Luodin helical kierto...

[eju]

Kaksi kaliiperia .223 Howa ja 6,5 x 55SE.

Howassa 53 Gr SMK ( HPBT ) modattu. Lataus N130 23,2 Gr.

Tähtäyspisteen nolla 200 m:iä molemmissa.

Mauserissa N140 40,7 Gr ja luoti 100 Gr:nin L-scenar.

100 m:illä molempien aseiden osuma on n. + 6 cm ja keskilinjasta vasemmalla noin 2,5 cm:iä.

Näyttäis siltä, että oikeankäden rihlauksesta johtuen luodin kierrosta tulee myös helical kiertoa ?



Onko muilla suunnilleen samoja arvoja.

Howa .223:ssa on 6 - 24 x 50 kiikari kasa bipodilla 2 cm:iä ja Mauserissa on 6 - 18 x 50 ja kasa 3 cm 200 m:illä.

Kasat ovat tuurista kiinni 200 m:illä, koska bipodi ja hiekkapussukka perän alla makuulla.

Jonki verran kasat parantuisivat, jos kiikarit olisivat 1000 €:n luokkaa.

Noilla 200 €:n kiikareilla pärjää teerelle 200 m:illä, kuhan muistaa tuulen.

[mika]

Jonki verran kasat parantuisivat, jos kiikarit olisivat 1000 €:n luokkaa.

Noilla 200 €:n kiikareilla pärjää teerelle 200 m:illä, kuhan muistaa tuulen.

Minkä vuoksi ajattelet kasan parantuvan jos vaihdat kiikarin kalliimpaan? Onko nykyinen rikki?

helical kierrolla tarkoitat kiertopoikkeamaa? 2,5cm kiertopoikkeamaa 200m matkalla kuulostaa kovin suurelta. 1cm@100m naksuilla tarkoittaa 2-3 naksua kiertopoikkeamaa. Itse otan tuon verran korjausta vasta 600-700m kohdalla. Kaliberi tosin 308 ja rihlaus taitaa olla 1:10".

[jaktmatch]

helical kierrolla tarkoitat kiertopoikkeamaa? 2,5cm kiertopoikkeamaa 200m matkalla kuulostaa kovin suurelta. 1cm@100m naksuilla tarkoittaa 2-3 naksua kiertopoikkeamaa. Itse otan tuon verran korjausta vasta 600-700m kohdalla. Kaliberi tosin 308 ja rihlaus taitaa olla 1:10".

:roll:

[mika]

Menikö mun viestissä joku väärin?

Edit. Vittu mähän en ymmärtänyt aluksi koko kysymystä.  :oops: 338LM kävi juuri samoin kun ketjun aloittajalla. Eli jos zero oli 300m niin 100m:ssä kävi muistaakseni vasemmalla jonkun millin. Tiedä sitten johtuiko rihlauksesta vai mistä mut näin oli.

[eju]

Tässä olisi pari videojuttua, jotka tukevat tarkoittamaani helical kiertoa. Tiedä sitten ?

Havainto ja sen jälkeen kysellä, mitä muut ovat huomanneet.



http://benchrest.com/showthread.php?58280-Epicyclic-motion-of-a-bullet-%28video%29">http://benchrest.com/showthread.php?582 ... 28video%29">http://benchrest.com/showthread.php?58280-Epicyclic-motion-of-a-bullet-%28video%29



http://www.appliedballisticsllc.com/epswerve.html">http://www.appliedballisticsllc.com/epswerve.html



Joskus radalla menee hemmetin hyvin ja joskus ei sitten millään.

Pitis kokeilla joskus. ku olisi sellainen rata käytettävissä, että vuoron perään 100 ja 200 m:ä.



http://benchrest.com/showthread.php?58280-Epicyclic-motion-of-a-bullet-%28video%29">http://benchrest.com/showthread.php?582 ... 28video%29">http://benchrest.com/showthread.php?58280-Epicyclic-motion-of-a-bullet-%28video%29



http://forum.snipershide.com/snipers-hide-advanced-marksmanship/200771-true.html">http://forum.snipershide.com/snipers-hi ... -true.html">http://forum.snipershide.com/snipers-hide-advanced-marksmanship/200771-true.html

[Kosanderi]

Alta 500 metrin matkoilla en ole omissa pyssyissä huomannut kasojen/läjien siirtymistä sivuttain suuntaan tai toiseen muusta kuin tuulen vaikutuksesta. Jos ampuisin ensin kasan 100 metriin ja heti sen jälkeen 200 metriin tyynellä kelillä, niin sivusuunnassa kasat olisivat käytännössä peräkkäin. Tosin silloin kun se on mahdollista(käynti Heinolassa), niin sivunollauksen ammun 500m ja koronollauksen 100m. 500m voi sitten tarkistaa lentoradan samalla, ja tähän mennessä sivusäätö on toiminut tuollaisenaan kaikille matkoille alle 500m.



