TARKKA-AMPUJAKILTA

Minulla 6,5-284:ssa Peuralan piippu tuotannon alkuajoilta ja kuparoi aika reippaasti vaikka piipulla ammuttu pitkälti toista tuhatta kuulaa.

Pidän tapana kaliiberista johtuen jynssätä piipun todella puhtaaksi eli JB bore paste kuuluu normi puhdistusrutiiniin.

Tästäkään huolimatta kuparointi ei osoita juurikaan vähenemisen merkkejä.

Olen olettanut että kuparointi johtuisi 910 m/s lähdöistä, kun 900 m/s ainakin joskus pidettiin "rajapyykkinä" lisääntyvälle kuparoinnille.

Mutta eihän tämäkään sitten oikein pidä paikkaansa jos Ruutiukolla 950 m/s eikä kuparoi "mitenkään ihmeemmin".

Lainaus käyttäjältä: Poikma
Mutta eihän tämäkään sitten oikein pidä paikkaansa jos Ruutiukolla 950 m/s eikä kuparoi "mitenkään ihmeemmin".

Käyntiin ei mulla ainakaan ratahirvitasolla tule muutoksia muutaman sadankaan 950 m/s kuulan jälkeen. Sitä samaa vajaata 20 mm tai alle saa 100m aina vaan kun välillä olen tarkistanut.  Kesällä menee helposti sata kuulaa viikossa.



On kai siellä kuparia mutta ei se mitään haittaa - mun T3 Tac ei käy vaipattomana ollenkaan vaan vaatii parikymmentä kuulaa alle että asettuu "TA-tasolle", by the way.

Potkitaan aihe sarkofagista hereille. Mikä lienee kyseisen pajan piippujen tilanne nykyään? Onko edelleen tilanne se että ei ole pahaa sanottavaa piipuista vai joko löytyysora ääniä? Alkaa siis itsellä olemaan piipun vaihto ajankohtainen joten kummasti kiinnostaa

Itselläni ei ole mitään hyvää sanottavaa.

Teetin 308 piipun Sakolaiseen parivuotta sitten.
Kävi hyvin noin 100 ls, sitten kasat hajos 300 m / 30 cm kaikilla latauksilla.
Ei auttanut kuparin poistot ja muut putsaukset.
Laitoin piipun takasin, oli kerännyt piippuun kovan lasisen karstakerroksen,
mikä lähti vain mekaanisesti kolvaamalla.
Piippu takas ja radalle. Käynti oli hyvä noin 50 ls. Sitten taas sama homma, kasat levis.
Reklamoin tästä, mutta sitten loppu viesteihin vastaamisetkin.
Vaihdoin tilalle toisesta paikasta Waltherin piipun ja nyt ei ole ollut ongelmia.

Tossa olisi halvalla myynnissä 308 piippu, paksulla profiililla
18x1 vaimennin kierre
Sovitettuna Sako targetin lukkorunkoon
Ammuttu noin 200 ls

Samaaa rataa menee niinku Mäkiselläkin nuo Peuralan piiput, toiset on tyytyväisiä ja joitku ei tykkää ollenkaan. Itellä yks 300WM Mäkinen ollu käynti hyvä mutta se kuparoiminen aivan käsittämätön.

Yksi Peurala oli joskus 5 vuotta sitten, käynti todella hyvää 15-20 laukauksen ajan puhtaasta piipusta ja voimakas kuparointi kadotti käynnin. Sama tilanne aikoinaan Mäkisen piippujen kanssa, ainoa piippu mikä ei kuparoinut oli piekkarin piippu.

Sitä en tiedä mikä on nykyinen tilanne Peuralan piipuissa, onko saatu sisäpinta sileäksi vai vieläkö kuparoi. Käynnin osalta niistä en ole kuullut pahaa sanottavaa.

Pari piippua on ollut mullakin tuolta. Molemmissa käynti ok, toisessa erittäinkin hyvää, mutta kuparointi on voimakasta ja 15-20 lks osumapiste alkaa hieman vaeltamaan. Ehkä taipumus tehdä aavistus liian tiukkoja piippuja. Nykytilannetta en tiedä.

Pari piippua täälläkin ja molemmat ihan stanan kronkeleita käymään. Sitten kun löytyy sopiva luoti ja lataus toimii, mutta vastapallona monet painot ja luodit ei käy ollenkaan. Elämä on ollut paljon helpompaa, Mäkisten, Shilenien, Tikkojen, Jp:n  ja Lotharien kanssa. Tosin olen kuullut erään sepän sanovan, että peuralat käy yleensä paremmin mitä lotharit.

