TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: Silent killer - marraskuu 08, 2005, 13:49

Otsikko: Piipun pituuksista...
Kirjoitti: Silent killer - marraskuu 08, 2005, 13:49
No se on Morjens....



Täällä  Customointi operaatio on käynnissä ( ollut jo jonkin aikaa )..

Kyselisin vaan että kuinka paljon piippua voi lyhentää että siitä ei tarkkuus kärsisi ????



Ja asia toisinpäin mikä olisi tuo piipun maksimi pituus parhaan tarkkuuden saavuttamiseksi ???...



Kun tuo vaimmennin tuossa härnää , että jos lyhennän esim 5-10 cm piipusta tulisi kivääristä sellainen "oikean" pituinen ( BR reflex vaimennin )

mutta toisaalta taas olen  pitkänkin piipun kannalla ,

Koska oletan pitkän piipun olevan tarkempi. mutta tuo max piipun mitan tieto on hakusessa ehkäkö 620mm ???...

Niin ja ettei kivääristä tule liian etupainoinen..



Haeskelen tuolla etunenässä Lakelanderin paksua piippua , mutta laihoin tuloksin..Joten "pahimmassa" tapauksessa joutunen tilaamaan ihka uuden Mäkiseltä, ja sitä en mielelläni "sahailisi" liian lyhyeksi....



Eli viisaat neuvot olisivat taasen tarpeen.... :D
Otsikko:
Kirjoitti: JMKPa - marraskuu 08, 2005, 16:27
Itse tilasin juuri Mäkiseltä 308 kaliberin piippua M55 tikkaan..

Pitkän puhelin keskustelun jälkeen tulin siihen tulokseen että piipusta tulisi 700mm pitkä..

saattaa kuulostaa monen mielestä aika pitkältä ehkä hieman ylipitkältä  :wink:

Mutta mitä Mäkinen itse sanoi piipun pituuksista että kun käytetään hitaita ruuteja ja painavia luoteja (10-15g) niin piipun pituudella on aika suuri merkitys tarkkuuden suhteen varsinkin kun aletaan ampua pitkille matkoille..



M55 piipun vakio pituus on muistaakseni 610mm joka on lähinnä metsästys käyttöön tarkoitettu ja ei niin hirveän suurille matkoille..



Jos tuntuu että piippu tuottaa ongelmia painon suhteen niin Mäkinen kyllä tekee sellaisen piipun mikä on juuri sen painoinen kun haluat kunhan se kestää reaalisissa rajoissa..



Soitto Mäkiselle varmaan auttaisi asiaan jos olet Mäkiseltä piippua hommaamassa..



Sitä en sitten tiedä miten paljon piippua uskaltaa lyhentää että se pysyy vielä tarkkana  :?
Otsikko:
Kirjoitti: Silent killer - marraskuu 08, 2005, 17:21
Lainaus käyttäjältä: JMKPaItse tilasin juuri Mäkiseltä 308 kaliberin piippua M55 tikkaan..

Pitkän puhelin keskustelun jälkeen tulin siihen tulokseen että piipusta tulisi 700mm pitkä..

saattaa kuulostaa monen mielestä aika pitkältä ehkä hieman ylipitkältä  :wink:

Mutta mitä Mäkinen itse sanoi piipun pituuksista että kun käytetään hitaita ruuteja ja painavia luoteja (10-15g) niin piipun pituudella on aika suuri merkitys tarkkuuden suhteen varsinkin kun aletaan ampua pitkille matkoille..



M55 piipun vakio pituus on muistaakseni 610mm joka on lähinnä metsästys käyttöön tarkoitettu ja ei niin hirveän suurille matkoille..



Jos tuntuu että piippu tuottaa ongelmia painon suhteen niin Mäkinen kyllä tekee sellaisen piipun mikä on juuri sen painoinen kun haluat kunhan se kestää reaalisissa rajoissa..



