TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: kelju.k.k - marraskuu 08, 2014, 00:10

Otsikko: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: kelju.k.k - marraskuu 08, 2014, 00:10
Tervehdys kaikille.



Minulle on tulossa uusi piippu(6,5x55 SE) Tikka M65 Kivääriin Peuralan Asepajalta ja sen tiimoilta olisi pari kysymystä kokeneemmilta että tulisi toimittua oikein piipun käyttöön oton suhteen. Elikkäs:Vinkkejä sisäänampumiseen sekä vinkkejä sisäänampumisen jälkeiseen toimintaan...puhdistukseen/kuparinpoistoon/muuhun piipun hoitoon(aineet ,välineet sekä menetelmät).
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Koheltaja - marraskuu 08, 2014, 07:16
Tuollaisen tuloksen sain aikaan kun laitoin hakukenttään sanan sisäänammunta: http://old.takilta.fi/keskustelu/search.php?keywords=sis%C3%A4%C3%A4nammunta



Kannattaa myös kysyä Peuralalta minkälaista sisäänammuntaa hän suosittelee. Jos/kun piippu on sisäpinnaltaan hyvälaatuinen niin sisäänammuntaan ei kovin montaa paukkua ja pudistusta tarvita.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: miso - marraskuu 08, 2014, 07:53
Peurala laittaa pakettiin lyhyet ohjeet jotka menevä kutakuinkin näin: Ensimmäiset kymmenen laukausta kunkin laukauksen välissä puhdistus öljy+pronssiharjalla jonka päälle 0.5h forrest kylvetys. Kun nämä ensimmäiset kymmenen laukausta on tehty näillä toimenpiteillä niin sama öljy+pronssiharja- sekä forrest-hoito tulisi suorittaa 10lks välein kunnes seuraava 100lks on täynnä. Lisäksi loppukaneetiksi että piipusta kannattaa yleisesti pitää hyvää huolta.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: JNiemelä - marraskuu 08, 2014, 10:41
Itsellä kiinnostaisi yksityiskohtaiset ohjeet sisäänajovaiheen ylimenon hionnasta, eli työstöpurseiden poistosta.  :shifty:
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Koheltaja - marraskuu 08, 2014, 10:50
Mä uskoisin että haku-toiminto on kova sana tässä asiassa, näistä on ollut tasaisin väliajoin puhetta tälläkin foorumilla :wink:
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: JNiemelä - marraskuu 08, 2014, 16:30
Lainaus käyttäjältä: KoheltajaMä uskoisin että haku-toiminto on kova sana tässä asiassa, näistä on ollut tasaisin väliajoin puhetta tälläkin foorumilla :wink:


Ylimenosta joo puhetta paljonkin, mutta vain määräaikaispuhdistuksesta... Ei sanaakaan työstöpurseiden hionnasta.

Vaan liekkö ampukolvaus helpoin ja paras vaihtoehto uudelle tehdaspiipulle.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Koheltaja - marraskuu 08, 2014, 17:16
No jos välttämättä haluaa niin voi ampukolvata, mielummin lyijyluodeilla. Jotkut on kolvanneet ylimenon käsin lyijytapilla/hiomatahnalla, toiset on tehneet sen 0000 teräsvillalla. Jos ei tiedä mitä on tekemässä niin on parempi olla tekemättä mitään, ylimeno on herkkä paikka ja jos sen ryssii niin se näkyy käynnissä.



Onko kyseisestä toimenpiteestä vastaavaa hyötyä, onkin sitten toinen asia. Mä en tekisi mitään "varmuuden vuoksi" asioita uudelle piipulle, jos ylimeno askarruttaa niin kävisin piipun kanssa sellaisen luona jolla on boroskooppi. Se on aika lahjomaton väline paljastamaan kaikkea kivaa mitä piipun sisältä löytyy :wink:
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - marraskuu 08, 2014, 21:09
Pannaas omat kokemukset  Peuralan kangesta. Tuli 260rem 700mm pitkänä ja 8,5 nousulla. Piippu on todella hyvä käyntinen mitä nyt ensimmäiset 50 laukausta sisäänammuntaa on paljastunut, MUTTA piippu on todella kova kuparoimaan, nyt on sitten timantilla tuota hangattu ja nyt alkaa tunnelin päässä näkyä valoa. Itse sain ohjeet, että öljy ja messisnkiharja riittää, mutta meikäläisellä on toisenlaiset aatokset aiheesta.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: JL - marraskuu 09, 2014, 06:43
Lainaus käyttäjältä: JNiemeläYlimenosta joo puhetta paljonkin, mutta vain määräaikaispuhdistuksesta... Ei sanaakaan työstöpurseiden hionnasta.

Vaan liekkö ampukolvaus helpoin ja paras vaihtoehto uudelle tehdaspiipulle.

Koheltaja on oikeassa, ylimenon saa helposti pilalle. On hankala kolvattava.

Vaan mistä tiedät että ylimenossasi on työstöpurseita? Ja jos on, niin minkälaisia? Määrä ja laatu vaikuttaa aivan valtavasti siihen miten ne saa pois...
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Ärmätti - marraskuu 09, 2014, 09:56
tai sitten laittaa n.100e lisää piippuaihion hintaan niin ei tarvi värkätä ja saa oikeesti nauttia vaan ammunnasta  :dance:
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - marraskuu 09, 2014, 17:51
Lainaus käyttäjältä: Ärmättitai sitten laittaa n.100e lisää piippuaihion hintaan niin ei tarvi värkätä ja saa oikeesti nauttia vaan ammunnasta  :dance:


Tämä on kyllä totta. Itsekin tein sen päätöksen, että nyt on "lyöty riittävästi päätä seinään". Seuraava projekti saa kyllä rosteri kangen.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: T3 sport - marraskuu 09, 2014, 18:38
Juuri laitoin Shilenin SM-kangen. Ei ole sen parempi kuin Peurala oli. Samaa reikää nakuttaa molemmat. Ehkä parempi pitelijä sais jonkun eron niihin?  :oops:  ja Tiädä sitten jos tuo uusi olisi bull-contour, käviskö paremmin?
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: karikunn - marraskuu 09, 2014, 19:45
Lainaus käyttäjältä: Maantiekiitäjä
Lainaus käyttäjältä: Ärmättitai sitten laittaa n.100e lisää piippuaihion hintaan niin ei tarvi värkätä ja saa oikeesti nauttia vaan ammunnasta  :dance:


Tämä on kyllä totta. Itsekin tein sen päätöksen, että nyt on "lyöty riittävästi päätä seinään". Seuraava projekti saa kyllä rosteri kangen.


Voisitteko vähän tarkentaa? Olen kuullut tähän mennessä Peuralan piipuista pelkästään hyvää. Shilen jäi omassa projektissa hyllyyn.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: JNiemelä - marraskuu 09, 2014, 19:53
OT sikseen ja asiaan.



https://www.youtube.com/watch?v=AXf6oZzLYaY



Mitäs ootte mieltä tämän kaverin ELR (extra long range) aseiden piipuille tarkoitetusta sisäänajosta, jonka tavoitteena saada mahdollisimman nopeasti tasainen kuparikerros piippuun.

