Moro. Tilanne olisi tällainen, eli hommasin whiddenin luodin supistusholkin, ja oon sillä "terotellu" 9g scenareita 6,5x55 kaliberin kivääriini. Kuulan nopeus tällä hetkellä n. 870m/s. Kävin aamulla ampumassa kororummun 300 m asti kohdilleen. koronaksut oli samat verrattuna edelliseen lataukseen verrattuna 200 metriin asti, mutta 300 m korossa oli 2 naksun "testasin pariin kertaan" muutos verrattuna entiseen lataukseen jossa oli terottamaton kuula ja vauhti oli n. 860 m/s. Nyt siis 2 naksua vähemmän. Mulla siirtymä on 7,27/naksu/100m. Naksut nyt 100m on nolla, 150m 3 naksua, 200m 7 naksua, 250 13 naksua 300m 15 naksua ennen siis terottamattomalla 17 naksua. Oisko kellään halua autella määrittämään nykyisen Bc:n kanssa( Vaikuttaisi nouseen). Olisi hienoa saada myöskin naksut vaikkapa 600m asti. Kiikarin ja piippulinjan ero on 47-48 mm. Olisin kovasti kiitollinen!
Mittari 300 metriin ja haarukoi BC:n nopeuksista aseen läheltä vs 300m? Onnistuu Lapuan sivuilta saatavalla Quick target unlimited Lapua edition -softalla. Samalla pitäisi järjestyä korokorjaustaulukko kauemmaksikin.
Lainaus käyttäjältä: Vendelf
Moro. Tilanne olisi tällainen, eli hommasin whiddenin luodin supistusholkin, ja oon sillä "terotellu" 9g scenareita 6,5x55 kaliberin kivääriini. Kuulan nopeus tällä hetkellä n. 870m/s. Kävin aamulla ampumassa kororummun 300 m asti kohdilleen. koronaksut oli samat verrattuna edelliseen lataukseen verrattuna 200 metriin asti, mutta 300 m korossa oli 2 naksun "testasin pariin kertaan" muutos verrattuna entiseen lataukseen jossa oli terottamaton kuula ja vauhti oli n. 860 m/s. Nyt siis 2 naksua vähemmän. Mulla siirtymä on 7,27/naksu/100m. Naksut nyt 100m on nolla, 150m 3 naksua, 200m 7 naksua, 250 13 naksua 300m 15 naksua ennen siis terottamattomalla 17 naksua. Oisko kellään halua autella määrittämään nykyisen Bc:n kanssa( Vaikuttaisi nouseen). Olisi hienoa saada myöskin naksut vaikkapa 600m asti. Kiikarin ja piippulinjan ero on 47-48 mm. Olisin kovasti kiitollinen!
Voiko teroitus vaikuttaa BC:hen noin paljon ? Käsitin että teroitus nimenomaan paransi BC:tä. Kun kokeilin Lapun ballistiikka ohjelmalla pikaisesti testata mitä tuo n. 0,145 mradin muutos tekee lähtönopeutena niin tulokseksi tuli about 30 ms (kuulana tosin 8g scenari).
Terve. vaikuttaisi teroitus vaikuttaneen bc:n paranemisena. Ampumapaikat juuri samat kun aikaisemman latauksen korotesteissa+ lämpötilakin muutaman asten tarkkuudella. Selvennyksenä vielä, että lähtönopeusmuutos luonnollisesti selityy ruutiannoksen nostolla. Kuulien kärjet tasattu 34,5 mm mittaan Bc:n yhtenäistämiseksi . Koroammunta päivänä tuuli n.1-2 m/s jota pyrittiin minimoimaan viireillä (tyyntäkin löyty). Iskemäkeskeispisteet testissä eri matkoille 1cm sisällä täht.pisteestä. 100m, 150m, ja 300m ammuttu vaakatasossa ja 200m ja 250m lievään ylämäkeen. Omaa mittaria ei ole (kaverilta löytyy) ja ampumalla en nyt sitä bc:tä pysty haarukoimaan. voiskohan bc:tä johonkin ohjelmaan muuttelemalla päästä sitä edes jotenkin kärryille ja koroista kauemmaksi 25m välein. oisihan ne erinomaisena apuna kun joskus pääsee ne ampumalla todentamaan. Kiitoksia jos jollain riittäisi aikaa ohjelmakikkailuun.
Lainaus käyttäjältä: Vendelf
Terve. vaikuttaisi teroitus vaikuttaneen bc:n paranemisena. Ampumapaikat juuri samat kun aikaisemman latauksen korotesteissa+ lämpötilakin muutaman asten tarkkuudella. Selvennyksenä vielä, että lähtönopeusmuutos luonnollisesti selityy ruutiannoksen nostolla. Kuulien kärjet tasattu 34,5 mm mittaan Bc:n yhtenäistämiseksi . Koroammunta päivänä tuuli n.1-2 m/s jota pyrittiin minimoimaan viireillä (tyyntäkin löyty). Iskemäkeskeispisteet testissä eri matkoille 1cm sisällä täht.pisteestä. 100m, 150m, ja 300m ammuttu vaakatasossa ja 200m ja 250m lievään ylämäkeen. Omaa mittaria ei ole (kaverilta löytyy) ja ampumalla en nyt sitä bc:tä pysty haarukoimaan. voiskohan bc:tä johonkin ohjelmaan muuttelemalla päästä sitä edes jotenkin kärryille ja koroista kauemmaksi 25m välein. oisihan ne erinomaisena apuna kun joskus pääsee ne ampumalla todentamaan. Kiitoksia jos jollain riittäisi aikaa ohjelmakikkailuun.