   Tuli hommattua Peuralan piippu 6.5CM.
Takana vasta 23lks, joten ei vielä paljon kerrottavaa. Ammuin lopuksi kolmella eri panoksella kasat bipodi tuelta.
Sako range 17mm, Norma match 29mm ensimmäinen ylös, Sako TRG 19mm.
5lks. Sitten putsaus, ja kuparin poisto. Ei vielä paljon kuparoinut tuolla laukaus määrällä.

Kuulostaa lupaavalta jos kuparointi on saatu haltuun, on pelkästään hyvä jos kotimaasta saisi laatupiippuja jotka käy ja kuparointi on kohtuullista tai olematonta.

Minulla ei ole kokemusta Peuralan piipuista,mutta hän käyttää samaa Ovako terästä,mitä Mäkinenkin pääsääntöisesti käytti uransa ajan.
Kovaahan tuo on ja vetorihlauksessa tahtoo työstöjälkeä jäädä.Kestää kyllä varmasti isältä pojalle ja pojan pojalle.Samoin läppääminen kovaan teräkseen on hevosen työtä.
Yllyttänyt Artoa koittamaan 416R terästä parissa puhelussa,mutta valitellut sen saatavuutta.

Olen yrittänyt olla "sutenöörinä" että Arto ja Juha Söderholm alkaisivat tekemään piipun valmistuksessa yhteistyötä.
Kun Mäkisen Erkki eläköityi,niin noiden 2:n käsissä alkaa olla kotimaisten custom piippujen valmistus osaaminen.
Nyt nytkähti hiukan eteenpäin ja valmistetaan yhteistyössä muutama piekkarin piippu sellaisesta teräksestä josta aikoinaan "vahingossa?" syntyi eräs Suomen parhaiten käynyt 22 LR piippu Mäkisen käsistä.
Katsotaan mitä syntyy.

Tuosta kuparoitumisesta esimerkki takavuosilta.

Kaverini osti käytetyn Sako 308 kiväärin Etelä-Suomesta näkemättä omin silmin.Kylläkin yhteinen kaverimme kävi katsomassa ja siistiksi kehui ulkonäölleen.

Latasimme patruunoita ja 100 m:n radalle koittamaan.Ammuimme kumpikin kasatukien päältä ja 5 ls kasat 5-6 cm.Kaverini hiukan naama kurtussa,kun oli ajatellut satunnaisesti latvalintujakin tuolla ampua.

Sanoin kaverilleni,että käydäänpäs meillä kotona lenkki ja tullaan takaisin.

Ase penkkiin ja puhdistin ensin piipun niin puhtaaksi,että VFG tulpat tuli valkoisena ulos.Laitoin puhdistuspuikon päähän kartiomallisen pidikkeen,joka laajentaa VFG tulppaa mitä syvemmälle kiertää.

Sain Juha Söderholmilta hienojakeista timanttitahnaa ja sitä VFG tulppaan.Kirratulla tulpallakin tunsi kuinka ahdas piippu oli 15-20 cm pesän jälkeen.
Boroskooppia en silloin vielä omistanut.
Hinkkasin tahnalla niin kauan,että tiukatulla tulpallakin vastus alkoi tuntua tasaiselta.
Perään puhdistus,että tahnat pois ja radalle takaisin.

Mihinkään muuhun en aseessa koskenut ja tuon jälkeen kasat asettuivat <15 mm 100 m:iin.

Muutaman viikon päästä 300 m:n radalle ja ko ase ampui 40-55 mm:n kasoja 300 m:iin.

Piipun kuparointiin vaikuttaa moni muukin asia kuin piipun sisäpinnan laatu (vaikka varmasti merkittävin).

*Käytetty lähtönopeus

*Luoti tyyppi

*Rihlan nousun tasaisuus. (Yleensä ok vetorihlauksessa).

*Palkkien korkeus/leveys/piipun mitat suhteessa käytetyn luodin paksuuteen

*Piippu blogi aseissa liian tiukka momentti blogin kiristyksessä aiheuttaa blogin kohdalle kuparointia.

*Onko porauksen jälkeinen reamerilla ajon jälkeinen läppäys tehty huolella,että palkkien päällystä sileä ja absolut pyöreä.

*Urasyvyyden tasaisuus keskenään/koko matkalla

*Eli pienikin soikeus iso/pikku kaliiberissa alkaa kummittelemaan kuparoinnissa myös.