Tämän jälkeen voidaan nauttia n 100 lks tasaista käyntiä. Ilmeisesti tämän jälkeen käsittely uusitaan, eli kuparit poistetaan kokonaan ja sama homma alusta.



Verrokkina sillä on tuo perinteinen krieger uskovaisten sisäänajo.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - marraskuu 09, 2014, 20:22
Lainaus käyttäjältä: karikunn
Lainaus käyttäjältä: Maantiekiitäjä
Lainaus käyttäjältä: Ärmättitai sitten laittaa n.100e lisää piippuaihion hintaan niin ei tarvi värkätä ja saa oikeesti nauttia vaan ammunnasta  :dance:


Tämä on kyllä totta. Itsekin tein sen päätöksen, että nyt on "lyöty riittävästi päätä seinään". Seuraava projekti saa kyllä rosteri kangen.


Voisitteko vähän tarkentaa? Olen kuullut tähän mennessä Peuralan piipuista pelkästään hyvää. Shilen jäi omassa projektissa hyllyyn.


Mulle tullut kaksi kankea ko. sepältä ja molemmat kuparoi aivan perskeleesti. Jos uusi piippu vaatii 500kpl huopatulppia, tuubit 1,5 ja 0,5 micronin timanttia ja aikaa pirusti niin ei nää vaivaa jatkossa. Pistää pari sataa lisää ja ottaa laatukangen ni pääsee melko varmasti helpommalla. Seppä itse sanoi, että rihlanteossa on vielä opeteltavaa, tuntuu typerältä maksaa täysi hinta opettelusta? Molempiin kankiin löytyi kyllä huippu käynti, tosin vaati verta, hikeä ja muutaman kyyneleen.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Ärmätti - marraskuu 10, 2014, 18:05
Lainaus käyttäjältä: Maantiekiitäjä
Lainaus käyttäjältä: karikunn
Lainaus käyttäjältä: Maantiekiitäjä
Lainaus käyttäjältä: Ärmättitai sitten laittaa n.100e lisää piippuaihion hintaan niin ei tarvi värkätä ja saa oikeesti nauttia vaan ammunnasta  :dance:


Tämä on kyllä totta. Itsekin tein sen päätöksen, että nyt on "lyöty riittävästi päätä seinään". Seuraava projekti saa kyllä rosteri kangen.


Voisitteko vähän tarkentaa? Olen kuullut tähän mennessä Peuralan piipuista pelkästään hyvää. Shilen jäi omassa projektissa hyllyyn.


Mulle tullut kaksi kankea ko. sepältä ja molemmat kuparoi aivan perskeleesti. Jos uusi piippu vaatii 500kpl huopatulppia, tuubit 1,5 ja 0,5 micronin timanttia ja aikaa pirusti niin ei nää vaivaa jatkossa. Pistää pari sataa lisää ja ottaa laatukangen ni pääsee melko varmasti helpommalla. Seppä itse sanoi, että rihlanteossa on vielä opeteltavaa, tuntuu typerältä maksaa täysi hinta opettelusta? Molempiin kankiin löytyi kyllä huippu käynti, tosin vaati verta, hikeä ja muutaman kyyneleen.


juuri tätä tarkoitin - mulla ei ainakaan ole nykyisellä kisatahdilla aikaa hinkata/ampua piippua sisään viikkoja tai sitten poistella kuparia ja menettää taas käynti vähäksiaikaa
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: victor417 - marraskuu 10, 2014, 18:48
Lainaus käyttäjältä: Ärmättijuuri tätä tarkoitin - mulla ei ainakaan ole nykyisellä kisatahdilla aikaa hinkata/ampua piippua sisään viikkoja tai sitten poistella kuparia ja menettää taas käynti vähäksiaikaa

Lainaus käyttäjältä: Maantiekiitäjä
Mulle tullut kaksi kankea ko. sepältä ja molemmat kuparoi aivan perskeleesti.


Olisi kiva tietää mistä kaliibereista on kyse, lähtönopeus ja millä litkulla kuparia on yritetty poistaa?
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - marraskuu 10, 2014, 20:28
Lainaus käyttäjältä: victor417
Lainaus käyttäjältä: Ärmättijuuri tätä tarkoitin - mulla ei ainakaan ole nykyisellä kisatahdilla aikaa hinkata/ampua piippua sisään viikkoja tai sitten poistella kuparia ja menettää taas käynti vähäksiaikaa

Lainaus käyttäjältä: Maantiekiitäjä
Mulle tullut kaksi kankea ko. sepältä ja molemmat kuparoi aivan perskeleesti.


Olisi kiva tietää mistä kaliibereista on kyse, lähtönopeus ja millä litkulla kuparia on yritetty poistaa?


6,5x55, nopeus 844m/s

260 vasta sisään ammunnassa.

Kuparin poistoon käytetty 25% ammoniakkia.

Järjestys on mennyt aikastalailla näin. Ammuttu, öljy+pronssiharja sitten kuohuttanu piipun täyteen wd-40:llä siihen pari puhdasta tulppaa perään, jarrucleanerillä öljyt pois ja sitten ammoniakkia kehiin.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: AMa - joulukuu 04, 2014, 17:43
Lainaus käyttäjältä: Maantiekiitäjä
6,5x55, nopeus 844m/s

260 vasta sisään ammunnassa.

Kuparin poistoon käytetty 25% ammoniakkia.

Järjestys on mennyt aikastalailla näin. Ammuttu, öljy+pronssiharja sitten kuohuttanu piipun täyteen wd-40:llä siihen pari puhdasta tulppaa perään, jarrucleanerillä öljyt pois ja sitten ammoniakkia kehiin.


Lukaiseppa tuolta juttua kliinereistä, kuparoinnista ja sisäänammunnasta yleensä:

//http://old.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=13&t=4032&p=33324#p33324
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: kema - joulukuu 12, 2014, 19:24
Peuralan piipan sisäänajoa. Aineena eliminator

1. RIvi 1 pari puhdistuslappua ennen radalle lähtöä

2. Rivi 2 yksi laukaus 3 lappua, harjaus 3 lappua

3. Rivi 3 elinatorin poisto 2 kuivaa lappua, yksi laukaus, 3 lappua, harjaus 3 lappua

4. Rivi 4 elinatorin poisto 2 kuivaa lappua, yksi laukaus, 3 lappua, harjaus 3 lappua

5. Rivi 5 elinatorin poisto 2 kuivaa lappua, kolme laukausta, 3 lappua, harjaus 3 lappua

6. Rivi 6 elinatorin poisto 2 kuivaa lappua, neljä laukausta, 3 lappua, harjaus 3 lappua, kaksi kuivaa lappua



Huomenna sitten CU2 ja radalle ampumaan 5 lauk puhdistus, 5lauk puhdistus.



Sitten taidetaan jo mennä vain hieman tihennetyillä puhdistuksilla.



