Piipun pituuden merkitys

[skane]

luodin lähtönoputeen ja tarkkuuteen. Onko tietoa minkä pituisesta 300winmag:n piipusta saa parhaan tehon ja osumatarkkuuden. Hankittuani luodinnopeusmittarin kokeilin samaa harjoituspatruunaa Tikan(piipu 40 cm) ja Sakon(piippu 51 cm) 308 kaliiperin aseisiin. Sakosta luoti lähti 42 m/s liukkaammin kuin Tikasta. Taannoin hankkimani winmagin piippu on 48 cm pitkä. Lähtönopeutta luotiin saa helposti esim. 11g LB vaikka 920 m/s, mutta mistään kasasta ei voi puhua..paremminkin hajonnasta. Tuo kyseinen nopeus vaatii vv560 ryyniä 5.1g. johtuneeko kasan hajoaminen siitä, että moinen ruutimäärä ei ehdi kunnolla palaa lyhyessä piipussa.... :?:

[aop]

luulen että käytettävästä luodista ja ruudista riippuu tuo pituuden vaikutus.60-65 cm 10g scenarille ja n165 pitäisi saada 1000m/s helposti kun taas amax 208g ja n570 voisi hyötyä enempi esim +70cm piipusta..?

[Kosanderi]

Mulla on aina ollut sama ongelma N560:sen kanssa verrattuna N165:seen. Tosin mulla on nyt 28" piippu ja edellinen oli 24", mutta N560:llä jatkuvasti suurempaa nopeusvaihtelua N165:seen verrattuna. Edellinen piippu oli Sakon, nykyinen on LW. Kasan hajoamiseen voi olla monta syytä. Mitä tulee tuohon ruudin palamiseen, niin mitä tiiviimmin se ruuti on pakattu, sitä nopeammin se palaa, koska paine kasvaa. Toisin sanoen, jos ruutia laittaa enemmän kannuun pitäen latauspituuden vakiona, sitä suurempi määrä ruudista itseasiassa palaa piipussa. Noin niinkuin teoreettisesti ajateltuna. 300WM:ssä itse tykkään ampua 12g ja sitä painavampia luoteja, joten piippu on sitä myötä pitempi. Jossain vaiheessa pitäs kait noi 168 VLD:tkin ladata menemään...

[er]

Noinhan tuo periaatteesa on. Kuitenkin lähtönopeus ei nouse suoraan suhteessa piipun pituuteen äärettömästi, vaan jossain tulee kohta jossa vauhdin kiihtyminen hidastuu.



Dan Lilja on tutkinut asiaa pätkimällä 338/378Weatherby magin piippua tuuman välein. Artikkeli on alla.



http://www.riflebarrels.com/articles/bullets_ballastics/long_barrel_velocity.htm">http://www.riflebarrels.com/articles/bu ... locity.htm">http://www.riflebarrels.com/articles/bullets_ballastics/long_barrel_velocity.htm



Edit: Artikkelin mukaan piipun pituuden lyheneminen 28" pituudesta 24" pituuteen on pudottanut lähtönopeutta vain 88fps eli 23.8m/s 10.16cm lyhennyksellä. Tuolla esimerkin piipulla 28" eli 71.12cm piipulla nopeus on ollut 300grs luodilla 904.6m/s ja vastaavasti 24" eli 60.96cm piipulla 880.8m/s.



Viime aikona useat Yhdysvaltaiset harrastajat ovat pätkineet 338LM:ään 20-24" piipun pituuksiin havaiten yllättäen ettei nopeus pudonnutkaan niin radikaalisti kuin voisi olettaa. Näin siis vallankin 19.4g luodein.



Tiedän myös näin tehdyn Suomessakin. Eräs vei TRG-41:sen sepälle kierteytettäväksi 18mm kierteelle äänenvaimennita varten. Seppä otti samalla 10cm piipua pois.(Näin ei oltu tilattaessa speksattu). Nopeudet ovat kuitenkin 16,2g LB:llä luokkaa 880m/s kesäkelissä N560:lla.



Tiedän myös vastaavan tapauksen 6,5X284:stä. Eräs pätkäisi 700mm piipun 570mm pituiseksi. Lopputuloksena 15m/s nopeuden pudotus 9g scenarilla.



Näistä johtuen olen itsekkin useampaan kertaan miettinyt riittäisikö seuraavaan 338LM piippuun 22-24" pituus. Äärikantama lyhenee, mutta käsiteltävyys paranee. Todennäköisesti pidättäydyn kuiten varmassa 690mm piipussa.