Timppa

Hyvä jos Peuralan kanssa piekkarin piippu projekti nytkähti eteenpäin, jäädään kuulolle :)

Aselaatuisen 416R:n saatavuus on ihan hyvä jos ostaa riittävän paljon kerralla :D Normilaatuista AISI 416R tankoa saa muuta kuin tilaa.

Mäkisen jälkeen kun vaihon Shilen SM:300VM nii onhan eroa kuparoinnissa , 08 on ennestään juuri ei kuparoinnissa eroa 50 laakin jälkeen, vaikka toisessa mennään 950m/s vauhteja vähintään.

Käynnistä ei vielä kunnon selekoa kun vähä jääny unholaan kaapin perälle, ehkä joskus?

Minkämoista kasaa nuo peuralan putket naputtaa? Itekki peuralalainen suunnitteilla ja jo alustavasti vähän soitellu heilleppäin, mutta tuo kuparointi vähän arveluttaa? Jos piippu on poikkeuksellisen tarkka niiin mahtasko sen kärsiä.. 300wsm kaavailin mutta heillä ei ollut siihen kalvainta. Sanoi että kyllä sekin onnistuu mutta hinta vähän kasvaa kun se kalvain ostetaan sitä varten. Mietin vain meniskö sillä 300wm:ällä kum se löytyy. Tässäkin langassa on useempia 300wm peurslaista, onkos ne kasat mimmosia?

Itellä on n 1.5 kk sit valmistunut 6.5 piippu Artolta, tehdas 8g scenu kävi jo 6mm kasan ensimmäisen 30lks sisällä, eikä tehdas/itseladattu (katoin vaan 0.2 irti rihloista ja 95% taulukkomaksimista)scenu ole yli 0.5moa kasaa käynyt 300m matkalle. Laukauksia piipulla vähä vajaa 100 joten "sisäänajo" käytännös vielä kesken mutta käy ja kukkuu. Jouduin tosin metästystä varten vaihtamaan jo vanhan piipun takas, joten hetki menee kun tulee enemmän laukauksia 6.5 piipulla.

Arton piippu on ainut mitä olen sisäänajanut ja hänen ohjeillaan, ja kyllä sen huomasi jo 20lks jälkeen että ainakin piipun puhdistus nopeutui huomattavasti.

Kuparointi on omasta mielestä täysin yliliioiteltu ongelma. Ellei piipussa ole purse joka kerää kuparia vain yhteen kohtaan, ei pienestä kuparifilmistä ole muuta kuin hyötyä.

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - marraskuu 10, 2022, 10:43Kuparointi on omasta mielestä täysin yliliioiteltu ongelma. Ellei piipussa ole purse joka kerää kuparia vain yhteen kohtaan, ei pienestä kuparifilmistä ole muuta kuin hyötyä.

223 Jalosen asentama Peuralan piippu oli eri mieltä. Puhdistuksen jälkeen käynti oli jäätävän hyvää sen 20-25lks jonka jälkeen piippu oli niin kuparoitunut hyvä käynti oli menetetty. Mutta jos tämä oli yliliioiteltu ongelma niin mikäs siinä...

Kuten aiemmin taisin kirjoittaa, on hyvä jos Peurala on saanut kuparoinnin kuriin koska hänen piiput on olleet hyvinkin tarkkoja, kuten oli Mäkisen piiputkin parhaimpina aikoina. Vahva ehdokas seuraavaksi piipuksi nykyisen Shilenin tilalle kun se ylittää 5x5lks/150m/0.5moan keskikäynnin, kaukana ei olla.

Sama homma 6.5x55 kanssa. Ekat 15-20 lks käynti tosi hyvää, jonka jälkeen kasat leviää hieman. Kuparointi jäätävää huolellisesta sisäänammunnasta huolimatta. 6.5 x 47 piippu epäonnistui, eikä koskaan juuri ole antanut alle 0.7 moa:n käyntiä tuurikasoja lukuunottamatta. Tässäkin kuparointi jäätävää. Pesä tehtiin uusiksi toisen sepän toimesta ja ylimenoa pidennettiin mikä vähän auttoi, mutta ei mikään huippupiippu. Taipumuksena tehdä ehkä hieman liian tiukkoja piippuja. Nykytilannetta en tiedä.