//http://aijaa.com/3ckYlV
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: kelju.k.k - joulukuu 12, 2014, 21:14
Kiitokset kaikille keskusteluun osallistuneille, ja erityisesti piipun sisäänajoon vinkkejä antaneille. Nyt vaan ootellaan uutta Peuralan piippua että pääsee sisäänampumaan ja käypäistä latinkia ettimään.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: MiI - joulukuu 13, 2014, 01:12
Lainaus käyttäjältä: JNiemeläOT sikseen ja asiaan.



https://www.youtube.com/watch?v=AXf6oZzLYaY



Mitäs ootte mieltä tämän kaverin ELR (extra long range) aseiden piipuille tarkoitetusta sisäänajosta, jonka tavoitteena saada mahdollisimman nopeasti tasainen kuparikerros piippuun.

Tämän jälkeen voidaan nauttia n 100 lks tasaista käyntiä. Ilmeisesti tämän jälkeen käsittely uusitaan, eli kuparit poistetaan kokonaan ja sama homma alusta.



Verrokkina sillä on tuo perinteinen krieger uskovaisten sisäänajo.


Mulla on juurikin tuon tyyppinen "kerettiläinen" käytäntö. Kuparin poisto ja muutenkin täydellisempi putsaus vain tarvittaessa. En näe tarpeelliseksi hinkata pyssyä joka välissä. Nytkin on useampi sata laakia jo 338LM:llä takana ilman kuparin poistoa, eikä osunta ole huonontunut. Makuasia tuo, miten kukin haluaa piippuaan ajaa sisään ja putsata, mutta on tärkeää, että siinä on joku perusteltavissa oleva teoria takana ja toteuttaa sitä järjestelmällisesti.



Mielestäni kaikin puolin hyvä ja katsomisen arvoinen tuo mainitsemasi videosarja.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: MikaS - joulukuu 13, 2014, 13:32
Kerettiläinen minäkin olen, kuparinpoistolla saa ehkä muutaman millin pois kasasta. On olemassa hirvirata ampujia jotka ovat todella laiskoja puhdistamaan piippujaan ja silti nopeat ratalataukset käyvät MOA:aa sataan metriin.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: kema - joulukuu 13, 2014, 15:47
Jokainen varmaan taplaa tyylillään.



Tänään taas 5 kutia ja putsaus, 5 kutia ja putsaus ja lopuksi 10 paukkua ja eliminator + CU2. CU2 ei oikestaan edes pukannut väriä.



Ei tämä kyllä kuparoi sen kummemmin kuin mikään muukaan piippa. CU2 purkki taitaa jäädä vieläkin todella vähälle käytölle.



Pitäisikö valittaa Peuralalle kun kuparia ei nyt kerry?
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: victor417 - joulukuu 13, 2014, 19:35
Kerrontaanpa vähän omia kokemuksia sisäänajosta, kun tuli hommattua uusi piippu. En varsinaisesti kuulu mihinkään koulukuntaan sisäänammunnan suhteen, koska en sellaista ole ennen suorittanut. Olen kuitenkin sitä mieltä, että jos luodilla olisi jokin siloittava vaikutus piippuun, niin silloin vanha kupari pitää saada pois, jotta uusi luoti voi tasoittaa piipun pintaa. Näin siis omissa teorioissani. Tärkein tavoite oli kuitenkin selvittää miten paljon piippu kuparoi.



Piippu on siis Peuralan asepajalta kaliiberissa 6,5x47 Lapua. Latinkina oli VV150 aloituslataus 2,23g (34,4 grain)(Vihtavuoren opas), 8 g scenar, CCI BR4, lapuan uusi hylsy. Latauspituus mitattu ogivesta, mutta noin 68,85mm vähän luodista riippuen. Tämä oli siis kevyt rihlakosketus.



Tässä kuva neljän laukauksen jälkeen.

Laukaus-> Lappu+Eliminator-> Lappu+Eliminator->Nailonharjaa noin 10 kertaa(eestaas)-> Lappu+Eliminator->2 Viimeistä pelkkä lappu



Huonossa kuvassa varjot vähän vääristävät, mutta käytännössä viimeiset laput ovat puhtaat.



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://dl.dropboxusercontent.com/u/41342451/Peurala_6%2C5x47_sis%C3%A4%C3%A4n%20%E2%80%93%20kopio.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://dl.dropboxusercontent.com/u/413%20...%200kopio.jpg%22%3Ehttps://dl.dropboxusercontent.com/u/41342451/Peurala_6%2C5x47_sis%C3%A4%C3%A4n%20%E2%80%93%20kopio.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Ai miksikö vain 4 laukausta? Jokaisen laukauksen jälkeen lukon avaaminen oli jokseenkin raskas ja ammuttu hylsy vaati voimaa pesittyäkseen. Viimeisen laakin jälkeen nalli näytti tältä:

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://dl.dropboxusercontent.com/u/41342451/Nalli%20%E2%80%93%20kopio.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://dl.dropboxusercontent.com/u/413%20...%200kopio.jpg%22%3Ehttps://dl.dropboxusercontent.com/u/41342451/Nalli%20%E2%80%93%20kopio.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Lääkkeenä kokeilen tiputtaa latausta Paanasen oppaan antamaan arvoon 2,15g ( 33,2grain) ja ottamalla luotia 0,5mm irti kevyestä rihlakosketuksesta.



Yhteenvetona, kuparoinnista ei tietoakaan, mutta tiukka se on  :think:

Edit: linkit korjattu
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: AMa - joulukuu 14, 2014, 01:54
Kokeileppa pakittaa sitä luotia -0,5 mm kevyestä rihlasta, tuolla panoksella ei pitäisi tulla vielä painemerkkiä. Jos sun ase on rakennettu 308 aktiolle tai muulle vastaavalle kaliiberille, jossa on iso kiväärinalli vakiona niin nalli kraateroi aina ja joskus puhkoo, koska iskuripiikki on tehty isompaa nallia varten.



Vedäppä puhdistuksen jälkeen öljylapulla kerran läpi ja toisen kerran kuivalla. Jättää pikku filmin öljyä piipun pintaan ja ei enää kuparoi.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Honkila - joulukuu 14, 2014, 15:41
Täysin terveelliset paineet. Samaa mieltä AMan kans siitä että peni kiväärinalli - isonallipiikki kraateroi aina. Itsellä ei siitä kuitenkaa oo ollu mitään ongelmia M55 tikassa, ei yhtään puhjennutta nallia.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: ALa - joulukuu 14, 2014, 23:47
Onkohan kenelläkään todellista validia dataa, että piippua pitäisi yleensäkään "ajaa sisään"? Minulta menee kyllä ihan ohi koko pointti piipun "sisäänajoon"..
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Koheltaja - joulukuu 15, 2014, 06:39
Sisäänammunnan tarve riippuu piipun sisäpinnan viimeistelystä, toiset (kalliimmat piiput) on käytännössä ammuntavalmiita, ja toiset (yleensä halvemmat piiput) on sisäpinnaltaan karkeampia ja vaatii sisäänampumista ja joskus jopa käsinkolvaamisen. Karkea pinta kerää luodin vaippa ainesta piippuun ja käynti voi kadota 15lks jälkeen jos piippu kuparoi pahasti.



Nappirihlattuja ja takopiippuja en ole pahemmin sisäänampunut, lastuamalla tehdyt puolitekoiset piiput on vaatineet kunnollisen sisäänammunnan ja kunnolla käsinkolvatut lastupiiput taas ei ole vaatinut sen kummempaa sisäänammuntaa.