Soitto Mäkiselle varmaan auttaisi asiaan jos olet Mäkiseltä piippua hommaamassa..



Sitä en sitten tiedä miten paljon piippua uskaltaa lyhentää että se pysyy vielä tarkkana  :?


No auttoihan tämäkin tieto piipun pituudesta..Ja tässä tuli selville se että 700 mm piipua on saatavilla , ei se mielestäni liian pitkä ole päin vastoin aika hyvältä kuulostaa...



Ja jos jätän tästä kokonaan tuon vaimentajan pois niin ei se paino ongelmakaan sitten haittaa..kun tuossa toisessa näet on vaimennin , niin voin huoletta jättää pois ja ampua että paukkuu ... :lol:



Ja jos Mäkiseltä ostan piipun se yleensä tehdään samalla soitolla , en paljo seppiä vaivaa näillä kysymyksillä , mitat vaan ja rihlan nousu , sit tekosilleen , näin sen aion tehdä...



Voi olla että tämä mitta 700 mm on sellainen kokeilun arvoinen  , kun vertailee pystykorvankin piippua  , niin onhan se toki pitempi kuin nämä metsästys piiput..



Ja pitkiä matkoja kun on  tarkoitus jatkossakkin ampua niin ei tuo 9 cm:n lisäys tee kuin korkeintaan reijän kuljetus säkkiin.. :D



Ja vanhassa huqsvarnassakin taisi olla jopa metrin piippu..ja se on kunnioitettava piipun pituus se.



Kiitti toit iloa ja toivoa "paremmasta".... :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: JMKPa - marraskuu 09, 2005, 07:11
Mäkiseltä nyt löytyy vaikka minkä mittaista piippua ja varmasti jokaiselle juuri sopiva..



En ainakaan itse näe mitään pahaa siinä vaikka kysyisitkin Mäkieltä piipuista että varmasti löytyisi juuri sopiva sinun tarpeisiin  :wink:



Hinta oli 700mm piipulle 400e ja ostaminen sujuu niinkin helposti sen kun lähettää raudat Mäkiselle niin se laittaa pipun kiinni ja kattoo että kaikki on kunnossa niinkuin pitää olla  :)  ja paketti tulee takaisin kätevästi postiennakolla..



Pajallakin voi käydä jos vaan sattuu asustamaan lähimaastossa tai jos haluaa mielenkiinnosta lähteä katsomaan mitä se siellä tekee  :P



Mutta onnea piipun valinnalle  :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: Silent killer - marraskuu 09, 2005, 12:58
Lainaus käyttäjältä: JMKPaMäkiseltä nyt löytyy vaikka minkä mittaista piippua ja varmasti jokaiselle juuri sopiva..



En ainakaan itse näe mitään pahaa siinä vaikka kysyisitkin Mäkieltä piipuista että varmasti löytyisi juuri sopiva sinun tarpeisiin  :wink:



Hinta oli 700mm piipulle 400e ja ostaminen sujuu niinkin helposti sen kun lähettää raudat Mäkiselle niin se laittaa pipun kiinni ja kattoo että kaikki on kunnossa niinkuin pitää olla  :)  ja paketti tulee takaisin kätevästi postiennakolla..



Pajallakin voi käydä jos vaan sattuu asustamaan lähimaastossa tai jos haluaa mielenkiinnosta lähteä katsomaan mitä se siellä tekee  :P



Mutta onnea piipun valinnalle  :wink:


Lainaan tuota sinun loppu repliikkiäsi :- että minkä tekee , niin sen tekee kunnolla-:.

Näinhän se on juuri. Ja systeemi on juuri tuo että raudat sinne ja raudat takas systeemi , olen käyttänyt sitä uuuuusein.. :D



Ja tuosta että mitta olisi pitkänlainen ja hankala , No minä mittailin tuossa eilen illalla aihiota , ja eihän sitä kovin helpolla huomaa radalla jos ei ole silmä tarkkana , ja vain "taistelu" parini kanssa näitä asioita ollaa selvitetty , ja tultiin siihen tulokseen että ennemmin pitkä kuin pätkä.



Minulla täällä yksi Mäkisen piippu pelittää , ja ammuttu on paljon, ja tuolla topiceissa ilmoitettu vaipoittumisen vaiva ei ole täällä näkynyt..



Niin että kyllä tämä uusin "leluni" saa matkata  sillä tämän keikan jälkeen Mäkiselle, eikun kivääri taas liikkeelle ,  tukki paikoilleen + petaus..ja kotona sitten loppu viilailu ( laukaisu täytyisi vielä pedata omalle tyylille sopivaksi ) Yritän jos kevään lumille saan pelittään niin hyvä..kun en viitsi tuossa joulukuussa paljon räiskiä..enkä timpuroida , otan sellaisen "vapaa kuukauden" näistä hommista..nää kun tuppaa viemään kaiken vapaa ajan , ja siitä ei kaikki pidä. :)



Onneksi kaverini hoitaa tuon patruuna osaston ja niitten kanssa pelaamisen..että ei nyt se ole "tiellä" tässä...



Joo..näin se homma etenee..Hyvä asia että saa keskustella muittenkin kanssa näistä askareista , olen saanut jo monta hyvää vinkkiä..



 Joten syvä kumarrus kaikille näitten sivujen käyttäjille... :wink:
Otsikko: Re: Piipun pituuksista...
Kirjoitti: HJu - marraskuu 09, 2005, 19:26
: Kyselisin vaan että kuinka paljon piippua voi lyhentää että siitä ei tarkkuus kärsisi ????



Siluettipistooleissa kal .308 on saatu käymään vielä 254mm piipulla. Ruutivalinta pitää tosin tällöin tehdä lyhyen piipun mukaisesti.



: Ja asia toisinpäin mikä olisi tuo piipun maksimi pituus parhaan tarkkuuden saavuttamiseksi ???...



Ei voi sanoa ellei rajata piipun paksuuttakin jotenkin. Käytännössä tarkkuus ei varmaan 300m matkalle parane yhtään kun piipun pituus kasvaa 500 millistä eteenpäin mutta ei se varmaan huononekaan sinänsä.



Piippuaikoja yms. mietittäessä voidaan kuitenkin todeta että 700mm piippu on vaikeampi ampua tarkasti kuin 600mm ihan vaan sen vuoksi että luoti joutuu lentämään 100mm pidempään ja siten oleilemaan ampujan vaikutuksen alaisena hieman pidempään.



Kaupan latauksilla 700mm piippu ei juuri anna lisähyötyjä 600mm piippuun verrattuna. Toki lähtönopeutta muutaman m/s enemmän mutta ei paljon muuta. Suuliekki voi jäädä pienemmäksi kuin lyhyemmillä piipuilla. Itselataamalla hitailla ruudeilla pidemmällä piipulla voidaan nopeuksia kasvattaa jos on tarvis. Supulatauksiin 700mm on sen sijaan tarpeettoman pitkä.



Metsässä 700mm piippu + vaimennin alkaa olla aikamoinen lipputanko ja yleensä varsin etupainoinen. Rekyyli vastaavasti on mieto suuren painon vuoksi.



Vähän samaa keskustelua kuin mikä on optimi renkaanleveys autossa kertomatta mikä auto, mihin tarkoitukseen ja kuinka tosissaan on tarkoitus rajoja hakea.
Otsikko:
Kirjoitti: JMKPa - marraskuu 10, 2005, 07:29
LainaaPiippuaikoja yms. mietittäessä voidaan kuitenkin todeta että 700mm piippu on vaikeampi ampua tarkasti kuin 600mm ihan vaan sen vuoksi että luoti joutuu lentämään 100mm pidempään ja siten oleilemaan ampujan vaikutuksen alaisena hieman pidempään.


