TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: prittinen - joulukuu 14, 2014, 09:58

Otsikko: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: prittinen - joulukuu 14, 2014, 09:58
Kumpi optiikan kiinnitystapa on "parempi"/ kenttäkelpoisempi?

Mitä etuja/haittoja niistä löytyy?
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: mpikkara - joulukuu 14, 2014, 10:05
Uusimmat kiikarini ovat olleet kiskokiinnitteisiä. Empä ole ainakaan noihin renkaita kaivannut ja jos vanhat renkaalliset saisi ilmaiseksi kiskollisiksi, niin mikä jottei. Kallistuksia noissa ei ole, eikä tulla tarviimaankaan ja varmaankin pohjapaloja tms. löytyisi moisinakin.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: prittinen - joulukuu 14, 2014, 11:54
Itsellä tuli mieleen, että kiskollinen tähtäin tulee aina automaattisesti suoraan.

Mutta voiko siihen luottaa, koska jos ei tule, niin vaikea sitä on saadakaan.

Tällä on vaikutusta vasta ylipitkillämatkoilla tai jos joutuu kääntämään koroa reilusti esim. pienarissa tai subsonic- patruunoilla.



Entä kestääköhän kiskokiinnitteinen rekyyliä yhtä paljon, kuin rengaskiinnitreinen?



Kiskokiinnitteisiin ei taida saada lisävarusteita kiinnitettyä samalla tavalla, kuin rengaskiinnitteiseen.

Toisaalta eipä niitä ole vielä tarvinnutkaan.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: HJu - joulukuu 15, 2014, 21:01
Kiskokiinnitystä ei sotapeleissä näe joten ainakaan tositoimiin ei ole hankittu vaikka hinnoiltaan menee samoihin. Metsästysaseessa jossa kevyt paino ja nätti ulkoasu ovat tärkeitä kiskokiinnitystä käytetään ja siihen varmasti ihan hyviä kunhan ei tarvitse kallistaa kovin paljoa.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: mpikkara - joulukuu 15, 2014, 22:06
http://www.finnaccuracy.com/data_files/hensoldt/53_0700e_ZF3_12x56_SSG_P.pdf
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: MikaS - joulukuu 16, 2014, 08:44
Itsellä on pari kiskokiinnitteistä zeissia, metsästysaseissa. Hyötyä on ainakin tulee automaattisesti suoraan, kiikarissa on tukevampi ja jäykempi rakenne. Rekyylin kestoa on kokeiltu yli 6000J latauksilla sekä vaimentimella ja ilman. Hyvin on pysynyt vain kahdellakin lukituskiilalla, jotka tulevat kiskon sisälle.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: FINZKI - huhtikuu 24, 2017, 17:37
Tossa muuten hyvää juttua kiskon asentamisesta.

Jos esim remarimallinen lukonkehys kiväärissä on, niin tsekkaa video jos olet kiskoa asentamassa.



https://www.youtube.com/watch?v=aSLNilqnpWc
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: Jan I - huhtikuu 24, 2017, 23:26
Tälläiset 34mm mullinsilmä renkaat tuli hankittua viimeksi.



http://www.burrisoptics.com/mounting-systems/rings/xtr-signature-rings

https://www.youtube.com/watch?v=QWbebwBivyI



Koskaan ei ole kiikarin asennus ollut näin helppoa.

Esiasennus kotosalla, kohdistus 100M, kiikarin säätö, linjaus ja kallistus radalla yhdellä kohdistuksella.

Stainerin koko 260 napsun korkoasteikko käytössä, sivusuunnassa nollaus kaksi napsua vasemmalle keskikodasta  8)

Ei linjaus hiontaa, ei pelkoa kiikarin vääntymisestä/jännityksestä ei hierontaa ja ennen kaikkea helppoa ja

koko homma vei kaikkiaan parikymmentä minuuttia...

Jos vielä osoittautuvat muuten kestäviksi ja toimiviksi ei ehkä muita enää tulekkaan tähän taloon,

tietenkin spuhrin lisäksi.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 25, 2017, 06:54
Mistä noita Signature XTR-renkaita saa hankittua ?



Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla



Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: Jan I - huhtikuu 25, 2017, 22:14
BerettaSakolta lupasivat kesällä (ehkä) saatavan mutta, Yenkeistähän niitä saa, itse tilasin täältä...



https://www.bhphotovideo.com/c/search?atclk=Brand_Burris+Optics&ci=9261&N=4100994445+3929893065
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: FINZKI - huhtikuu 26, 2017, 21:20
Ebay briteistä löytyy.

http://www.ebay.co.uk/itm/Burris-XTR-Signature-Tactical-Rings-Customizable-Cant-1-30mm-34mm-Mounts-/122109416280?var=&hash=item1c6e49d358:m:mTchrtV38v_DreP1YJfQWXQ



By the way, Sakon optilock rengastakin tulee nyt  kohta saamaan 34mm ja 36mm koossa.

https://youtu.be/lutH3jd2Bn0?t=317
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: Jan I - huhtikuu 26, 2017, 21:56
Lainaus käyttäjältä: FINZKI post_id=81897 time=1493230815 user_id=6358


By the way, Sakon optilock rengastakin tulee nyt  kohta saamaan 34mm ja 36mm koossa.




Noissa vain puuttuu ne linjaus ja kallistus mahdollisuudet,

toki muuten hyvät.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: FINZKI - huhtikuu 27, 2017, 19:20
Osaava kaveri ottaakin niistä paloista millin kymmenyksen pois, saa sellaisen kulman kuin haluaa :)

Pari kymppiäkin riittää jo melkolailla siihen 20MOA:n tulokseen, eli ei mitään milliä oteta tavaraa pois.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: Jan I - huhtikuu 27, 2017, 20:58
Juu, kun itse tekee niin saa sellaisen kun sattuu tulemaan :D



Miksi ruveta värkkäämään kun 0, 5, 10, 15, 20, 25, 30 ja 40 MOA saa valmiina

yhdessä paketissa ilman pelkoa jännitteistä ja linjaus mahdollisuuden kaupanpäälle...

No, jokainen taaplaa tavallaan.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: JL - huhtikuu 27, 2017, 22:07
.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: JL - huhtikuu 27, 2017, 22:31
Lainaus käyttäjältä: prittinen post_id=61158 time=1418543883 user_id=1106
Kumpi optiikan kiinnitystapa on "parempi"/ kenttäkelpoisempi?

Mitä etuja/haittoja niistä löytyy?

Kiskokiinnitteinen asettuu usein turhan ylös, kisko ja sen tarvitsema adapteri  vie aina tilansa välistä. Kenelle sitten merkitystä ja kenelle ei.

Kiskokiinnitteiset kalliimpia hankkia ja vähemmän kysyttyjä käytettynä.



Parhaimmillaan rengaskiinnitys voi olla vähintään yhtä tukeva ja parempikin. Massiiviset renkaat tähtäinrungon ympärillä pysyvät ja pitävät, ja periaatteessa suojaavat putkirunkoakin ulkoisilta kolhuilta.

Laajennettavuudeltaan rengaskiinnikkeet voivat olla paljon parempia kuin kisko ikinä, esim punapisteiden, lasereiden, valojen, kallistusmittareiden, valonvahvistimien yms kiinnittämiseen. Mikäli aseen platformi on picatinny, myös ristiinkäyttäminen onnistuu paremmin (= helpommin ja halvemmalla). Ylipäätään rengaskiinnitysten valikoima on valtava, ja picatinnyasennuksessa rekyylivasteet mahdollistavat pituussuuntaisen paikoittamisen n. 10mm väleillä.





Eli itse en keksi oikeastaan mitään käytännöllistä syytä kiskokiinnitteiselle JOS vaihtoehtona on aseeseen passaavia hyviä renkaita tai yksiosaisia jalustoja. Kiinnitystapana kisko perityy ajoilta jolloin putkihalkaisijoille ei ollut muodostunyt yleistä käytäntöä, ja vähien saatavilla olevien jalustojen laatu jätti paljonkin toivomisen varaa.

Kiskollisen kliininpi luukki voisi olla jollekin syy hankinnalle, mutta henkkoht ja itselleni asialla ei ole merkitystä.

Monipuolisuus ja tukevuus ovat paljon painavampia kriteereitä.





Tukevuuden ja kenttäkelpoisuuden eroja voi kukin arvioida tykönään esim kuvia vertaamalla:

(Huomaa myös ylemmän kuvan ilmaväli objektiivirungon alaosan ja piipun välillä)



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i.imgur.com/K0ox4w3.jpg%22%3Ehttp://i.imgur.com/K0ox4w3.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.tacticalimports.ca/images/trg_2.jpg%22%3Ehttp://www.tacticalimports.ca/images/trg_2.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: FINZKI - huhtikuu 27, 2017, 23:54
[quote="Jan I" post_id=81923 time=1493315919 user_id=6009]
Juu, kun itse tekee niin saa sellaisen kun sattuu tulemaan :D



Miksi ruveta värkkäämään kun 0, 5, 10, 15, 20, 25, 30 ja 40 MOA saa valmiina

yhdessä paketissa ilman pelkoa jännitteistä ja linjaus mahdollisuuden kaupanpäälle...