Jos piippu on hyvin tehty niin se ei muutaman sisäänammunta laukauksen jälkeen enään miksikään muutu. Tästä syystä monet sanoo laatupiippujen kanssa sisäänammunnan olevan turha juttu, poislukien kasa-ammunta missä taistellaan tuloksissa millin sadasosista.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: JNiemelä - joulukuu 15, 2014, 11:36
Lainaus käyttäjältä: KoheltajaSisäänammunnan tarve riippuu piipun sisäpinnan viimeistelystä, toiset (kalliimmat piiput) on käytännössä ammuntavalmiita, ja toiset (yleensä halvemmat piiput) on sisäpinnaltaan karkeampia ja vaatii sisäänampumista ja joskus jopa käsinkolvaamisen. Karkea pinta kerää luodin vaippa ainesta piippuun ja käynti voi kadota 15lks jälkeen jos piippu kuparoi pahasti.



Nappirihlattuja ja takopiippuja en ole pahemmin sisäänampunut, lastuamalla tehdyt puolitekoiset piiput on vaatineet kunnollisen sisäänammunnan ja kunnolla käsinkolvatut lastupiiput taas ei ole vaatinut sen kummempaa sisäänammuntaa.



Jos piippu on hyvin tehty niin se ei muutaman sisäänammunta laukauksen jälkeen enään miksikään muutu. Tästä syystä monet sanoo laatupiippujen kanssa sisäänammunnan olevan turha juttu, poislukien kasa-ammunta missä taistellaan tuloksissa millin sadasosista.


Ensimmäinen lause on totta, mutta uskot siis kuparin hiovan terästä sisäänammuttaessa?

Pari hassua laukausta ja työstöjäljet oikenee mukaanlukien yleisimmät virheet eli kolot ja naarmut ja poikkeamat esim. rihlapalkin leveydessä?



Itse uskoisin enemmän hyötyä olevan toistuvaan tarkkuuteen pyrkiville, jos karkeatyöstöistä piippua kolvataan, jos isokaliiperi antaa myöten, ja/tahi sitten sisäänammuttaessa pyritään nimenomaan tasaisen kuparikerroksen keräämiseen piippuun mahdollisimman nopeasti eli squecky clean piippuun laukauksia n. 30-50 kpl, jolloin saadaan nauttia pidempi tovi (100-200 lks) tasaista käyntiä, ennen kuin kuparointi on liiallista ja homma aloitetaan alusta huolellisen kuparinpoiston päätteeksi.

Tällöin vältetään myös vahingoittamasta piippua putsattaessa, kun vaippamateriaali on suojana.



Kasalaatuisten peilikiiltävien piippujen kanssa sitten täysin toinen käsittely, eli se vähäinenkin kuparikertymä pois jokaisen ratakäynnin päätteeksi, jolloin päästään tasaiseen tarkkuuteen.



Rosteripiipun paremmuus tässäkin korostuu, sillä musta piippu muodostaa sähkökemiallisen parin kuparin kanssa ja epäjalompana hapettuu, kun taas rosterilla kupari toimii uhrimetallina.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Koheltaja - joulukuu 15, 2014, 14:11
Uskonto ja uskomukset ei liity metallurgiaan millään tavalla, ellei sitten ole lukenut tieteisromaaneja siitä miten tehdään raudasta kultaa :wink:



Piipun sisäpinnassa on työstöjen jäljiltä mikroskooppisen pieniä vuoria ja vuonoja, aivan kuten vaikkapa viilassa. Nyt kun aletaan ampumaan niin kovan paineen alaisena nämä vuoren huiput taittuu luodin kulkusuuntaan, samalla vuorien huiput keräävät kuparia luodista. Nyt jos ei kuperinpoistoa tehdä ollenkaan niin seuraavat luodit kaataa vuoren harjaa entisestään ja samalla kuparin kerääntyminen lisääntyy. Kun kuparia ei ole poistettu ja jokainen laukaus taivuttaa vuorenharjaa menosuuntaan, eikä kuparia ole poistettu, niin kaatuvan vuoren harjan alle jää kuparia.



Nyt meillä on piippu joka on kuparoituntu siihen malliine ettei se ihan heti puhtaaksi lähdekkään. Myös kaatuneiden vuorien alle on jäänyt kuparia ja piipun pinta on mikroelastinen. Piippu voi käydä x-määrän laukauksia mutta on aika tarkka puhdistuksesta ja siitä millä laukausmäärällä piipusta löytyy paras käynti ja missä kohtaa se katoaa kokonaan.



Näissä rotansyömissä piipuissa sisäänampumisen merkitys on selkesäti suurempi kuin sileiksi viimestellyissä piipuissa. Rosteripiiput on siinä suhteessa parempia koska metallin kiderakenne on pyöreä kun kromimoly teräksen koostumus on teräviä prismakiteitä. Rosteripiipun kanssa ei yleensä ole samanlaista jumppaamista kuin mustalla piipulla, varsinkin jos piipun sisäpinta on valmistusvaiheessa saatu sileäksi.



Tuossa näkyy aika hyvin erot piippujen sisäpinnan viimeistelyssä: https://www.youtube.com/watch?v=hf9zZqn00CA



Jos puhdistaminen vaurioittaa piipun sisäpintaa niin välineet ja menetelmät ovat silloin vääriä.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: JNiemelä - joulukuu 15, 2014, 14:40
Terävimpiä purseita saadaan ehkä runnottua alas, totta, ja niistä olisikin syytä päästä eroon, mutta silti vallitsevimpina virheinä mahtavat olla kuitenkin kolot ja naarmut.

Näihin ei luoti pysty ja kuparia keräävät kovasti, joten vaikea kuvitella, että kuparointi vähenisi sisäänampumisella.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Koheltaja - joulukuu 15, 2014, 14:44
Jep, koloja ja kraatereita ei sisäänammunta pelasta. Joissain tapauksissa voi käsin kolvaamalla helpottaa tilannetta mutta ei silläkään ihemeitä tehdä.



Näistäkin asioista on ollut hiljattain foorumilla juttua, kannattaa lukea vanhoja viestejä piipun sisäänammunnasta ja kolvaamisesta.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: erilainen - joulukuu 16, 2014, 05:09
Lainaus käyttäjältä: KoheltajaUskonto ja uskomukset ei liity metallurgiaan millään tavalla, ellei sitten ole lukenut tieteisromaaneja siitä miten tehdään raudasta kultaa :wink:


vahvasti oftopik ja hataran muistini varassa....



olikohan stanislav lewin sci-fi:ssä, ellen ihan väärin muista, vähän parempi metalli. korvannut kaikki muut metallit ominaisuuksillaan. tämän huippumetallin nimi oli.... kommunium!



anteeksi ja takaisin piippujen pariin.....
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Ropeliz - joulukuu 21, 2015, 10:14
Kaksi uutta T3:sta odottaa että miten käyttö aloitetaan.



