Terve.
Sain tänään tilaamani RCBS:n 7,62x54r russian holkit.
Kokeilin tuossa supistaa hylsyjä ainoastaan kaulaosalta n.8mm matkalta. Kävi kuitenkin niin, että 10g scenarin saa sormin paikoilleen ja pois. Mukana tuli kaksi "karaa" ilmeisesti toinen sille "paksummalle" luodille, mutta kummallakin karalla supitettuani ei luoti tarttunut juurikaan tiukempaan. Kokeilimpa supistusta jopa ilman karaa, mutta silloinkaan ei kaulaosa supistunut riittävästi.
Vasta kun supistin hylsyn lähes kokonaan alkoi luoti tarttua lujenpaan, mutta tällöin supistui myös hylsyn runko-osa. Onko kyseisillä holkeilla ylipäätään mahdollista supistaa pelkkä kaula? Ja kuinka lujaan tuo luoti on hylsyyn saatava, onko liian löyhässä jos sen saa sormin irti?
Jotain vikaa on holkeissa. Et maininnut hyklsyjen merkistä mitään. Itse supistin aina vain 4-5mm matkalta ja hyvin toimi.
Hylsynä oli Lapuan hylsyä 53r ja Sellier&Bellottia 54r. Tuo lapualainen on ilmeisesti hieman pehmeämpi koska supistui vähemmällä voimalla kuin S&B.
Myös luoti oli hieman tiukemmassa lapuan hylsyssä.
Kun hylsyn vetää pois holkista niin kummassakaan hylsyssä tuo pienempi kara ei juuri ota kiinni hylsynsuuhun. Paksummalla karalla ottaa kiinni, mutta sittenpä luoti tippuu hylsyyn.
En ole kovinkaan paljon ladannut joten tuli mieleen, että teenkö jotain väärin. Supistus holkin olen ruuvannut siten että h.pitimen ja holkin reunaan jää väliä n2.mm eli eikös silloin kaulaosa supistu n. 7.5mm matkalta. Tällöin kuitenkin hylsy ottaa jo kiinni supistus holkkiin myös runko-osaltaan.
http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=286&postdays=0&postorder=asc&highlight=62x53r&start=15
"Yllättäen" on todettava että jotain vikaa tosiaan on joko holkeissa tai hylsyissä. Itse meinaan oon ongelmitta kaulasupistanut(noin 6mm) 53R Lapuan hylsyjä ihan normaalilla RCBS 53R hokilla. Sen voin varmasti sanoa että jos luoti on niin löysällä että sen saa sormin irti niin on varman liian löysä. Käy meinaan helposti niin että kun työnnät patruunan piippuun ja jos joudutkin syystä tai toisesta ottamaan sen pois niin avatessa luoti jääkin piippuun. Väitän että tuolla löysyydellä voi irrota jo putoamisesta tai tärinästä. Kun aloittelin lataamista niin kokeilin ladata 53rän 10g scenarilla pituuteen 77mm. Liian pitkä on. Kävi juuri niinkuin edellisessä varoitin. Kokeiltuani ladata samaan pituuteen uudelleen pelkän luodin hylsyyn ja vetää irti niin ei lähtenyt sormilla mutta pihdeillä kyllä. Eli vaikka ei lähde sormin irti niin voi silti olla liian löysällä. Jos lataat 10g scenarilla niin enimmäispituus on mielestäni 76mm.
On kyllä ihme juttu. En ole kuullut ennen tuollaista. Mutta jos kerran kahta erimerkkistä hylsyä käytetään (ajattelin ensin että jospa tehtaalla on tullut viallinen seinämävahvuus hylsyjen suuhun mutta tavanomaisesti supistavalla holkilla senkään ei pitäisi olla ongelma) on holkeissa varmasti vikaa. Mistä ostit, voiko palauttaa? Yleensä ottaen hylsyn voi supistaa suustaan vain vaikkapa 5mm matkalta niin, että vaikka 75.00mm latauspituuteen työnnetty 12g Scenar ottaa millin rihloihin kiinni, se EI painu taaksepäin.
Itse en käytä karaa koskaan, eikä sillä mielestäni - siis ole ollut havaittavaa - ole mitään merkitystä osunnan & toiminnan kanssa.
7.62X54R:n CIP-maksimipaksuus kaulan osalta on 8,55mm. 7.62X53R:n CIP-maksimipituus kaulan osalta on 8,50mm.
Eli jos holkki on 54R:n maksimimitoissa ja luotina normaalia ohuempi .308 halkaisijan luoti ja hylsynkaulat vähän ohuehkot niin ei ole ihme jos ei pelitä.
Koska muilla jenkkiholkeilla ja RCBS:nkin holkeilla kaulasupistus yleensä onnistuu niin kannattaa palauttaa holkit kauppaan.
Tarkista nyt kuitenkin vielä onko kyse täyssupistus (Fulle Lenght tai FL) holkeista vai Neck Sizer tai Neck -holkeista. Täyssupistusholkin ei varsinaisesti pitäisi toimia muutoin kuin täyssupistuksessa jolloin varsinaista vikaa ei ole jos osasupistuksella tulee ongelmaa.
Holkit on FL eli ilmeisesti täyssupistusholkit. Soittelin niistä myyjälle ja hänen mukaan niillä pitäisi kyllä tuo osasupistuskin onnistua. Laitoin tänään holkit takaisin. Palailen asiaan kun olen saanut uudet ja kokeillut niitä.
Kiitos kaikille avusta.
No niin.
Nyt on asiaan vihdoin tullut selvyyttä. Olen kokeillut kahdet eri RCBS:n 54R hokit ja molemmilla jää luoti liian löyhään riippumatta siitä supistaako pelkän kaulan tai vaikka koko hylsyn. Tämän takia vaihdoin holkit Leen 54R holkkeihin ja niillä onnistuu sekä osa että koko supistu.
Jotenka RCBS:llä on joku erä 7,62x54R holkkeja jotka eivät sovellu 7,62x53R:lle ja 7,83mm luodille.
Ettekös te sitten luodin asetuksen jälkeen niippaa patruunoita ollenkaan?
Itse käytän Lee Factory Crimp:iä ja luodit pysyy varmasti kiinni.
//http://www.hawkbullets.com/lee.htm
Itselläni on RCBS:n kaulasupistusholkki, siinä tuli mukana kaksi eri vahvuista neck expanderia, paksumpi ja ohuempi. Kumpikaan ei kuitenkaan ole .308 eli ei niillä ainakaan saa .308 luotia riittävän tiukkaan. Hienosti pelittää kun nappasin karan 308win holkista.
Omistan myös lee:n täysupistusholkin ja siinä taas on vakiona .308 kara. Eli kannattaa olla tarkkana millä supistelee mitäkin.
Ei ne karat ole sitten tarkoitetti .311 ja .309
Kannattais tilata joku yleis mallinen esim hornadyn .30kal, kaulasupistin.
Jollei mitään kasa ammuntaa harrasta.