Jos mäkinen suosittelee piippun pituudeksi 700mm piippua niin kyllä minä sitä uskon ja kun otetaan huomioon valmiit paketit kuten AWM jonka piipun pituus on 686 ja TRG jonka piipun pituus on 660 ja vielä viimeinen K85 jonka piipun pituus on 700mm niin ei voi muuta kuin sanoa että pituudella on ILMEISESTI väliä  :?



Asiasta voidaan olla montaa mieltä mutta itse ainakin luotan asesepän tietoon ja kokemukseen  :wink:



Se sitten nähdään miten toi 700mm piippu toimii kunhan saan vaan customin valmiiksi ja kun kaikki tarpeelliset toimen piteet on tehty  :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: Silent killer - marraskuu 10, 2005, 12:48
Lainaus käyttäjältä: JMKPa
LainaaPiippuaikoja yms. mietittäessä voidaan kuitenkin todeta että 700mm piippu on vaikeampi ampua tarkasti kuin 600mm ihan vaan sen vuoksi että luoti joutuu lentämään 100mm pidempään ja siten oleilemaan ampujan vaikutuksen alaisena hieman pidempään.


Jos mäkinen suosittelee piippun pituudeksi 700mm piippua niin kyllä minä sitä uskon ja kun otetaan huomioon valmiit paketit kuten AWM jonka piipun pituus on 686 ja TRG jonka piipun pituus on 660 ja vielä viimeinen K85 jonka piipun pituus on 700mm niin ei voi muuta kuin sanoa että pituudella on ILMEISESTI väliä  :?



Asiasta voidaan olla montaa mieltä mutta itse ainakin luotan ase sepän tietoon ja kokemukseen  :wink:



Se sitten nähdään miten toi 700mm piippu toimii kunhan saan vaan customin valmiiksi ja kun kaikki tarpeelliset toimen piteet on tehty  :wink:


Olen kyllä JMPKa:n kanssa samaa mieltä tuostaa 700mm:n piipusta, minäkin luotan ase seppään melki 100%:sesti... TRG:n 660 ja 700mm:n väliin jää vaan vähän "ylimääräistä"...eli ei painoa lisää mutta VOI olla tarkempi ???..en tiedä kun en ole kokeillut..."aavistelen vaan".. :roll:



Ja vaimentimen kanssa tuosta tulee kieltämättä lipputanko , mutta jos ei laita vaimmenninta laisinkaan , kuten taisin mainita ,täällä on jo vaimentimella varustettu TA-Kivääri piippu Mäkinen 620 mm..Joten sama täällä  että sittenhän tämäkin nähdään kunhan saan Customoinnin valmiiksi..ja laitan kyllä omastapuolestani kokemuksia tästä 700 mm:n pituudesta.. :wink:
Otsikko:
Kirjoitti: JMKPa - marraskuu 10, 2005, 15:58
LainaaPiippuaikoja yms. mietittäessä voidaan kuitenkin todeta että 700mm piippu on vaikeampi ampua tarkasti kuin 600mm ihan vaan sen vuoksi että luoti joutuu lentämään 100mm pidempään ja siten oleilemaan ampujan vaikutuksen alaisena hieman pidempään.


Laskin tuossa ihan mielenkiinnon vuoksi noita aikoja mitä luoti tuolla piipun puolella viipyy  :)



Esim 700mm piipussa luodin aika on noin 0,000875s

        660mm piipussa luodin aika on noin 0,000825s

        600mm piipussa luodin aika on noin 0,000750s



Jokainen voi nyt miettiä päässään mitä tuossa 0,000125s aikana voi tapahtua  :wink:

Nopeampi kuin ajatus  :D
Otsikko:
Kirjoitti: Silent killer - marraskuu 10, 2005, 17:23
Lainaus käyttäjältä: JMKPa
LainaaPiippuaikoja yms. mietittäessä voidaan kuitenkin todeta että 700mm piippu on vaikeampi ampua tarkasti kuin 600mm ihan vaan sen vuoksi että luoti joutuu lentämään 100mm pidempään ja siten oleilemaan ampujan vaikutuksen alaisena hieman pidempään.