En väitäkään etteikö joissain yksilöissä voi ongelmia esiintyä. Totesin vain yleisesti jos foorumeita lukee, että kuparointi on mielestäni hieman ylipaisutettua. Toki itsellä ollut vain tehtaan piippuja ennen Peuralan kisapiippua, ja trghen tein kokeeksi ekan kuparinpoiston 1500lks jälkeen ja totesin toimenpiteen täysin turhaksi. Kävi yhtälailla ennen ja jälkeen. Sama ollut tikan piipussa.

Pitää kahtoa kuinka Arton piippu alkaa käyttäytyä kun se pääsee kunnolla käyttöön. Laukauksia tosiaan n 100 vasta alla ja käynti ollut jo jäätävän hyvää. Pisintä sarjaa ollut n 40lks, joten edellisten perusteella voisi odottaa ettei ongelmia pitäisi esiintyä. Pitää vaihtaa piippu takas paikalleen kun hirvien metsästys meillä päättyy.

Loppukevennyksenä olen vähän pettynyt, ettei ole vielä kommentoitu "Todellisiin ta-tositilanteisiin lähdetään puhtaalla piipulla ja harvoin ammutaan kymmeniä laukauksia, joten ei merkitystä jos käynti häviää 30lks jälkeen" 🤪

Olen ymmärtänyt näin: Peuralan valmistusmenetelmä on lastuaminen ja tosiaan lastuamisen jälkeen piippu pitää käsin läpätä, että sieltä saadaan ne miljuunat lastuamisen jättämät poikittaisurat pois.
Piipun valmistustekniikka hänellä on varmasti hallussa. Lyökää vaan euroa tiskiin sen verran että varmasti läppää kunnolla piipun sileäksi.

Sellaista Peuralaa katsoin borescopella missä piipun keskivaihe 20cm matkalta oli läppäämättä. Silmällä tuota ei näe, mutta borescopella näkee, mikäli ei ole läpätty.
Patruunapesän edestä ja piipun suusta oli läpätty sileäksi. Tuo läppäämätön kohta kerää kuparia ja ruostuu myös herkästi kosteudesta metsästyskäytössä. Käynti 1.25moa.
Voishan tuon läppäyttää, esim sillä kuhmon sepällä. Se on noita läppäyksiä tehnyt facebookin mukaan.

Oma kokemus JJ-94 Peuralan piipulla. 338 LM. Käyttö vastoin kaikkia suosituksia säälimätöntä ja piippua lyhennettii perästä päin n. 30mm 2000 laukauksen jälkeen.
2784 laukausta ja käyttö edelleen säälimätöntä, joten vaihdetaan toiseen. Lähtönopeuksista puuttuu uuteen verrattuna 35-40m/s samalla latauksella. Seppä suositteli LW-konseptia ja itselläni myönteinen kanta asiaan.
Peuralan piipun tarkkuutta en voi moittia. Ammuin varsin raakoja ratatestejä 300metriin luokkaa 40 lks päivä ja ta-kursseilla jopa 100 lks päivä. Jaster kaatui 1400 metriin toistuvasti. On selvää että 338 LM ei tuota leikkiä kestä. Varsinkin umpikupariluodit tappiin ladattuna ja 5x4 sarjoja taulua vaihtaen ovat aika rajua hoitoa. Puhdistus ammoniakilla silloiin kun viitsi,joten tämän kokemuksen mukaan pidän Peuralan piippuja laadukkaina.

Minkämoisia kasoja tako 300M.

Itellä Peuralan piiput 338LM ja 6mm BR Norma. LM mahtaa olla vuodelta 2017 ja erittäin tyytyväinen olen ollut. Aidosti 0,5 MOA peli, eikä millään yksittäisellä 3lks kassalla mitattuna. Mielestäni ei kuparoi mitenkään poikkeuksellisesti. Sama homma 6mm kanssa. Se tuli mulle käytettynä ja piipun iästä ei tietoa.

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - marraskuu 10, 2022, 10:43
Itellä on n 1.5 kk sit valmistunut 6.5 piippu Artolta, tehdas 8g scenu kävi jo 6mm kasan ensimmäisen 30lks sisällä, eikä tehdas/itseladattu (katoin vaan 0.2 irti rihloista ja 95% taulukkomaksimista)scenu ole yli 0.5moa kasaa käynyt 300m matkalle. Laukauksia piipulla vähä vajaa 100 joten "sisäänajo" käytännös vielä kesken mutta käy ja kukkuu. Jouduin tosin metästystä varten vaihtamaan jo vanhan piipun takas, joten hetki menee kun tulee enemmän laukauksia 6.5 piipulla.

Arton piippu on ainut mitä olen sisäänajanut ja hänen ohjeillaan, ja kyllä sen huomasi jo 20lks jälkeen että ainakin piipun puhdistus nopeutui huomattavasti.

Kuparointi on omasta mielestä täysin yliliioiteltu ongelma. Ellei piipussa ole purse joka kerää kuparia vain yhteen kohtaan, ei pienestä kuparifilmistä ole muuta kuin hyötyä.

Hyvä metästyspiippu ei saisi paljon kuparoida koska käyti pitää pysyä mahdollisimman vakaana. Sellaiseen ei rajusti kuparoiva pysty kun piipun sisäpinta muuttuu koko ajan.

Saisipa jostain edullisesti tikan piippuja.. Vai joko nämä peuralat toimii? Mainostaa kyllä sivuillaan että piiput kolvataan, mutta miten käytännössä? Mielellään kotimaisen piipun laittaisin vanhaan L461. Vanha Mäkinen syöpynyt niin ruman näköiseksi.

Metsästys piipulla kuparoinnilla mitään merkitystä, kovia kuparoimaan oli ne Tikkakosketki. Itelläki eka 300WM oli moinen sen jälkeen Mäkinen aivan hirveä.

Nykyinen Shilen aivan toista maata, aloitin hiljan tuon piipun testaamisen kun sain viimein pikatinnyn paikoilleen ja kasakiikiikarin paikoilleen,

Eka 5+5 sarja 300M olisko alle 0,4moa kun Ta foorumilla ollaan 3 eri kuulaa taulussa.

Noista Tikkakosken piipuista olisko 80 luvulla oli  Hämäläinen valitellu tuosta kuparoinnista, ei kannata haaveilla noista vanhoista, nykyään saa vaikka minkälaista kankia kun haluaa,

Minä teetin 260 rem piipun Peuralalla joskus 2015 2016 aikoihin. Ammuskelin sisään 50 laakia Sako Rangea ja sitten latasin 8 gramman scenulla melko kuuman latauksen millä kävi käytännössä kokoajan 0.4MOA/5lks. Noin 100-120 laakin jälkeen kasa alkoi vähän kasvaa. Puhdistin sitten aina hieman huolellisemmin ja taas oltiin samassa 0.4 käynnissä. Tämä kaava toistui koko sen 500-600 laukauksen ajan minkä tuo kivääri minulla oli. Mitään varsinaista kuparinpoistoa en koskaan tehnyt. Olin tyytyväinen ja harmittaa ohuesti edelleen että myin tuon kiväärin. Ase on nyt jo kolmannella omistajalla ja kuvien perustella käy edelleen erittäin hyvin.

Lainaus käyttäjältä: Patruuna - huhtikuu 11, 2023, 20:14

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - marraskuu 10, 2022, 10:43
Itellä on n 1.5 kk sit valmistunut 6.5 piippu Artolta, tehdas 8g scenu kävi jo 6mm kasan ensimmäisen 30lks sisällä, eikä tehdas/itseladattu (katoin vaan 0.2 irti rihloista ja 95% taulukkomaksimista)scenu ole yli 0.5moa kasaa käynyt 300m matkalle. Laukauksia piipulla vähä vajaa 100 joten "sisäänajo" käytännös vielä kesken mutta käy ja kukkuu. Jouduin tosin metästystä varten vaihtamaan jo vanhan piipun takas, joten hetki menee kun tulee enemmän laukauksia 6.5 piipulla.

Arton piippu on ainut mitä olen sisäänajanut ja hänen ohjeillaan, ja kyllä sen huomasi jo 20lks jälkeen että ainakin piipun puhdistus nopeutui huomattavasti.

Kuparointi on omasta mielestä täysin yliliioiteltu ongelma. Ellei piipussa ole purse joka kerää kuparia vain yhteen kohtaan, ei pienestä kuparifilmistä ole muuta kuin hyötyä.

Hyvä metästyspiippu ei saisi paljon kuparoida koska käyti pitää pysyä mahdollisimman vakaana. Sellaiseen ei rajusti kuparoiva pysty kun piipun sisäpinta muuttuu koko ajan.

Saisipa jostain edullisesti tikan piippuja.. Vai joko nämä peuralat toimii? Mainostaa kyllä sivuillaan että piiput kolvataan, mutta miten käytännössä? Mielellään kotimaisen piipun laittaisin vanhaan L461. Vanha Mäkinen syöpynyt niin ruman näköiseksi.