Koheltaja tuossa aijemmin mainitsi että hän ei takopiippuja kummemmin sisäänammu, kysytäämpäs muidenkin kokemuksia ja havaintoja. Itselläni CTR 308 RST ja Sporter 6.5x55 teräs.



Miten kannattaa aloittaa? Antaako Tikka heti vai vaatiiko enemmän "alkulämmittelyä" 8)



Ja sopii Koheltajankin kommentoida  :D tai voisi ainakin vähän perustella?
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - joulukuu 21, 2015, 17:01
Aika samaa mieltä Koheltajan kanssa. Viime keväänä ostin kans CTR:n ja ekan laakin jälkeen ammoniakilla otin puhtaaksi, ei lähtenyt käytännössä mitään. Seuraavaksi kolme laakia ja taas ammoniakkia, ei lähtenyt juuri mitää. Sitten viisi laukausta eikä ammoniakki ottanut väriä juuri laisinkaan. Aloitin ampumaan ja nyt kokeilen ammoniakilla sillon tällöin jos sattuu aineet olemaan pöydällä. Peuralan piippuja on sitten jynssätty itkupotkuraivarin partaalle joutuen.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Koheltaja - joulukuu 21, 2015, 17:08
Sama havainto 223 T3 piipusta. Aseen ostin käytettynä mutta sillä tuskin oli montaa patruunaa ammuttu, jos yhtään. En alkanut sisäänampumisia murehtimaan koska laukaisumäärä ei ole tiedossa, nyt on kaksi ratakäyntiä ja 110 patruunaa ammuttu. Kummankaan ratakäynnin jälkeen ei merkkejä kuparoinnista. En hirveesti stressaisi takopiipun sisäänammunnasta, mutta mielipiteitä on yhtä monta kuin on aseen omistajaa.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Jan I - joulukuu 21, 2015, 23:00
Yenkki foorumeilla tätä kehutaan kovasti sisäänammuntaan ja ovat saanneet kuulemma

vanhat huonosti käyvätkin hiukan paranemaan.



http://www.davidtubb.com/final-finish-bullet-kits



Product informmation sivulla enemmän "brosyyrejä" tuosta



Hande suositteli minulle tuota jo hiukan ammuttuunkin aseeseen joka teki kärpäsiä

ja ei tuo käynti ainakaan huonontunut ja isoimmat kärpäsetkin hävisivät...

joten, uskallan suositella varauksella.

Paremmissa piipuissa ei vaan saa käyttää kahta ensimmäistä karkeinta hionta luotisarjaa mutta,

halvemmissa kannattaa käyttää koko sarja.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Koheltaja - joulukuu 22, 2015, 07:25
Noiden luotien kanssa kyse on ampukolvauksesta, ei sisäänammunnasta ja näitä kahta ei pidä sekoittaa toisiinsa, mutta tietyissä tapauksissa ne tukevat toisiaan. Ampukolvauksella on monia hyviä puolia kuten rihlojen avauksen symmetrinen hiominen/kiillotus, luodit muotutuu piipun sisäpinnan mupotoiseksi ja hioo tasaisesti joka paikasta eikä pyöristä rihlapalkkien kulmia, suurin hiova vaikutus on piipun alkupäässä ja piipun reiästä tulee lievä kartio joka supistuu piipunsuuta kohti jne



Näillä luodeilla en ihan heti lähtisi piippua sisäänampumaan, ellei kyse ole lastuamalla tehdystä huonosti viimeistellystä piipusta tai halvasta ja aaltoilevasta nappirihlatusta piipusta. Laadukkaan takopiipun ja käsin läpätyn nappirihlatun piipun jättäisin rauhaan, ellei käyti ole kateissa ja ampukolvauksella ei menetetä mitään jos se huonontaa käyntiä.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: SpA - joulukuu 22, 2015, 07:42
Olen juuri aloittanut tien Peuralan 308 win piipun kanssa. 500mm hieman Palma-profiileita muistuttava pötkylä wanhassa L579 Sakossa.



Utelin sepältä tekstiviestitse, kuinka aloittaa piipun kanssa. Ohjeena oli tuupatta ensimmäisten 5 laukauksen ajan Forrest-vaahto piippuun joka laukauksen jälkeen. Sama käsittely sitten 5-10 laukausta myöhemmin. Sitten pitäisi antaa olla, kunnes käynti alkaa sanoa että putsata pitäisi.



Niin sitten tein, että tuhlasin yhden iltapäivän sisäänampuen tuota laitetta. Laukauksen jälkeen nylonharjalla tai kangaslapulla öljy piippuun ja irtokakka parilla lapulla irti. Sitten jarrupesulla öljy pois ja Forresti muhimaan. Hädin tuskin maltoin sitä ohjeen varttia odottaa, kun tuuppasin sillalla tai lapulla mömmön pois ja taas öljyä ja kuivaksi. Vedinpä jossain välissä nylonharjaan KG2-piipunkiillotusainettakin ennen Forrest-pesua.



Nyt on muistaakseni 69 laukausta takana (laukaukset kirjattu kyllä vihkoon!) ja ensimmäisen kerran murruin. Pari kertaa on ammunnan ja putsaamisen (öljyinen sillatuppo ja hetken päästä kuivaksi) jälkeen näkynyt ohut rantu kuparia piipussa. Vaan se on aina jonnekin "kadonnut" myöhemmin. Siis luultavasti harmaan lian alle.



Nyt sitten kävi se murtuminen ja painoin VFG:n intensive-huopatulpan KG2:n kera piippuun. Kerran piipusta nitkuttaen läpi, ilman hirmuista jynssäämistä - vain nähdäkseni tuleeko kupari näkyviin. Rihlapalkit kiillottuivat, mutta niiden reunoissa on edelleen rosoista harmaata likaa.

 

No, jatketaan ammuntaa kunnes käynti katoaa, ja otetaan sitten oikea tehopesu.



Edit. Pari kirjotusvirhettä kitketty.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Koheltaja - joulukuu 22, 2015, 07:56
Vaihda se Forrest johonkin tehokkaampaan kuparinpoistajaan. Forrestin ongelma on että se ei liota muuta likaa, vaan pelkästään kuparia, ja sitäkin erittäin hitaasti. Käytännössä Forrestit pitää olla piipussa vähintään puoli tuntia ja käsittely pitää uusia välillä useampaan kertaan.



Ammonjakki/Fairy seos on hyvä ja nopea keino saada kuparit pois piipusta. Ammonjakki haisee siihen malliin että tila pitää olla tuuletettu. Tai sitten Boretech Copper Remover joka on tehokas mutta vähemmän haiseva vaihtoehto kuin ammonjakki.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Tuulos - joulukuu 22, 2015, 16:30
Puoli tuntia Forrestia taitaa riittää jos piippu on viety saunaan. Forrest toimii huomattavasti paremmin jos piippu on kunnolla lämmin. Tosin kuten Koheltaja sanoi, viisaampaa on vaihtaa suoraan parempaan tavaraan.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: wee - joulukuu 22, 2015, 18:04
Laitetaas tähän jatkoon kyssäri kun kuparinpoistosta ja ammoniakista puhutaan.