Laskin tuossa ihan mielenkiinnon vuoksi noita aikoja mitä luoti tuolla piipun puolella viipyy  :)



Esim 700mm piipussa luodin aika on noin 0,000875s

        660mm piipussa luodin aika on noin 0,000825s

        600mm piipussa luodin aika on noin 0,000750s



Jokainen voi nyt miettiä päässään mitä tuossa 0,000125s aikana voi tapahtua  :wink:

Nopeampi kuin ajatus  :D


Laskettu on ja tällä perusteella "aavistelenkin" että 700mm:n piippu voisi olla hitusen tarkenpi..Kun luoti alkaa pudota heti piipun suusta , niin tästä voisi jo jotain päätellä ??...( mutta putkessa mennee lujaa )..



Näyttöähän tämä vaan vaatii vai mitä sanot JMKPa ??... :wink:



"Oma pää kannattaa pitää sano pyöveli "...... :lol:
Otsikko:
Kirjoitti: JMKPa - marraskuu 10, 2005, 17:33
LainaaNäyttöähän tämä vaan vaatii vai mitä sanot JMKPa ??...


Tottakai  :wink:



Kun saan vaan customin valmiiks niin voidaan sitten keskustella uudestaan tästä aiheesta..



Mutta Silent killerille ja muillekin alan harrastajille ja "ammattilaisille" tarkkoja laukauksia  :wink:
Otsikko: Fiksu kysymys
Kirjoitti: SaTi - marraskuu 10, 2005, 19:45
Jos ilmoitetaan piipun pituudeksi esim. 700mm.

Niin onko patruunapesä siinä mitassa mukana? Tietääkseni on.



Etpä tälläinen asekauppiaan antama mitta, pipunpituus on 700mm lukkomukana. :lol:



No kyseessä on  Remington 700 ADL Synthetic.

Tietääkseni piippu vaihtoehdot ovat 20"(500mm) ja 24"(600mm)

Varmit saattaa olla 26"(660mm)



Tekeekö kyseisellä kapistuksella mitään? :?:
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - marraskuu 10, 2005, 23:40
Itsellä on kivääri jossa 720mm piippu + suujarru joten en minä niitä vastusta jos pituudelle on hyvät perusteet (mm. lähtönopeus). Piipun pituus ei kyllä LISÄÄ tarkkuutta itsessään mutta voi sitä heikentää piipun vääntöjäykkyyden vähetessä. Ainoat kiväärit jossa pidempi piippu lähes automaattisesti parantaa tarkkuutta ovat diopterikiväärit joissa pidempi tähtäinväliä on lyhyempää parempi.



Jos piipun paksuus on vakio niin pidempi piippu ei ole yhtä vääntöjäykkä kuin lyhyempi samanpaksuinen piippu. Tämä on fysiikkaa eikä mikään mielipide. Tästä (ja painorajoista) johtuen kasakivääreissä on aina hyvin paksu mutta suhteellisen lyhyt piippu. Vääntöjäykkä piippu ja lyhyt piippuaika antavat "ilmaista" tarkkuusbonusta pidempään verrattuna.



Koska pitkän matkan ammunnassa on lähtönopeuksillakin merkitystä niin pitkähkö piippu on yleensä ihan ok. Nyt vaan puhuttiin tarkkuudesta irrallisena asiana joka on oma osa-alueensa ja jota harvemmin ylipitkät piiput varsinaisesti edistää.
Otsikko:
Kirjoitti: Koheltaja - marraskuu 11, 2005, 08:10
Piippuajoista sen verran että elämä olisi turhankin helppoa jos laskennalliset piippuajat pitäisi paikkansa ja ne pysyisivät koko ajan vakioina. Monesti tuijotetaan lähtönopeuksien tasaisuuteen mutta unohdetaan piippuajat sekä niiden vaihtelut ja tässä vaiheessa kun alkaa osunta tökkimään niin ne laitetaan jälleen kerran niiden jokaisen tunteman piipun värähtelyn piikkiin.



Luodin piippuajalla on merkittävä osuus aseen/ampujan todelliseen osuntaan, tähän myös vaikuttaa aseen ergonomia, paino, tuenta, käytettävä kaliiberi, lataus jne.



Mitä pitempi piippuaika tai mitä suuremmat piippuajan vaihtelut on, sitä suurempi mahdollisuus on "kadottaa" aseen dynaaminen osunta eli se minkä ase ja ampuja yhdessä saa aikaan. Piippuaikoihin vaikuttaa hyvin moni tekijä kuten nallin ja ruudin syttyvyys, ruudin paloprogressio, luodin liikkeellelähtökitka, luodin/piipun kitka ja piipun pituus.



Piippuaikoja sekä niiden vaikutusta saa mallinnettua aika alkeellisella tavalla jota ei millään muotoa voi pitää absoluuttisen tieteellisenä mutta suuntaa antavana. Siihen ei tarvita muuta kuin ase, ampuja, naru, väkipyörä ja 1-10 kiloinen paino riippuen aseen painosta sekä ampuma asennosta.



Taas toisaalta, silloin kun on kyse raskaasta matalalinjaisesta kohtuurekyylisestä kivääristä joka ankkuroidaan maahan bipodilla ja hiekkapussilla tai vastaavilla niin piippuajan merkitys pienenee. Tällaisella yhdistelmällä piippuajan vaihteluiden vaikutus osuntaan lienee 10-25% kun taas vastaavasti pystystä ammuttavalla mettäpyssyllä se voisi olla jossain 50-300% paikkeilla.



Sanoisin kuitenkin että jos kaikki osatekijät on kunnossa niin makuukiväärissä ei osuntaan ratkaise 100mm piipun pidennys tai lyhennys oikeastaan millään tavalla. Ainoa hyöty pitemmästä piipusta on hiukan kasvanut lähtönopeus, ei muuta. Se että tuleeko onnelliseksi 100mm lisäpituudesta siksi että lähtönopeus kasvaa parikymmentä metriä sekunnissa onkin sitten aseen omistajan itse päätettävissä. Vai tuleeko onnelliseksi lyhyestä piipusta siksi että suomen vaihtelevassa maastossa on helpompi käsitellä asetta jolla ei ole riesana lipputangon pituutta. Yksikään ase tai piippuseppä ei pysty näihin kysymyksiin vastaamaan vaikka olisi minkälainen guru.
Otsikko:
Kirjoitti: Sämpy - marraskuu 11, 2005, 08:43
Aikalailla mullakin on se kutina, ettei makuuammunnassa pitempi piippu ole mitenkään epätarkempi kuin vaikka 5-10cm lyhempi tuo piippuajan vuoksi. Pikemminkin voi olla niin, että pitkä piippu lisää massaa keulille ja estää aseen "nykimistä" ja näin pikemminkin parantaa tarkkuutta.



Varsinkin metsästyksessä nykyään on muotia suhteellisen lyhyet kiväärinpiiput, vaikka kaliberi olisikin jotain hidasta öyhettä polttavaa mallia tai ruutitilavuus suuri. Tätähän perustellaan kätevyydellä, mutta ainakaan minä en ole tällaista eroa huomannut, niin kauan kun ei puhuta mistään muinaisista sotaaseista. Ryynätäänhän sitä pitkän puoliautomaattihaulikonkin kanssa kaikki kaislikot ja risukot ja ammutaan heittolaukauksia ja niitten kokonaispituus kuitenkin ylittää reilusti tavalliset metsästyskiväärit, joilla metsästys on huomattavasti rauhallisempaa.
Otsikko:
Kirjoitti: john - marraskuu 11, 2005, 12:12
Omat kokemukseni piipun pituuksista:

.308 win, piippu 24 tuumaa. Tuntui välillä hieman lyhkäseltä. liikuttelu vaivatonta, ase painoi n. 6 kiloa.