Jos noin huikeesti paranee BC niin täytyy itsekin ruveta miettimään teroitusta.
Joo, ja eikä se tarkkuskaan ainakaan huonone :wink: eikä tuulen sietokaan siinä sivussa. Varsinkin, kun tekee tasauksen ja sen viimeistelynkin huolellisesti. Eri lot: erissä kuulissa lähtökohtaisestikin melkoisiakin eroja kärjen profiilin, ja reijänkoon suhteen. On tullu testailtua eri supistusasteita kuulalle ja kehiteltyä tasausta ja sen viimeistelyä ihan sanomiseen asti :wink: . Voin autella vastavuoroisesti sitten mahdollisesti tarvitsevia niissä saamistani kokemuksista.
BC:n saat selville juurikin niin että muutat ballistiikkaohjelmassa BC:tä niin että koroarvot vastaavat ampumalla todentamiasi koroja eri etäisyyksillä.
En tyrmää noin hyvää BC:n paranemista, mutta pari naksua 300m:lle tuntuu vähän liiankin hyvältä. Latailepa tuunattuja ja tuunaamattomia samalla kertaa, samalla latauksella ja ammu ne myös samalla kertaa.
Jos on eri lähtönopeus, eri lämpötila ja eri ampumakerta (ja ehkä ilmanpainekin?) niin 300m:ssä saattaa hyvinkin naksun ero tulla.....
Juu. En löytänyt entisen latauksen ja luodin koroammunta tauluja ja sieltäkin saattaa 1cm löytyä selitystä tuskin enempää, kun tulee oltua aika perusteellinen. ilmanpaineisiin ei ole tullut kiinnitettyä kylläkään huomiota liiemmin se myönnetään kyllä, mutta lämpötilat kylläkin muutaman asteen sisällä toisiaan testeissä edellä mainitusta syystä (molemmat korot ammuttu syksyä varten). ohjelmia ei ole itsellä ja niihin alustaviin koroihin 300metristä eteenpäin tarvitsisin jonkun apua, jos vain mahdollista. Esille tulleet pointit otetaan huomioon tapausta tutkittaessa kiitoksia vaan neuvoista tähän asti.
Noissa antamissasi koroissa jokin on jokin poskellaan; naksumäärä kasvaa loogisesti mentäessä 100m => 150m, 3 naksua lisää => 200m 4 naksua lisää .......mutta sitten mennään epäloogisesti => 250m 6 naksua lisää => 300m 2 naksua lisää.
Nuo naksumäärän lisäykset edellisestä etäisyydestä pitäisi aina kasvaa (tai pysyä samana) etäisyyden kasvaessa aina saman verran....ei voi pienentyä, tarkoittaisi liitämistä......
Quickloadilla tutkadataa käyttäen laskettuna, 9g Scenar, v0 = 870 m/s, kiikarin korkeus piippulinjasta 47,5cm, t= 15C, p = 1000 hPa, naksu 7,27mm/100m, zero 100m:
-150m, 3 naksua
-200m, 7 naksua
-250m, 12 naksua
-300m, 17 naksua
-350m, 23 naksua
-400m, 29 naksuas
-450m, 35 naksua
-500m, 41 naksua
-550m, 48 naksua
-600m, 56 naksua
Jep. Entisen latauksen koronaksut meni juurikin noin, kun katsoin kiikarista merkinnät 450m asti 500metrissä oli jo naksu enemmän vaikkakin useimmtenhan nuo naksut ovat jonkin asteisia pyöristyksiä. Kun nyt katselin uuden latauksen iskemiä niin 250m iskemät oli noin 4-5mm ylhäällä tähtäys pisteestä ja 300m noin 3mm alhaalla ettei paperilta löydy edes kunnolla puolta naksua selitystä, eikähän kelikään ollu kaiken aikaa tyyni vaikkakin erimatkoille sivu poikkeamakaan ei ollu ku luokkaa 1cm. Myöskin korjaus naksu nosti 250 metriin juuri kyseisen matkan naksun verran, ja 300m laski juuri korjaus naksun verran. Mutta eihän tuunattukaan luoti voi tietenkään toimia vastoin luonnonlakeja. Hajontaakaan ei ollu iskemissä juurikaan (en kerro edes määrää, kun suurin osa ei uskoisi). Ammuntakin tuntui onnistuvan, mutta jotain häikkää yhtälöstä täytynee sitten löytyä?