Korviin on kantautunut huhuja, että voimakkaat kuparinpoistoaineet saattaisivat vaurioittaa kovakromattuja piippuja? Onko minkäälaista perää?
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: HJu - joulukuu 22, 2015, 19:31
Vahva ammoniakki voi aiheuttaa teräkseen vetyhaurastumista jos sitä pitää tulpatussa piipussa tuntikausia tai päiviä. Kovakromin osalta ei tietoa.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: torrehaa - joulukuu 22, 2015, 20:18
Millasella seossuhteella tota Fairya laitellaan ammoniakin joukkoon?
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Jan I - joulukuu 22, 2015, 22:54
Lainaus käyttäjältä: KoheltajaVaihda se Forrest johonkin tehokkaampaan kuparinpoistajaan. Forrestin ongelma on että se ei liota muuta likaa, vaan pelkästään kuparia, ja sitäkin erittäin hitaasti.


Tuopa ei pidä aivan paikkaansa...

Kalvoutuneen öljyn/varastorasvan poisto 30 vuotta ampumatta olleesta

(tai vuosien anticorrol käsittelyn kellastaman/tärpätöimän) aseen raudoista

tapahtuu juurikin helpoimmin forrestin avulla eli,

vaahtoa hierotaan hetken pintaan, annetaan vaikuttaa viitisen minuuttia ja hinkataan kellastumat pois sormin tai

lapuntyönnin lapun avulla, pahimpiin kohtiin voi käyttää hammasharjaa ja uusitaan käsittely kunnes on puhdasta.

Halpa ja yllättävänkin helppo tapa vanhojen aseiden pinttyneiden rautojen putsaukseen,

eikä tarvitse käyttää hirmu liuottimia saadakseen hyvän tuloksen.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Koheltaja - joulukuu 23, 2015, 06:42
Lialla tarkoitin piipun sisäpinnalle palojätteistä muodostuvaa karstaa, siihen vaahto on aika voimatonta verrattuna voimakkaampiin aineisiin. Forrester on aika pitkälti samaa kuin uunin puhdistusvaahdot (K2r tms) pienillä resepti muutoksilla, liottaa hyvin öljy/rasva pohjaista pinttymää mutta palojätteisiin se ei ole paras mahdollinen valinta.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: wee - joulukuu 23, 2015, 11:12
Lainaus käyttäjältä: Jan I
Tuopa ei pidä aivan paikkaansa...

Kalvoutuneen öljyn/varastorasvan poisto 30 vuotta ampumatta olleesta

(tai vuosien anticorrol käsittelyn kellastaman/tärpätöimän) aseen raudoista

tapahtuu juurikin helpoimmin forrestin avulla eli,

vaahtoa hierotaan hetken pintaan, annetaan vaikuttaa viitisen minuuttia ja hinkataan kellastumat pois sormin tai

lapuntyönnin lapun avulla, pahimpiin kohtiin voi käyttää hammasharjaa ja uusitaan käsittely kunnes on puhdasta.

Halpa ja yllättävänkin helppo tapa vanhojen aseiden pinttyneiden rautojen putsaukseen,

eikä tarvitse käyttää hirmu liuottimia saadakseen hyvän tuloksen.


Kannattaa kokeilla myös dieselissä uittamista. Kesä- tai talvilaatua, ei väliä :D. Hyvin irtoaa karsta ja pikeentynyt öljy. Itse olen tätä menestyksellä käyttänyt vanhoille ja pikeentyneille itäkaluston raudoille, ja kaveri käyttää sitä auton moottorinpesuun.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: AMa - helmikuu 02, 2016, 23:15
Forrestillakin lähtee, jos sitä pitää tuntitolkulla piipussa. Itse poistan Forrestilla siten, että radalta tullessa F piippuun ja pyssy vasemmalle kyljelle. Usean tunnin kuluttua illalla tamppooni läpi ja uusi satsi Forrestia sisään ja nyt pyssy oikealle kyljelle. Aamulla pois.



Ammoniakki 25-28% on paljon tehokkaampaa, mutta soveltuu huonosti herkkänenäisen perheen sisätiloihin. Se ei tarvitse mitään fairyvesiä, uitetaan tamppooni tai lappu ammoniakissa ja jynssätään muutama kerta piipussa edestakaisin. Toistetaan uudella lapulla kunnes sinistä ei enää irtoa. Tähän menee yleensä aikaa 5-15 min ja 1-5 lappua. Lopuksi öljy piippuun.



Kuparoinnista; mulla 6,5x47 ei kuparoi käytännössä ollenkaan, jos piipussa on kevyt öljyfilmi ennen ammuntaa (CLP+ 2x kuiva lappu, ei bensalla poistettu kaikkea öljyä). Nopeudet käyttölatauksessa ovat 880-890 m/s. Kun nopeudet nostetaan yli 900 m/s, alkaa 47 kuparoimaan. Borderin 5R lastupiippu, Borderin nappirihlapiippu (Archer) ja LW nappirihlapiippu, kaikilla sama juttu. 5R:n olen ampunut sisään pitkän kaavan mukaan, muita en.



243 win kuparoi aina ja reilusti, sen nopeudet ovat liki 1000 m/s. Tikka LSA-55 Bofors Barrel steel, en tiedä valmistustapaa.



556 NATO kuparoi ja nopeudet ovat 950+ m/s.



Mun kokemusten perusteella sisäänammunnalla ei ole mitään merkitystä, ainakaan kuparointiin. Piipun kevyellä öljyllä ja lähtönopeudella on merkitystä, ainakin omien viimeisten viiden piipun kanssa, joiden kohdalla asiaan on ollut jonkinlaista kiinnostusta.



7,62x39 piipulle en ole tehnyt kertaakaan kuparinpoistoa ja on siitä työnnetty kuitenkin nelinumeroinen määrä kuulaa läpi. Kuparia ei ainakaan silmämääräisesti ole. Lähtönopeus on 700 m/s, en tiedä onko sillä merkitystä mutta tukee osaltaan teoriaa.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Poikma - helmikuu 03, 2016, 07:57
Eikös se näin mene, että kuparointi lisääntyy voimakkaasti > 900 m/s nopeuksilla. Oma 6,5-284 Peuralan piippu kuparoi edelleen rajusti vaikka piipusta on mennyt pari tuhatta kuulaa läpi.  Ja kuparit putsataan ammoniakilla ja kuroutumat timanttitahnalla säännöllisesti..... voisi kuvitella että sieltä pahimmat valmistuksen "kupariloukut" on jo hioutuneet pois. Lähtönopeudet 910-920 m/s.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: JL - helmikuu 05, 2016, 22:44
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i5.walmartimages.com/dfw/dce07b8c-b3da/k2-_42a4ce53-be78-46f2-83bf-5c96943ff7e5.v2.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i5.walmartimages.com/dfw/dce07b8%20...%207e5.v2.jpg%22%3Ehttp://i5.walmartimages.com/dfw/dce07b8c-b3da/k2-_42a4ce53-be78-46f2-83bf-5c96943ff7e5.v2.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Tällä ja valetulla 2.5 x cal pitkällä lyijytapilla on tullut tehtyä viimeisen kolmen uuden piipun nopeutetut sisäänammunnat.