.300 WM, piipu 27 (vai oliko se 28 ) tuumaa. Ok pituus ei hankaluuksia liikutella tai kuljettaa mukana, tuntuu juuri sopivalta piipun pituudelta. Ase painaa 7.3 kiloa.

338 LM piippu 90 cm + suujarru, Aika pitkä piippu, etupainoinen vaikka piippu TRG profiililla, eli ohut. Ase painoi reilu 7 kiloa. Liikuttelu vaatii hieman tarkkaavaisuutta (onnistuin saamaan halkeaman auton takavaloon, kun yritin tunkea asetta takakonttiin. Ei mahtunut asepussiin vaan sadeviittaan, Ase tarvitsee farmarin. Metsässä kanniskelu onnistuu vaivatta.



Lopputuloksena sanoisin, ettei kymmenen sentin pituuseroa huomaa missään (kun puhutaan aseen piipuista :lol: )
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - marraskuu 11, 2005, 20:44
Oma kokemus pitkistä piipuista on että pituutta PALJON suurempi riesa on vahva etupainoisuus.



Aiemmin kiväärin piippu oli 28mm paksuudesta piipun suulle 25mm oheneva ja 720mm pitkä. Siihen päälle noin 90mm pidentävä suujarru. Pituus itsessään ei ollut ongelma vaan vahva etupainoisuus.



Piippua ohennettiin siten että etupäähän saatiin 22mm paksuudeksi ja TRG:n etutähtäin ja kopiosuujarru (pidentään asetta noin 60mm) ja aseen takaosaan tukeva Picatinnykisko. Nyt tasapaino on todella paljon parempi vaikka paino ei loppujen lopuksi ainakaan laskenut projektin aikana. Paino vain siirtyi edestä vähän taaemmaksi. Nyt tuo pysyy käsissä ja sitä on kiva kanniskella. Paino oli ennen noin 7,3 kiloa, piipusta sorvattiin pois noin 0,5 kiloa ja piipun päähän tuli ehkä 0,2 kg etujyvästä yms. Taakse tuli kisko ja jalat jotka painaa ainakin sen 0,3 kg.
Otsikko:
Kirjoitti: jartsu - marraskuu 12, 2005, 23:17
Haulikon piipuhan ei paina.



700mm putken pää jo painaa riippuen tietysti sisä reiästä ja ulko pinnasta ja mikäli siitä tehdään rata tykkiä voi se olla 22mm:kin paksu päästä ihan valinnan mukaan paksumpikin vaikka suora kanki.



Itse olen pitänyt 20-22mm kangen päässä, kankien ollessa 560-675mm pitkiä



Hyöty pitemmästä putkessa tulee vasta esiin jos kaliperi käyttää hidasta polttoainetta



Jos 308 pitää saada kovempaa kulkemaan niin hakekaa jokin muu 30 kaliperinen kuten Koheltaja.



308 käy kyllä maltti latauksillakin erittäin hyvin ja siinähä ei pitkästä ole juuri etuja.(siis vauhdillisesti)



Miksi ite jätin putken pitkäksi niin johtui siitä että se on kasapiippu ja kun rihla lähtö on pilalla niin voin pesittää sen uudestaan ja vaikka vaihtaa kaliperia. (piippu on hinnakkaampi kuin 400€ asennettuna jolla ei saa edes aihiota+pesitys päälle))



Lyhyt on siihen yleensä lyhyt eli prässiin



Jos haette jollain erityiselle luodille silloin pitää nousukin valita sellaiseksi.



Jos pelkästään radalle ja kytikselle makuultaan niin se kyllä käy hyvin.