Miksiköhän tikka ei myy irtopiippuja t3 aktioon, bulkkina kun niitä sorvaillan voisi niitä irtonakin myydä. Itsekin olis muutamalle tarve, mutta ei niin paljoa että viittis 1000€/kpl maksaa että seppä tekee.

Kuinka monta tarvit?

Sakon bisnes on aseiden valmistamisessa ja kaikki piiput menee aseisiin eikä niitä riitä myyntiin. Maailma on täynnä piippuvalmistajia jotka tekee vähintään yhtä laadukkaita piippuja joita saa tilattua seppien kautta tai aihiona jälleenmyyjiltä. Vaikka Sakon tekemät piiput ovat hyviä mutta ei ne nyt niin erinomaisia ole että niiden saatavuuden puutetta kannattaa surkutella sen enempää.

Lothat Walther on helpoiten saatava piippuaihio ja on tolkun hintainen sekä käynniltään aika samaa tasoa kun Sakon piiput, kunhan seppä on tehnyt pesityksen ja asennuksen huolella. Tunnetuimmat jenkkipiiput on käynnin osalta varma valinta mutta aihion hinnat lähtee liikkeelle +500€.

Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - toukokuu 17, 2023, 22:43

Lainaus käyttäjältä: Patruuna - huhtikuu 11, 2023, 20:14

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - marraskuu 10, 2022, 10:43
Itellä on n 1.5 kk sit valmistunut 6.5 piippu Artolta, tehdas 8g scenu kävi jo 6mm kasan ensimmäisen 30lks sisällä, eikä tehdas/itseladattu (katoin vaan 0.2 irti rihloista ja 95% taulukkomaksimista)scenu ole yli 0.5moa kasaa käynyt 300m matkalle. Laukauksia piipulla vähä vajaa 100 joten "sisäänajo" käytännös vielä kesken mutta käy ja kukkuu. Jouduin tosin metästystä varten vaihtamaan jo vanhan piipun takas, joten hetki menee kun tulee enemmän laukauksia 6.5 piipulla.

Arton piippu on ainut mitä olen sisäänajanut ja hänen ohjeillaan, ja kyllä sen huomasi jo 20lks jälkeen että ainakin piipun puhdistus nopeutui huomattavasti.

Kuparointi on omasta mielestä täysin yliliioiteltu ongelma. Ellei piipussa ole purse joka kerää kuparia vain yhteen kohtaan, ei pienestä kuparifilmistä ole muuta kuin hyötyä.

Hyvä metästyspiippu ei saisi paljon kuparoida koska käyti pitää pysyä mahdollisimman vakaana. Sellaiseen ei rajusti kuparoiva pysty kun piipun sisäpinta muuttuu koko ajan.

Saisipa jostain edullisesti tikan piippuja.. Vai joko nämä peuralat toimii? Mainostaa kyllä sivuillaan että piiput kolvataan, mutta miten käytännössä? Mielellään kotimaisen piipun laittaisin vanhaan L461. Vanha Mäkinen syöpynyt niin ruman näköiseksi.

Miksiköhän tikka ei myy irtopiippuja t3 aktioon, bulkkina kun niitä sorvaillan voisi niitä irtonakin myydä. Itsekin olis muutamalle tarve, mutta ei niin paljoa että viittis 1000€/kpl maksaa että seppä tekee.

En tiiä miltä sepältä kyselet, itse en maksanut tonniakaan vaikka tuli samalla piippu, vaimennin ja irroitustyökalut.

Mitä Arton piiput maksaa?

Peuralalla piippu asennettuna ~650 euron luokkaa. Samanverran Ensiolla Peuralan piippu tai Lothar Walther. Jos Sako myisikin niin ei ainakaan halvemmalla.
LW piippuja saa myös aihiona muistaakseni ~300 euroa jos ei allekin niille joilla on itsellä vehkeet sen asennukseen.

En oikein saanut aselaista selvää, että saako piipun tehdä itse aihiosta ja käydä vain näyttämässä Poliisille vai vaatiiko se jonkun erityisen luvan?

Asenosan valmistusluvan vaatii jotta voi tehdä luvanvaraisen aseen osan kuten piipun. Eli se uusi piippu ei voi vaan "ilmestyä jostain".

Tarkemmin aselaki 19 a pykälän 2) momentti ja aselain pykälät 42 ja 42a.