Suurena bonuksena IMO, samalla tulee tulkattua ja viimeisteltyä uuden piipun piukeat (ja huomattua väljät) kohdat.



Jää myös valmis työkalu puikkoon jolla lähteä tutkimaan muuttuneen käynnin alkusyitä. Toisin sanoen, fiileri jolla ylimenon/piipun alkupään karstakurouma paljastuu käden käänteessä.

Parikin "loppuunammuttua" piippua on nostettu haudasta yksinkertaisesti tulkilla ja kolvilla. Millään tökötillä ei liukene jos on päässyt pahaksi.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Koheltaja - helmikuu 06, 2016, 07:05
Sama metodi käytössä, valutappi löytyy jokaiseen piippuun jonka voi tarvittaessa kiertää puikkoon kiinni.



Timanttitahna on myös hyvää ja edullista piipun läppäykseen. 1.5 micronilla perus kiillotus ja karstan poisto, tämä on turvallinen karkeus eikä poista metallia ja voi käyttää puhdistuslapun/tulpan kanssa.  10 micron karkea läppäys ja viimeistely 5 ja 3.5 micronilla. http://www.ebay.com/itm/8-pieces-5-gram-Diamond-polishing-lapping-paste-pastes-compound-set-0-5-10-/271557411892?hash=item3f3a154434:g:uLcAAOSwdsFUNwVX



Äskettäin tuttu palautti 6.5x55 käynnin takaisin 3.5 ja 1.5 timantilla ja puhdistuslapulla. Alkoi kasat leviimään yli 50mm/5lks/300m ja tulkkaus kertoi karstasta piipun alkupäässä. Huolellinen puhdistus tahnalla ja taas tikkasi T3 alle 40mm kasoja 300 metrille.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: JL - helmikuu 06, 2016, 12:35
Jep- olisi myös sangen mielenkiintoista tietää millä karkeuksilla piippu- ja asevalmistajat läppäävät kanget tehtaalla.

Periaatteessahan soppelisti läpätty piippu ei kaipaa minkäänlaista sisäänajoa.



Toisekseen, paristakin paikasta muistelen aikoja sitten opiskelleeni että BR- miesten mukaan 180..320grit läppäyskarkeuksien jälkeen alkaa kuparointi taas lisääntyä. Varmaksi en tiedä onko näin, mutta järkeen käy että sileämpi pinta on myös "nahkeampi" messingille. Eräs tuttava kokeili tätä myös käytännössä. Innostui läppäämisestä, kuparointi väheni. Jatkoi hinkaamista yhä hienommilla ja hienommilla aineilla, ja kuparointi yllättäen alkoikin lisääntyä roimasti.





Itse käytän piikarbiditahnoja enkä tiedä onko allaoleva taulukko samalle "grit" - standardille tehty, mutta viimeisimmän hinkaamisen lopetin 320 karkeudella vaikka löytyisi pasteja 2000grit asti. 320 aikaansaatu pinta silmällä  katsottuna on peilikiiltävää sekin joten vertailu hiukka hankalaa..

Toisaalta en tiedä voiko verrata timanttiin muutenkaan, piikarbidihan tavallaan hienontuu kesken hionnan ennen purevuuden menettämistä.



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.aggressivegrinding.com/images/news-1308-img5.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.aggressivegrinding.com/image%20...%208-img5.jpg%22%3Ehttp://www.aggressivegrinding.com/images/news-1308-img5.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: SpA - elokuu 02, 2016, 20:58
Lainaus käyttäjältä: SpAOlen juuri aloittanut tien Peuralan 308 win piipun kanssa. 500mm hieman Palma-profiileita muistuttava pötkylä wanhassa L579 Sakossa.



Utelin sepältä tekstiviestitse, kuinka aloittaa piipun kanssa. Ohjeena oli tuupatta ensimmäisten 5 laukauksen ajan Forrest-vaahto piippuun joka laukauksen jälkeen. Sama käsittely sitten 5-10 laukausta myöhemmin. Sitten pitäisi antaa olla, kunnes käynti alkaa sanoa että putsata pitäisi.



Nyt on muistaakseni 69 laukausta takana ja ensimmäisen kerran murruin.

-- painoin VFG:n intensive-huopatulpan KG2:n kera piippuun. Kerran piipusta nitkuttaen läpi, ilman hirmuista jynssäämistä - vain nähdäkseni tuleeko kupari näkyviin. Rihlapalkit kiillottuivat, mutta niiden reunoissa on edelleen rosoista harmaata likaa.


Jatkoin samalla mallilla. Ratareissun jälkeen pari öljyistä lappua piipusta läpi ja kotona kuivaksi. N. 100-200 laukauksen välein Forrestia, öljyä ja/tai KG-2:a vähän summittaisesti nailonharjan kera.



500 laukauksen ajan seurasin harmaan jämäkän mujun leviämistä rihlapalkkien reunoilla. Sitten erään kehnon ratareissun jälkeen keksin syyttää että piippu on mennyt niin likaiseksi etten enää osu.



Forresti ei tuottanut tulosta, kuten ei myöskään nylonharja ja KG-2. Tässä vaiheessa otin reilusti Break Free CLP-öljyä VFG:n intensive tulpan kanssa käyttöön. Öljyllä liottelu ja reipas jynssääminen tuotti tulosta - vaan kyllä prosessin aikana tuli muutamaan kertaan turhaan kuivattua piippu ja todettua lian vain vähentyneen.



Mitä lie kovaa karstaa tuo olikaan, putsaamisesta tuntui olevan kyllä hyötyä. Ase(/mies) on putsauksen jälkeen käynyt erinomaisesti.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: FINZKI - elokuu 02, 2016, 21:04
Forestikin toimii jos ei ole kovin pahasti kuparoitunut piippu.

Aika laimea soossi sekin vaahto on, vaikkakin kätevä käyttää.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Koheltaja - elokuu 02, 2016, 21:16
Tetra Gunin ammonjakki pohjainen puhdistusaine irroittaa hyvin kuparia ja karstaa, vielä jos lorauttaa vähän lisää ammonjakkia sekaan niin ei tarvii kauaa liotella piippua. Bore Tech kuparinpoistaja on myös ihan hyvää mutta armottoman hidasta edellämainittuun verrattuna.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: SpA - elokuu 02, 2016, 21:22
Tuolla piipulla ja 308 Winchesterin maltillisilla lähdöillä kupari ei ole ollut lainkaan ongelma.  Forresti on ollut riittävä tökötti siihen.



Runsaampi öljyn käyttö ja öljyn jättäminen esim. yön yli ratareissujen jälkeen tuntuu pitäneen myös tuon kovan karstan kasvamisen aisoissa.



Ajattelin jatkossa pitää n. 200 laukauksen välein  pientä siivouspäivää. Tai harvemmin, jos käynti näyttää hyvältä.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: FINZKI - elokuu 02, 2016, 21:36
Lainaus käyttäjältä: KoheltajaTetra Gunin ammonjakki pohjainen puhdistusaine irroittaa hyvin kuparia ja karstaa, vielä jos lorauttaa vähän lisää ammonjakkia sekaan niin ei tarvii kauaa liotella piippua. Bore Tech kuparinpoistaja on myös ihan hyvää mutta armottoman hidasta edellämainittuun verrattuna.