[SO]

Vanha nyrkkisääntö jenkeillä on ollut niin että (piipun pituus vs. nopeus on 308 patruunalla) nopeudet pienenee noin 25fps/1" (lähtökohtana M118 ja 24" barrel). Eli 7,62m/s / 2,54cm. Yksi koulukunta tekee latauksen sen mukaan että ruuti on juuri palanut (97- 100%) piipun suulla ja väittävät että patruunalla olisi silloin mahdollista hyvään käyntiin. Se, milloin ruuti on palanut riippuu taas kaliiperista, luodista ja ruudista. Yksiselitteistä "oikeaa" arvoa piipun pituudelle tuskin on olemassa, mutta 300WMssä joku 650mm ei varmaankaan ole liian lyhyt. Mutta mitä pitempi piippu sen pitempi piippuaika ja jälkipito korostuu jne.



- "Pitkä on pilalla, mutta lyhyen voi aina jatkaa"

[MVe]

Vanha kisapiippu kun saavutti kunnioitettavan 8000 ls iän ja osumatarkkuus kun on edelleen kohdallaan, niin päätin siirtää sen metsästykäyttöön viettämään vanhuuden lepoa ja samalla pääsin hankkimaan mitattua tietoa pituuden merkityksestä lähtönopeuteen.

Niinpä radalle, vakiovarusteisiin tällä kertaa lisätty rautasaha mukana.



Piippu oli lähtöpituudeltaan 740 mm ja Sauerin omaa valmistetta. Kaliperihan on luonnollisesti 6,5x55.

Uutena se on antanut n. 20-30 m/s kovempia löhtönopeuksia ja verrokkina oleva vastaava 1000 ls ammutu piippu antaa samalla tehdaslatauksella, jota käytin mittauksessa 838 m/s lähtönopeuden.

Verrokkina käytin myös omaa maastopaukkua, joka on ladattu N560 ruudilla ja nokassa 7,0 Scenar.

Piippua lyhensin 50 mm kerrallaan, jonka jälkeen ammuin 10 tehdaspatruunaa ja 10 omaa latausta.



Tulokset



Piipun pituus---     lähtönopeus V5 9,0g scenar---     lähtönopeus V5 7,0g scenar

740---                   810 ---                                       931

690---                    799,6---                                     922,3

640---                    786---                                        909,5

590---                    771,4---                                     893,4

540---                    752,5---                                     871,3



Pituudella siis on tosiaan merkitystä ainakin tässä tapauksessa.

Tavoitteeni oli lyhentää piippu 490 mm mittaan, jolloin se olisi näppärä peura- ja miksei hirvihommissakin äänenvaimentimen kera, mutta koska nopeuden lasku oli noinkin jyrkkää, jätin lopulliseksi mitaksi 540 mm ja tällä pituudella mittauksen mukaan 10,1g Oryxilla vielä täyttyy juuri ja juuri hirvilaillisuuden raja.



Vertailu eri piipunvalmistajien ja eri yksilöiden välillä ei anna luotettavaa kuvaa, mutta kuitenkin kokeilin vielä .338 L-M aseita, joilla kummallakin on ammuttu n. 500 ls ja tulos on linjassa edelliseen.

Sako TRG-42, piipun pituus 690 mm, lähtönopeus 890 m/s

CZ 550 mag Waltherin piipulla, pituus 600 mm, lähtönopeus samalla latauksella 861 m/s.

[Alex]

Loistavaa keskustelua! Empiiristä tutkimusta ja konkreettista tekemistä. Tämäntyppiisiä vaan lisää!

[Ruutiukko]

luodin lähtönoputeen ja tarkkuuteen. Onko tietoa minkä pituisesta 300winmag:n piipusta saa parhaan tehon ja osumatarkkuuden.

Kouluttajakaverini on ampunut kolmesatasella 40 vuotta moninaisilla piipuilla ja tarkimmat lataukset 168 kuulasta ylöspäin ovat aina vaan N165 hieman puristettuna . Vauhtia ja tarkkuutta, en tiedä miksi mutta sama toistuu minullakin . Kolmesatanen vaan tuntuu tykkäävän täyden hylsyn latauksista , N560 käytettäessä kannu jää  vajaaksi vaikka vauhdit olisivatkin samat - mutta  tarkkuus ei ole ole yhtä hyvä  .



Alle 168 kuulat sitten N160 . Minulla on aika paljon PMC:n hylsyjä joiden tilavuus on sakolaista pienempi, käytän niitä kevyisiin kuuliin koska öyhettä ei mahdu painaville tarpeeksi .



Quick Loadillahan näitä voi pähkäillä , teoriassa . 300 WM tosin täsmää aika hyvin mitattujen nopeuksien suhteen .