19 § (7.6.2019/724)
Poikkeukset luvanvaraisuudesta
Luvanvaraista ei ole:

2) siihen ampuma-aseeseen tarkoitetun aseen osan varaosaksi hankkiminen ja hallussapito, johon hankkijalla tai hallussapitäjällä on hallussapitoon oikeuttava lupa, kuitenkin enintään siinä määrin, että varaosiksi hankittujen aseen osien avulla ei voi koota toista ampuma-asetta;

Hieman nämä asiat ovat tulkinnanvaraisia. Eikä sitä oikeata tulkintaa ole saatavissa muulla tavalla, kuin kokeilemalla, ja tarvittaessa oikeudessa asia ratkaisemalla, mikä ei välttämättä ole se viisain tapa. Varaosaksi saa siis hankkia piipun. Hankinta tapaa ei mielestäni ole missään määritelty. Onko se hyväksyttävämpi tapa ostaa se asesepältä, asekauppiaalta tai yksityishenkilöltä, sen sijaan, että sen tekisi itse piippuaihiosta. Itse en ainakaan osaa tulkita, ettei itse tekeminen olisi hankkimista. Mielestäni se on hankkimista, vaikka kairaisi umpitankoon reiän, rihlaisi sen, ja sovittaisi aseeseen. Poliisille tuo on käytävä näyttämässä, ja osaan on merkittävä myös valmistaja, jonka kirjaavat kyllä järjestelmään. Vastuu tietysti on valmistajalla.

Hankkiminen on eri asia kuin valmistaminen.

Sanatarkasti aselaki sanoo:

19 a § (7.6.2019/724)

Kielto valmistaa ampuma-ase, aseen osa tai patruuna tietyissä tilanteissa

Ampuma-asetta, aseen osaa tai patruunaa ei saa valmistaa:

1) laittomasti Suomeen maahantuoduista tai siirretyistä taikka Suomessa laittomasti kaupatuista aseen osista tai patruunan osista;

2) ilman siihen tarkoitukseen myönnettyä lupaa; tai

3) ilman, että ampuma-ase tai aseen osa merkitään 110 b §:n mukaisesti ja ilmoitetaan 25 tai 42 c §:n mukaisesti asetietojärjestelmään.

Patruunaa ei saa valmistaa ilman lupaa muutoin kuin omaan henkilökohtaiseen käyttöön sellaiseen ampuma-aseeseen, jonka hallussapitoon valmistajalla on lupa.

-----

Aselaista on monenlaisia tulkintoja mutta tuota pykälää on aika mahdoton tulkita niin että aseen luvanvaraisen osan ( esim. piipun) valmistaminen ei vaatisi lupaa.

Lainaus käyttäjältä: HJu - toukokuu 18, 2023, 15:52
3) ilman, että ampuma-ase tai aseen osa merkitään 110 b §:n mukaisesti ja ilmoitetaan 25 tai 42 c §:n mukaisesti asetietojärjestelmään.

Aselaista on monenlaisia tulkintoja mutta tuota pykälää on aika mahdoton tulkita niin että aseen luvanvaraisen osan ( esim. piipun) valmistaminen ei vaatisi lupaa.

42 c § (28.2.2020/89)
Aseen ja sen osan yksilöintitietojen ilmoittaminen poliisille
Aseluvanhaltijan on ilmoitettava aseen tai sen osan hankkimisesta, lainaamisesta, valmistamisesta tai muuntamisesta poliisille 30 päivän kuluessa. Ilmoitus on tehtävä kirjallisesti tai 119 a §:ssä tarkoitettua sähköistä asiointia käyttäen.

Kyllä nämä lain kohdat helposti pystyy tulkitsemaan niin, että jos osan merkitsee lain mukaisesti ja käy näyttämässä poliisille asetietojärjestelmään kirjaamista varten, niin se hankintatapa on ihan sama, onko se itse tehty vai ostettu. Joka tapauksessa joutuu kyllä selvittämään, mistä on ilmestynyt. Saattaa se tietysti olla niin, että joku muu ei osaa tulkita näitä asioita yhtä joustavasti, kun minä osaan.  ::)

^ Kakkoskohdassa on sana "tai". Eikö tuo tarkoita juuri sitä että sen saa valmistaa kunhan sen käy valmistamisen jälkeen näyttämässä poliisille.
Tämä siis tuohpn HJu:n kommenttiin viitaten.

Kaikki kolme momenttia ovat kieltoja joista jokainen pätee yksinään  Eli 1) kohdassa kielletään aseiden valmistus laittomista osista. 2) momentissa kielletään aseen tai aseen osan valmistus ilman asianmukaista lupaa.