Jotenkin kuulostaa melko villiltä, että vaikutus olisi yhdessä - tai peräti kadessa aseessa noin suurta ja vielä samaan suuntaan. Ei siinä, etteikö se voisi olla mahdollista, mutta jotenkin tulee sellainen tunne, että joku muu selitys voisi löytyä... :think:

[Koheltaja]

Ase/kiikari ei ole suorassa vaan paketti on kallellaan tai kiikari ei ole piippun kanssa samalla linjalla, silloin saadaan aikaan sivusiirtymää eri matkoille. Aseta kivääri tuen päälle niin että se on täysin suorassa, sen jälkeen katsot kiikarin läpi että vaakaristikko on linjassa horisontin kanssa ja pystyviiva linjassa piipun  kanssa.

[Poikma]

Olisko niin että tässä nyt on kaksi eri asiaa........??



Noiden linkkien jutuissahan selitellään sitä miksi kivääri saattaa käydä suhteellisesti paremmin kauas kuin lähelle eli ts. esim. 5 laukauksen kasa saattaa 100m:iin olla 30mm ja 300m:iin 40mm. Eli luoti jollain tavalla "stabiloituu" vasta kauempana tms.... :think:  

Ymmärtääkseni tämä ilmiö ei vie kasaa tietyllä matkalla säännöllisesti johonkin suuntaan vaan on kutakuinkin satunnainen ts. sama luoti ei samasta piipusta ammuttuna aina "vatkaa" samalla tavalla vaan satunnaisesti.



Kiertopoikkemahan vie oikeakätisessä rihlauksessa luotia aina oikealle niin että poikkeama sivusuunnassa on yleensä  0,1mradin eli "naksun" luokkaa tuolla 500m:n huitteilla.... Näin ollen esim. 500m:iin kohdistettu ase pitäisi kyllä käydä lyhyemmillä matkoilla vähän vasemmalle.

[HJu]

Bullet drift = kiertopoikkeama. Ja ilmeisesti tämä helicoil-termi tarkoittaa samaa ?



338LMllä olen ollut havaitsevinani että saan milleissä mitattuna 300m ja 500m samankokoisia kasoja. Eli suhteellinen tarkkuus paranee kun päästään lähimatkoilta vähän pidemmille matkoille. Lehtijutuissa ja nettijorinoissa moni muukin on tähän ilmiöön törmännyt nimenomaan 338:lla.

[Poikma]

Menee nyt saivarteluksi mutta eikös pelkkä bullet drift pidä sisällä monesta eri ilmiöstä johtuvaa kokonaispoikkeamaa ja spin drift tai gyroscopic drift tarkoita pelkkää kiertopoikkeamaa.... :think:



Pari viikkoa sitten piti kokeilla teertä puun latvaan 420m:iin... no, ohihan se meni mutta sen verran jäi kaivelemaan että piti testata aseen kohdistus heti tuon pummin jälkeen....

Ensin 100m:iin 4 laukausta tuotti n.35mm:n kasan ja heti perään 4 laukausta 420m:iin 36mm:n kasan...... :shock:

Koro oli kummallakin matkalla ok, mutta sen verran vei vasemmalle että juuri teeren kokoisesta ohi...

[mika]

se oli se helicoil kierto. Tai liekö ollut scenarin sivuttaisliito-ominaisuuksilla ollut merkitystä  :think:  :think:  :?:

[eju]

Poikma !

Mikä kaliiperi ja mikä matka sulla on nollapiste ?

[Poikma]

Ei ollut helicoil-kierron eikä edes Scenarin sivuttaisliito-ominaisuuden syytä tuo pummi...... :lol:  :lol:



Kaliiperi 6,5-284 ja sillä kertaa kohdistettu 150m.....mutta tuo huti johtui vain ja ainoastaan siitä että oli pakko kohdistaa ase puuskittaisessa sivutuulessa jolloin siihen jäi tuulen vuoksi sivuvirhettä, joka sitten "kertautui" vähän pitemmällä matkalla lähes tyynessä kelissä.

[Ärmätti]

eiköhän tuolla haeta samaa kuin presession ja nutaatio huojunnan yteisvaikutuksella. M80 Ball se on merkittävää kulmapoikkeamaa aina 80m saakka. Pidempi luoti ja tiukempi jenga - niin voisi olettaa että lento rauhoittuu vasta eteemmällä, muttei se samaan suuntaan vie. Huomionarvoista noissa animaatioissa on että piirto kuvaa luodin kärkeä ei luodin massakeskipistettä