Tuota reseptiä voisi kokeilla.

Saako puhasta ammonniakkia apteekista?



Kaveri sekottelee tuota johonki omaa reseptiinsä.

http://www.sportheavy.fi/product/502/sportheavy-ammoniakki-25
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: HJu - elokuu 02, 2016, 22:17
28-30% ammoniakkia saa apteekista. Aina ei ole hylyssä tai pitää ostsa litran pönttö. Ei kuitenkaan ole.erityisen kallista. Osta hengityssuojain ja tiiviit suojalasit (esim uimalasit) samalla. Hyvä tuuletus myös tarpeen.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Koheltaja - elokuu 03, 2016, 06:09
Jos ammonjakkia käyttää sellaisenaan niin suojaimet on hyvät. Jos Tetra Gunia terästää ammonjakilla, tai tekee ammonjakki/Fairy seoksen niin aika vähän käy käry nenään. En ole suojaimia käyttänyt eikä kämppä käryä ammonjakille, toki se haisee jos sattuu avoin purkki tai ammonjakkilappu nenän lähettyville. Kyllä mä käytän jatkossakin ammonjakki pohjaisia aineita, ehdotonta A-luokkaa kuparinpoistossa ja piipun puhdistuksessa eikä yksikään hajuton kuparinpoistaja kykene yhtä nopeaan kuparin liotukseen.



Peuralan sisäänammunnassa käytin terästettyä TetraGunia ja kolmen laukauksen jälkeen liotusaika oli noin 5-10min ja sen jälkeen taas paukku kävi.



Sekoittamaton ammonjakki on taas hyvä jos haluaa tietää kuparoiko piippu alkupäästä, ja minkä verran ja miltä matkalta. Dippaa VFG:n ammonjakissa ja käyttää sen piipun alkupäässä halutulla syvyydellä ja vetää takaisin, jos on kuparia niin tulppa on sininen. Tätä ennen piippu kannattaa puhdistaa öljy/pronssiharja/jarrukliineri tai asetoni että sieltä on karstat pois.



Jos piippu kuparoi alkupäästä niin joku mättää eikä hyvää käyntiä löydy sitten millään keinolla. Rihlojen avauksessa kalvaimen aiheuttama purse, alkupää jäänyt ahtaammaksi kuin loppuosa, alkupää karstoittunut jne.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: FINZKI - marraskuu 03, 2016, 21:56
Liekkö kovin tehokas tämä tapa?

Voisi kuvitella että tuo tahna palaa piipun alkupäähän jo laukaistaessa.

http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=4532

http://www.midwayusa.com/product/646612/wheeler-engineering-bore-lapping-kit
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - marraskuu 03, 2016, 22:05
Yleensä ampumakolvaukseen suhtaudutaan aika varoen. Tulokset on aika vaikeaa todeta ilman borescopea.

Jotkut taas vannoo sen nimeen ja David Tubb myy että mainostaa omaansa.



Piikarbidin sulamispiste 2730c.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Toho - marraskuu 04, 2016, 07:57
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_LuomaYleensä ampumakolvaukseen suhtaudutaan aika varoen. Tulokset on aika vaikeaa todeta ilman borescopea.

Jotkut taas vannoo sen nimeen ja David Tubb myy että mainostaa omaansa.



Piikarbidin sulamispiste 2730c.


Tuossa tahnassa on varmati jokin sidosaine, joka voi kyrähtää. Itse karbidi on jouhoa, joka ei kyllä sellaisenaan pysy luodin päällä ja siksi siitä on varmasti tehty melkoinen tahna. Hieman epäilyttävää.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - marraskuu 04, 2016, 09:11
Lainaus käyttäjältä: Toho
Lainaus käyttäjältä: Perkeleen_LuomaYleensä ampumakolvaukseen suhtaudutaan aika varoen. Tulokset on aika vaikeaa todeta ilman borescopea.

Jotkut taas vannoo sen nimeen ja David Tubb myy että mainostaa omaansa.



Piikarbidin sulamispiste 2730c.


Tuossa tahnassa on varmati jokin sidosaine, joka voi kyrähtää. Itse karbidi on jouhoa, joka ei kyllä sellaisenaan pysy luodin päällä ja siksi siitä on varmasti tehty melkoinen tahna. Hieman epäilyttävää.


Tuo tahnahan manklataan luotiin, jolloin piikarbidi kiteet kiinnittyy luodin vaippaan.

Monet ampumakolvaus luodit tehdään näin.
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: JTa - marraskuu 04, 2016, 09:37
Mulle kyllä tulee ampukolvauksests mieleen kärmesöljyt. Ajethan kärmestä piippuun noilla luodeilla. :D
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Tappi - marraskuu 04, 2016, 12:23
Jenkeissä ampukolvaus 70-80 luvulla oli sitä, että jotkut latasivat ruudin sekaan kipsijauhetta
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Koheltaja - marraskuu 04, 2016, 12:25
Sisäänampumisen tarkoitus on saada kuparointi rauhoittumaan, jos piippu kerää jumalattomasti kuparia niin silloin on aihetta tehdä piipulle viimeistelykolvaus ampumalla hiovia luoteja tai käsin läppäämällä. Ei tässä ole kyse käärmeiden ujuttamisesta eikä mistään uskomuksista vaan ihan tavallisesta piipun sisäpinnan viimeistelystä.



Jos piippu ei kuparoi normaalia enemmän niin ampukolvauksella tuskin saavuttaa mitään, voi mennä käynnin osalta jopa huonompaan suuntaan. Kovasti kuparoivassa rotankolo piipussa ihan toimiva vaihtoehto käsin kolvaukselle.



Tuossa vielä kuvat piipun sisältä, vasemmanpuoleinen on tyypillinen rotankolo joka kerää kuparia, eikä välttämättä saa hyväksi edes kolvaamalla. Oikeanpuoleinen on laadukkaammin tehty piippu ja hyvä viimeistely, tuollaisen siäänampumiseen ei montaa patruunaa kulu eikä kannata lähteä kolvaamaan käsin tai ampumalla.



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.rifleshootermag.com/wp-content/blogs.dir/10/files/how-to-break-in-your-rifle-barrel/barrel_break-in_2.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.rifleshootermag.com/wp-conte%20...%20k-in_2.jpg%22%3Ehttp://www.rifleshootermag.com/wp-content/blogs.dir/10/files/how-to-break-in-your-rifle-barrel/barrel_break-in_2.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko: Re: Uuden piipun sisäänajo
Kirjoitti: Poikma - marraskuu 07, 2016, 09:59
Tuollainen David Tubbin Final Finish ampukolvaussarja löytyy kaapista. Joskus tuon sarjan sain kaverilta piipun kuparoinnin vähentämiseen, mutta ei ole tullut kokeiltua....



Ei niissä luodeissa juurikaan mitään töhnää tunnu; luodit ovat vaan ikään kuin mattapintaisia tuon hiomajauheen takia.......



Täytyy tässä talven mittaan kokeilla onko noilla mitään vaikutusta siihen kuparointiin.