3) momentti tarkoittaa että vaikka lupa valmistamiseen olisikin, niin se ase tai aseenosa pitää vielä sen lisäksi numeroida ja ilmoittaa poliisille. Pelkkä aseen tai aseenosan valmistuslupa ei siis riitä vaan sen valmistetun aseen tai aseenosan tiedot pitää lisäksi ilmoittaa poliisille.

Aina kun mietityttää saako jotain tehdä niin kysykää poliisilta sähköpostilla. Vaikka he neuvoisi väärin niin se poliisin antama kirjallinen ohje tukee syyttömyysolettamaa jos on hyvässä uskossa noudattanut poliisin ohjetta.

Jos se uusi piippu vaan "ilmestyy" jostain ilman valmistuslupaa tai ostokuittia niin vähän hitaampikin poliisi tietää että luvanvaraiset aseen osat eivät vaan voi materialisoitua tyhjästä.

Piipun voi valmistaa itse itselleen ilman asesepän papereita, mutta se vaatii aina asianmukaisen valmistusluvan. Kaupallinen toiminta vaatii elinkeinoluvan ja asesepän paperit, eli kaverille et voi tehdä ilman näitä.

Laitetaan vähän kokemuksia Peuralan tuotoksesta kun on kertynyt. 284winin seppä mulle siis tekasi, patruunapseä taisi olla jopa hiukka tiukempi kun cip minimi on. Piippu on 725mm pitkä ja 8" nousulla. Ammuin sisään Peuralan ohjeilla, yhteensä 15 laukausta sisälsi sisäänampuminen ja kuparien poistoa välissä. Sisäänammunnan jälkeen roimin noin 50lk. Rihloihin ei mitenkään mainittavaati ollut kuparia kerännyt. Puhdistuksessa ensimmäinen lappu sinersi vain hailakasti. Ammoniakilla vahvistettua tetragunia ja forresteria käytin kuparinpoistoon. Olis pitänyt ampua vielä kasa, että onko käynti jotenkin muuttunut, mutta ei toistaseks minkäänmoista kuparointiongelmaa. Nopeudethan toki on kohtalaissia, 880m/s luokkaa. Tilanne voisi olla toinen jos olis kevyempää kuulaa ja lähdöt 1000 luokkaa, mutta semmoisia tekeleitä ei ole radalla tarkoituskaan päästellä. Metsästyksessä tulee ladattua mutta riistalaukauksista nyt ei kuparointiongelmaa saa aikaseks. Jatketaan tutkimuksia

Lainaus käyttäjältä: MOj - toukokuu 19, 2023, 09:31
Piipun voi valmistaa itse itselleen ilman asesepän papereita, mutta se vaatii aina asianmukaisen valmistusluvan. Kaupallinen toiminta vaatii elinkeinoluvan ja asesepän paperit, eli kaverille et voi tehdä ilman näitä.

Pitää myös muistaa että piippu aihio ei ole aseen osa, vasta kun siihen tehdään patruunapesä ja/tai kiinnitys lukkorunkoon siitä tulee luvanvarainen. Eli kankea voi rihlata ilman lupia.

Linkin takana juttua vuodelta 2017 https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/03/02/diy-barrel-rifling-using-salt-water-electricity-3d-printed-jig/

Ei ehkä ta-kivääriin välttämättä hyvä :-)

Tuosta vähän lisäinfoa https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/08/13/make-a-factory-quality-9mm-rifled-barrel-in-your-kitchen-using-salt-water-and-electricity-ecm/

Ja teollinen ECM rihlauskone emag.com

Lainaus käyttäjältä: rkr - heinäkuu 04, 2023, 10:07

Lainaus käyttäjältä: MOj - toukokuu 19, 2023, 09:31
Piipun voi valmistaa itse itselleen ilman asesepän papereita, mutta se vaatii aina asianmukaisen valmistusluvan. Kaupallinen toiminta vaatii elinkeinoluvan ja asesepän paperit, eli kaverille et voi tehdä ilman näitä.

Pitää myös muistaa että piippu aihio ei ole aseen osa, vasta kun siihen tehdään patruunapesä ja/tai kiinnitys lukkorunkoon siitä tulee luvanvarainen. Eli kankea voi rihlata ilman lupia.

Näin. Tosin mulle piipun valmistaminen itselle (aihiosta eteenpäin siis), tarkoittaa juurikin ja ainoastaan näitä yllämainittuja asioita. Ihan vielä ei olla sillä tasolla, että olisi valmiuksia rihlata kankea itse, niin että pääsisi Bartlein tasolle.