No, jokainen taaplaa tavallaan.
[/quote]


SANOINKO minä että sinä rupeet sitä jalkaa itte viilaamaan siihen mittaan???

Jos niin luulit, niin olet hullumpi kuin minä.

Jos siis löytyy metallintyöstökoneet(jyrsin), niin siitä Sakon jalustata kun ottaa kybän, tai kaksi pois, niin saa helposti sen 20MOA kallistuksen.

Tottakai tämäkin tarkoittaa että käyttää Sakon optilock renkaita.

Optilock renkaissa kun on ne mullinsilmät, niin se autaa putkea hieman rungonmittaa muotoilemaan.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: jsr85 - huhtikuu 28, 2017, 00:36
Isommissa ei oo muovirenkaita, 25.4mm ja 30mm on.



e. Olinpas hätäinen, näyttäis kuvan mukaan saavan.



JR





Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: FINZKI - huhtikuu 29, 2017, 21:10
Joo, ainakin tuossa jo olevassa 34mm ei ole rinkulaa, enkä tiedä että tuleeko tuohon uuteenkaan.

Osumallahan on ihan hyvä se 36mm rengas, mutta saisi olla torx ruuveilla ne kannat.



Kyllä itselläkin haaveissa tuollainen yksiosainen Spuhri on, muttei tiedä että ottaako kallistetun vai ei mallin.

Riippuu minkä kiskon tohon MDT settiin asentaa.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: jukka71 - toukokuu 10, 2017, 11:55
Zeiss V6 sarjassa kisko ei tuo lisähintaa. Osumalla on ZM kiskoon ja Optilock alakertaan tuleva kiinnityskappale. Tuolla saisi kiikarin kätevästi kiinni. Lähinnä mua hirvittää renkaissa niiden liimaaminen putkeen, kiskossa ei sitä tarvita? Äh, ompas tämäkin valinta taas hankalaa.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - toukokuu 10, 2017, 13:03
Ei kukaan enää renkaita kiinni liimaa?
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: jukka71 - toukokuu 10, 2017, 13:52
Jos vaikka optilock-renkaat pitää kiikarin paikallaan ilman liimaa nii hyvä. Liimaamalla ei tarviis kiristää niin kovaan ku hirvittää ajatus pilata 1,7K€ kiikari jo kiinnitysvaiheessa. Mutta antaako nuo renkaat mitään lisäloa. Kiskossa kiikari tulee myös automaagisesti horisonttiin, kait? Hinta on tässä tapauksessa ihan sama.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - toukokuu 10, 2017, 14:02
Pitää ne. On ihan tapaus kohtaista ja käytöstä kiinni tekeekö renkailla jotain enemmän. Hyvillä renkailla ja valmistajan antamilla momenteilla ei kiikareita pilaa.

Kisko tulee suoraan kaikinpuolin, jos osat on priimaa. Jos haluaa kiikariin kallistusta, niin sitten meneekin vaikeaksi.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: jukka71 - toukokuu 10, 2017, 14:37
OK, kiitos vastauksista. Pitääpäs vielä tutkia tuota kallistusta, kiikari tulee 30-06 pyssyyn. Lähinnä se miten julmetun pitkälle pitää ampua jotta kallistusta ruvetaan tarviimaan. Hirvihommissa se ja sama, mutta olishan se kiva voida ampua pitkääkin matkaa. Ostan ton mallina 2-12x50, joten lähinnä tuo tulee olemaan hirvi ja kytiskiikari.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: Anttari - elokuu 28, 2017, 13:07
Helpoin, kenttäkelpoisin ja seesteisin ratkaisu, joka eilisen kokemukseni perusteella on todella toimiva!



Spuhr SP-4902 30 MOA Steiner M5Xi MSR Tikka TAC A1:sen selässä.



Nollakohdistaminen mahdollinen esim. 50...150m 30 MOA-tilttauksesta huolimatta!



Renkaat liittyvät vihkimistapahtumaan eivätkä ammuntaan ja ovat aina arveluttavampia? :neutral:



http://www.kolumbus.fi/oh2jcj/TicTac/index.html. Näpäyttelemällä suuremmat kuvat.
Otsikko: Re: Kisko- vai rengaskiinnitys?
Kirjoitti: FINZKI - elokuu 28, 2017, 14:10
Näpäkkä paketti :) kyllä kelpaa tuolla harrastaa.

Itelläkin Spuhrin osto edessä...