Kyllä jotain häikkää täytyy koroissa olla, eihän ne voi oikeesti noin mennä.....
Muinoin Niinisalossa ammuttaessa saatiin Scenarille vähän samantyyppistä "liito-ominaisuutta" johon sitten alettiin jo enemmän tai vähemmän uskoa... :?
Selityksenä lienee kumminkin ollut valon taittuminen kahden erilämpöisen ilmakerroksen rajapinnassa. Ts. taulu oli oikeasti eri paikasaa kuin missä sen nähtiin olevan....... Eihän sinun koeammunnoissa mahdollisesti ollut tuota ilmiötä?
Haarukoin BC:tä Quickloadilla; 100m zero ja 15 naksua 300m antoi G1 BC:ksi aika huiman 0.88........ :shhh:
Voihan tähtäimen korosäädössäkin olla häikkää.
Jep. Kiikari vaihtu tuossa alkukesästä. Tälle uudelle käytetylle en oo tehny neliötestiä vanhalle kylläkin, ja piti aina kutinsa on se kyllä vieläkin mulla ku ette oo ostanu pois :think: Pitääpä ruveta tutkimaan asiaa tarkemmin vaikka aika harvoin taitaa Nightforseissa olla vikoja.
Moro Poikma. paljonko ois naksut tuon liian "hullun" bc:n kanssa 200 ja 250m :pray: mielellään desimaaleina, jos mahdollista kiitti. Nimim. Toivossa on hyvä elää : sano lapamato.
Se olikin vielä "hullumpi" G1 BC jolla päästään 100m zerosta 15 naksulla 300m:iin....nimittäin 0,94.... :o
Tuolla BC:llä naksut:
-150m 2,6
-200m 6,4
-250m 10,7
-300m 15,4
Muuthan noista on suurin piirtein linjassa kertomiesi naksujen kanssa, mutta 250m korossa 2 naksua eroa.......jossain on hämminkiä.
lataa samassa istunnossa manglattuja luoteje ja ei manglattuja- ammu 10 molempia sekasi lippaseen 300m päästä. Jos tulee kaksi kasaa niin sitten voi olla jo jotain etua saavutettu
Tässä ketjussa käy hyvin ilmi miksi BC:n testaus putoamasta on niin epävarmaa puuhaa. Jos sellaista yrittää niin pitäisi olla mahdollisuus ampua supersoonisen alueen rajalle. Se parantaa testin tarkkuutta. Luodin kärkisupistus parantaa BC:tä 1-4%. Suosittelen käyttämään laskennassa 2 % korotusta. Sen tarkempaan tulokseen ei putoamamittauksilla pääse vaikka kuinka yrittäisit. Kahdella lähtönopeusmittarilla tarkempi mittaus voisi onnistua mutta siinäkin täytyy olla tosi huolellinen että virhetekijät saa minimoitua. Jos mittaus on mallia; äkkiä vaan mittausjärjestely pystöön niin tulokset ovat sen mukaisia.
Lainaus käyttäjältä: mysteryman
Tässä ketjussa käy hyvin ilmi miksi BC:n testaus putoamasta on niin epävarmaa puuhaa. Jos sellaista yrittää niin pitäisi olla mahdollisuus ampua supersoonisen alueen rajalle. Se parantaa testin tarkkuutta. Luodin kärkisupistus parantaa BC:tä 1-4%. Suosittelen käyttämään laskennassa 2 % korotusta. Sen tarkempaan tulokseen ei putoamamittauksilla pääse vaikka kuinka yrittäisit. Kahdella lähtönopeusmittarilla tarkempi mittaus voisi onnistua mutta siinäkin täytyy olla tosi huolellinen että virhetekijät saa minimoitua. Jos mittaus on mallia; äkkiä vaan mittausjärjestely pystöön niin tulokset ovat sen mukaisia.
+1 :whistle:
Tervehdys. Palailenpa tähän aiheeseen talvipäivän ratoksi. Silloin koron ammunta aamuna oli kieltämättä sumu juuri väistymässä, ja se saattoi mahdollisesti tehdä (optista harhaa) tepposiaan korojen loogisuudelle eri matkoilla. Myöhemmin ammuin matkat läpi uudelleen samalla latauksella ja 100m korosta löyty vajaa naksu korjattavaa nyt naksut lievästi venytettynä 16kpl 300m. muutkin naksut oli ihan loogisesti. Itse en noita nop.mittareita omista, mutta jos joltakulta löytyy oikeasti kaikki tarvittava homman luotettavaan testaamiseen osaamista ja innokkuutta myöten, niin Laitan mielelläni postissa esim. n.10-15 kpl tuunattua kuulaa tulemaan( tietysti ilman kuluja) niin nähtäisi kaikki oikeasti kannattaako se bc:n kannalta. Saa laitella YV:täkin. Pelkästä putoamasta haravoimalla tuo bc:n muutos aina todellakin enempi ja vähempi arvailua. Ulkoilma urheilustahan kyse vaikka ollaanki tarkkoja poikia :wink: