka T3X tai muu standardivehje ja niillä mennään. Enkku-jenkkipalstoja kun selaa niin tuntuu kuitenkin että tämä 6.5 CM on nyt ihan joka paikassa, että se on ilmeisesti parempi kuin .308 oikeastaan kaikessa, ja kaikki gurujit on siirtymässä siihen, jos eivät ole jo vaihtaneet. Ja patruunan myyntiluvuissa se on jo kakkosena USA:ssa, eli nousemassa uudeksi standardiksi ja tulevaisuuden kaliiberiksi, tai jotain.

Mutta: Kun täältä Suomen näkökulmasta tilannetta tiirailee niin tehdaspaukkua ei löydy mistään (ja latailu ei tässä kohtaa kiinnosta, kiitos vaan) ja ko. kaliiberin aseitakaan ei oikein ole tarjolla. Eli siis whatwhatwhat. Mitä tästä kaikesta pitäisi ajatella? Jenkkilän muotivouhotusta, asiantuntijoiden hifistelyä vai jotain mihin pitäisi nyt ottaa joku järkevä suhde? Onko tämä millään lailla relevantti asia meidän markkinan / käyttäjäkunnan kannalta?

Näkemyksistä kiitollisena!

[MikaS]

Tt3, jos jätetään vanhat 308 sotaratsut fal, g3, m14 sukuiset pois ja mettäpyssyt, niin jää arskasukuiset ja  scar, kar21. Voi olla jotain muutakin toki. 6.5:ssa ar10 sukuiset creedmoore?  ja pienemmät grendelit. Arc on varmaan täällä harvinaisin, tämäkin pohjautuu grendeliin mutta aika hyvillä suoritusarvoilla.

Grendell löytyy omasta kaapista ja on ihan mukava pikkukaliiperi. Käytän tuota lähinnä peuran ajojahtipyssynä, mutta periaatteessa siitä olisi kyllä tulituki TA kivääriksikin. Grendelissä kannattaa rajoittaa luotipainoa 100-123grainiin, niin saa vielä pidettyä jonkinnäköistä nopeutta.

Edit. Jos itselataaminen ei tule kysynykseen, 308 on t3 aseissa ainoa vaihtoehto.

[Corvus]

Saman tyyppistä pähkäilyä itsellä menossa, toiminnalliset lajit tutumpia ja 308 pultti on kaapissa, nyt pöydällä lupa joka mahdollistaa TT3 ostamisen kaliibereissa 7,62x51/6,5mm/6mm. Huom, TT3 oli lähtökohta itselle. Hämmentyneenä itsekin lueskellut ja katsellut erinnäisiä internetin "analyysejä" ja aikaisemmat kommentoijat hyvin tiivistivät tosiaan monia niitä asioita joita itsekin olen ymmärtänyt.

Oman pohdinnan kautta päätynyt toistaiseksi siihen, että se mikä itseä himottaa, tai on tubessa hypeä ei ehkä ole tässä maassa järkevää ja edes saatavilla kuin vasta parin vuoden viiveellä.

- 308 tullee itselle olemaan se järkivalinta, samoista syistä mitä aikaisemmat kertoivat, murkulan saatavuus, hinta, piipun kesto ja ns. PV yhteensopivuus jos moinen on tässä kohtaa enää relevanttia. Itse lataaminen ei itsellekään toistaiseksi ole optio, vaikkakin mahdollisuus joten tehdaskuulan saatavuus on isossa roolissa.

- 6,5 olisi todella kova mikäli olisi näköpiirissä että säännöllisesti olisi mahdollisuus päästä ampumaan +600m radalla, ei ole niin vähän vaikeaa perustella itselle.

Hyvää pohdintaa, aika samoihin argumentteihin tässä itsekin kallistumassa.

Offtopic:

nyt pöydällä lupa joka mahdollistaa TT3 ostamisen kaliibereissa 7,62x51/6,5mm/6mm.

Kiinnostavaa, en tiennyt että luvan voi hakea useammalle vaihtoehtoiselle kaliiberille?

[metsienmies]

Kyllä voi, ja on suositeltavaa. Voi myös hakea liukuvalla toimintatavalla, tosin tämä paljon yleisempää haulikoissa.

Käytäntö riippuu poliisilaitoksista: jotkut vaativat että itse kaliiperi listataan ja voi olla rajoitus, esim ei enemmän kuin 4 kaliiperia. Taasen toisille riittää haitari esimerkiksi 6.5mm-9.3mm, 300-375 jne. Yleisesti ottaen haitari pitää olla jokseenkin saman teholuokan sisällä, esim nykyään harvalle laitokselle sopii esimerkiksi .22-.50 lupa

[Corvus]

Kuitti, kiitos, hyvä tietää!

[HJu]

6.5 CRM/260 Remiä en puolimoottorin ostaisi koska piippu saa niissä kipeää vieläkin nopeammin kuin pulttilukkoisissa. Siksipä ostin EU-Komissiokivääriksi SIG716:en kal 308 Win.

[Tarzan]

En tiedä onko Suomessa vielä ketään ketä voisi näitä vahvistaa, koska k.o patruunaan ongelma on uutuus, pelkkää jenkkihypeä toistaiseksi ja saatavuus täällä tapahtuu ehkä sitten joskus.

Kyllä joku tietää. Kysele Lohjan Aseen Uroselta. Hän sanoi viime kesänä, että Suomeen on tehty useita ARCeja hänen toimestaan. Mutta takuulla itse joutuu lataamaan.