Sanokaa että tulkkaa piipun kun sellaista ostatte.
Otsikko:
Kirjoitti: topster - marraskuu 15, 2005, 18:44
pikkusen aiheesta poiketen.... :oops: kuinka paljon piipun paksuus vaikuttaa tarkkuuteen? tulevassa aseessani :D  kivääri m/91:n piippu. onko sillä mahdollista ampua tarkkoja laukauksia pidemmillekkin matkoille?



Intin TA-hommista jäi sen verta poltetta, että ase oli pakko hankkia...
Otsikko:
Kirjoitti: espo - marraskuu 16, 2005, 10:39
Onnistuisikohan lyhyt kommentti:

Piipun paksuus ei vaikuta tarkkuuteen sinällään, jos kyse on siitä että ammutaan rauhalliseen tahtiin makuultaan hyvältä tuelta ja ampujakin osaa asiansa. Sama pätee piipun pituuteen, mikäli piippu nyt ylipäätään on patruunalle tarpeeksi pitkä. Tämän jälkeinen lisäpituus voi vaikuttaa joissain tapauksissa, mutta tuelta makuulta muualle kuin kaliiperin äärietäisyyksille ammuttaessa pituutta ei tarvitse ajatella tarkkuuden takia. Kilometriin ammuttaessa piipun lisäpituus auttaa useimmilla käytössä olevilla ta-aseiden kaliipereilla jotta näin saavutettava luodin lisänopeus auttaisi hillitsemään tuulen ja etäisyydenarviointivirheen vaikutusta. T:JE
Otsikko:
Kirjoitti: john - marraskuu 16, 2005, 12:35
Väittäisin, että piipun paksuus vaikuttaa tarkkuuteen sitä kautta, että piippu värähtelee vähemmän.
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - marraskuu 16, 2005, 18:15
Joopas eipäs.



:-)



Tehdasaseissa puhutaan todennäköisyysksistä. On todennäköisempää että raskaspiippuinen tehdastekoinen ase ampuu pienempää kasaa kuin saman tusinavalmistajan kevytpiippuinen ase. Näin etenkin jos ammutaan 10 lks:n kasoja. 5 tai 3 lks:n kasojen suhteen tämä ei ole mitenkään varma asia.



Kustomaseissa jotka laatuseppä on kasannut laatuosista ei piipun paksuudella ole yleensä mitään väliä kunhan tulinopeus pysyy tolkussa.



Ääripäissä tilanne on toki paksun piipun kannalla. Esim. 2,5 kg painava kivääri jossa on 14mm paksu piippu ampuu todennäköisesti isompaa kasaa kuin 200mm paksuisella piipulla varustettu "kivääri".



Ero 14mm ja 24mm halkaisijassa (ase muuten sama) ei välttämättä ole suuren suuri. Todennäköistä on että raskaampi piippu ampuu lämmetessäänkin pienempiä kasoja on suuri ja aseen helpomman rekyylikäyttäytymisen vuoksi sillä on myös helpompi ampua niitä kasoja. Kevyellä aseella vaaditaan ampujalta enemmän vaikka aseen ominaistarkkuus olisi sama kuin raskaalla aseella.
Otsikko:
Kirjoitti: topster - marraskuu 16, 2005, 18:39
voisko näistä vastauksista saada semmoisen käsityksen ettei piippuni jouda vielä romukoppaan? :?:  ase on sepän kasaama, pystykorvasta kaikki muu paitsi tuo piippu(Mosin-Nagant?) ja tukki. entä mitenkähän mahtaisi onnistua tuo koneiston herkistys??
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - marraskuu 16, 2005, 19:58
Ennenkuin virität yhtään mitään niin käy radalla testaamassa se ase.



Laukaisun herkistely on sitten enempi aseseppähommia ja koneiston vaihto säädettävään olisi fiksua vaan ei ilmaista.
Otsikko:
Kirjoitti: topster - marraskuu 16, 2005, 20:14
kiitoksia kommenteista! nyt vain jatkamaan tuskaista odotusta että ase saapuu... :lol: