"Nyt kaikki retikkeli-kaukoputkella matkaa mittaamaan" -projekti on siinä
vaiheessa, että eka protoa on tyypitetty.
"Koeputki" :shock: on retikkelillä jossa skaala on 36X suurennoksella 0.2mrad jakoinen.
Seuraava askel on kokeilla vielä mun putkeen 0.1mrad jakoa, ja kun kokemuksia karttuu niin tietää pelittääko se käytännössä. Eli kumpaan päädytään. Saas nähdä, ei selviä ennen kuin kokeilee.
Putkihan oli 20-50x50 kumipäällysteinen.
Hintaluokka asettunee viimeisen tiedon mukaan 300e tuntumaan/valmis muutettu putki. Isompi linssi-aihiotilaus luonnollisesti laskee hintaa.
P.S.
Kyseessä on sama projekti joka on mainittu Pohjanmaan tarkka-ampujien (PohTA) kotisivuilla.
Todella mielenkiintoinen kapistus vielä kun saisi kuvia :)
Tollaselle olisi kyllä käyttöä ja ehkä tässä tulevaisuudessa saatan tollasen hommata..
onko projekti missä vaiheessa :?:
millon voi alkaa tilailee :D
hinta tuntuu olevan ainut "hidaste" mutta täytyy laittaa asiat tärkeys järjestykseen :wink:
tämäkään harrastus kun ei ole ilmainen 8)
hintahan todella on vähintään kohtuullinen!!!!!!
Lainaus käyttäjältä: JPu
Lainaus käyttäjältä: JL
Tähän projektiin ostajiksi uskon sinun saavan aika monta osallistujaa, ensimmäinen järkihintainen rakennelma. Jos tuo on saatavilla toimivana ja tarkasti oikein mitoin, niin 0,1 mrad-jakoisen putken olen valmis ostamaan.
Ristikko tulee okulaariin niin että jokainen voi kalibroida ristikon juuri omalle silmälleen sopivaksi. Ristikko siis muuttuu suurennoksen mukaan, n. 36x= 0.1 jako.
0.1mrad retikkeli saapunee maahan vasta tällä viikolla, vaikka aiemmin tehdas lupasi toimitusajaksi 3-5 päivää.
Katsotaan pelittääkö, vai meneekö hankalaksi luettavaksi.
Kuvia tulee ainakin PohTA:n sivulle, sekä selostusta projektista muutenkin jahka eka tyypitykset tiheämmästä ristikosta saan otettua.
Mihinkäs lappuun sitä pitää nimi laittaa että pääsee edes toivomaan tommoseen saannista :wink:
Tässä ennakkomaistiaisia.
Kuvat ovat todella suhruisia ja hämäriä johtuen lähinnä digikameran makro-ominaisuuksista.
Todellisuudessa maasto+ristikko näkyvät kirkkaasti ja terävänä.
Kuvien ristikko on 0.1mrad -jakoinen n. 36X suurennoksella.
http://jarno.fotopic.net/c783455.html
Varsinainen info-pläjäys projektista kimppatilausohjeineen ilmestyy lähipäivinä PohTA:n sivulle osoitteeseen http://www.finn-sniper.com -> uutiset
Tiedot löytyvät nyt PohTA:n sivulta.
"Deadline" eka tilaukseen pääsemiseksi on 20.12.2005
Myöhemminkin tilaaminen toki onnistuu, hinta vaan paketille on se 300€ jos linssiaihioita tilataan yksittäin.
Eli kimpassa hinta on todennäköisesti alle 300, mutta mahdollinen alennus riippuu täysin kulloisenkin linssitilauksen suuruudesta.
Tekstistä se jäi kiireessä pois, mutta on mahdollista että putkeen saa typen sisälle samalla kertaa.
Putket ovat kuitenkin yksilöitä, ja varmaa se ei ole.
Sopikaa asiasta firman kanssa, roiskesuojattu tuubi on joka tapauksessa.
Putkestahan on olemassa typpitäytteinen rinnakkaismalli jo valmiina, mutta siihen ei uskallettu muutosta kokeilla koska tiivistys voi olla toteutettu reilulla liimamäärällä.
Tällöin purkaminen olisi huomattavasti hankalampaa, jopa mahdotonta putkea rikkomatta.
Lainaus käyttäjältä: JL
Eli kimpassa hinta on todennäköisesti alle 300, mutta mahdollinen alennus riippuu täysin kulloisenkin linssitilauksen suuruudesta.
Noniin eiku kaikki vaan nimi listään ja tilaus eteenpäin niin homma on hanskassa :D
Toi olis kyllä aika tarpeellinen mutta kattoo nyt miten paljon on osallistujia ja hinta sen mukaan :wink:
Onnistuuhan tuo typetys jälkeenpäinkin jos sitä tarttee ja eihän se pahaks olisi..
onko millainen takuu moisella vehkeellä :?:
Moi JL,
onnistuisikohan kyseessä olevan spotteriputken testaus ennen tilauksia. Olisi nimittäin kiva pyöritellä ko. spotteri vaikkapa kollimaattorin läpi ja testata sitä tähystämällä asiantuntevan joukon kanssa a'la tähtäinkiikaritesti. Vasta tuolloin näkee, onko siitä todella peliksi.
Onnistuuko testaus?
Carpe Diem,
MJ
Lainaus käyttäjältä: JMKPa
Lainaus käyttäjältä: JL
Eli kimpassa hinta on todennäköisesti alle 300, mutta mahdollinen alennus riippuu täysin kulloisenkin linssitilauksen suuruudesta.
Noniin eiku kaikki vaan nimi listään ja tilaus eteenpäin niin homma on hanskassa :D
Toi olis kyllä aika tarpeellinen mutta kattoo nyt miten paljon on osallistujia ja hinta sen mukaan :wink:
Onnistuuhan tuo typetys jälkeenpäinkin jos sitä tarttee ja eihän se pahaks olisi..
onko millainen takuu moisella vehkeellä :?:
Takuisiin en ota kantaa, kukin sopikoon asian putken myyjän kanssa.
Mutta koska putkia saa myös optifocuksen kautta, uskoisin kyllä että että takuut eivät ole ongelma.
Siis ainakaan siinä tapauksessa jos itse putki asennuksineen otetaan optifocukselta. Kysykää asiaa, enpäs itse älynnyt tuota kysäistä kun mun putki on purettu jo niin monesti että saa Veikan takuut varmasti unohtaa...
Lainaus käyttäjältä: MJ
onnistuisikohan kyseessä olevan spotteriputken testaus ennen tilauksia. Olisi nimittäin kiva pyöritellä ko. spotteri vaikkapa kollimaattorin läpi ja testata sitä tähystämällä asiantuntevan joukon kanssa a'la tähtäinkiikaritesti. Vasta tuolloin näkee, onko siitä todella peliksi.
Onnistuuko testaus?
MJ
Joo, mikäs siinä.
Ostakaa putki ja testatkaa... :wink:
Ei vaan: vakavasti sanoen, varmaankin lähi/tuttavapiiristänne löytyy joku joka putken hankkii -oma on ollut edes-takas reissussa jo kesästä asti, enkä millän malttaisi siitä luopua kun vihdoinkin sen käsiini pari päivää sitten VALMIINA sain. HJu ja JPu ainakin jossain vaiheessa osoittivat kiinnostustaan.
Mutta jos ette mistään muualta sitä saa niin eiköhän se järjesty.
Lainaus käyttäjältä: MJ
Vasta tuolloin näkee, onko siitä todella peliksi.
Kun putkea retuuttaa mettässä mukana sateessa/paisteessa, spottaa sillä osumia joka kelillä kesällä ja talvella, sekä koemittaa matkoja laserilla tarkastaen. Sitten vasta sitten näkee mihin se pystyy.
Matkan mittauksen suhteen näyttää kokeilujeni perusteella todella hyvältä -kunhan vaan tuki on kunnossa. Samoin kuvan terävyys (hintaluokka huomioiden).
Kontrastissa ja etenkin hämäräominaisuuksissa olisi parantamisen varaa reilustikin.
Toki kollimaattori voi paljastaa muita asioita, kuten ristikon mitat tarkasti.
Tai vaikkapa liimapurseet, mutta niiden havainnointiin ei tarvita edes kollimaattoria..."Russian quality", nääs. :lol:
Tähystysputki ja tähtäinputki ovat kollimaattoritestauksen kannalta ajateltuna tietysti vähän eri asioita, etenkin kun tässä spottausputkessa ristikko skaalautuu zoomilla aina oikeaksi -jos vaan käyttäjä on tarkkana.
Kuitenkin
Puoli-ilmaiseksi kun ei valitettavasti edelleenkään voi priimaa saada.
Samoin tuo ristikon tarkentuminen suhteessa maastoon eri suurennoksilla on sellainen asia johon hiuksenhienotkin erot okulaarin sisällä voivat vaikuttaa.
Esim: JOS minun putkiyksilössäni ristikko tarkentuu "synkronissa" maastoon kaikilla suurennoksilla alkaen vaikkapa 150m etäisyyksistä alkaen, voi jossain toisessa putkessa tämä etäisyys olla 175 tai 200m.
Tämä on mahdollista, niin pienistä millin osista homma voi olla kiinni.
Näin kertoili Optifocuksen mies.
onko tilaajia paljon jo messissä?eli täyttöökö tuo vähimmäistilausmäärä alennusta ajatellen(mikä se sitte ikinä onkaan)?
ite oon ainaki valmis tuon tilaamaan...
JL: siis putki tilataan suoraan optifocukselta eikä olla tekemisissä veikan kanssa jos oikein ymmärsin?ja paketti on valmis kaikkine härpättimineen jotka oli kuvassa kun vaan pirautan optifocukselle ja ilmoitan halukkuuteni?
Lainaus käyttäjältä: mehtäneläin
ite oon ainaki valmis tuon tilaamaan...
JL: siis putki tilataan suoraan optifocukselta eikä olla tekemisissä veikan kanssa jos oikein ymmärsin?ja paketti on valmis kaikkine härpättimineen jotka oli kuvassa kun vaan pirautan optifocukselle ja ilmoitan halukkuuteni?
Joo näin -jos putkia vaan optifocuksella on. Jos on sieltä loppu ja/tai uusien toimitusaika kovin pitkä, voi putken tietysti ostaa Veika Oy:stä ja lähettää sen sitten sinne Pälkäneelle.
Kaiken voi sopia firman kanssa suoraan, en tule sotkimaan väliin.
Arvelen että 5-6 putkea on tilauksessa.
Näyttää tosin siltä että määrä voi kasvaa vielä roimasti. Mun puhelin on kuitenkin soinut sen verran tiiviisti ja tiedusteluita on tehty.
Alennusta ei tiedä varmasti kukaan, ei edes optifocus ennen kuin saa laskun ja tavaran käteensä.
Se on kuitenkin varmaa että hinta laskee kun vähäkään useampi linssi tilaukseen lähtee. Paljonko, se on sitten toinen juttu.
Hintahan koostuu niin että koko klimpistä putken hankintahinta on n. 1/3, samoin jakautuu työn ja itse mittalinssin hinta.
Vaikka linssin saisi ilmaiseksi, jää töille ja putkelle silti n. 200e hintaa.
Siksi alennus ryhmätilauksessakaan ei voi olla valtava, vaikka onhan jokainen kymppi euroissa kuitenkin rahaa sekin.
Veikalta Oy:ltä kun tiedustelin isomman kaukoputkimäärän ostamista noin alennusmielessä, kävi ilmi että hinnassa ei löysiä ole.
Hinta on sama ostat sitten 1 tai 2 putkea.
Mutta jos keräätte putkenostoon isomman kimpan, vaikka 5-10 putkea, voi tietysti vähän alennusvaraa olla.
Soittakaa ja kysykää.
EDIT:
Speksejä on kyselty, tässä jotain tarinaa.
"Wide range variable magnification from 20 to 50 times. Oversized 50 mm. deeply recessed high efficiency and resolution objective lens. Extremely rugged rubber dressed water drop protected body with folding front cover and back cap. Only 9.5 in. long Compact lightweight (1 lb. 8 oz. !) design. Superior extra short correct image optical scheme with 13 optical elements including 2 parabolic mirrors. All optical elements including cemented assemblies fully coated in and out and painted in black from the edges. Velvet smooth magnification and focus adjustment. Folding down hanged front lens cover and removable back cap. Conventional and high power tripod adaptable. Includes shoulder safety strap for hand held operation."
SPECIFICATIONS
Objective lens diameter 50 mm
Magnification 20-50 X
Angular Field Of View max. 2 degrees
Resolution limit no more than 5.5 ang/sec.
Min. focusing distance at min. magnification 10 meters
Ocular adjustment limit +/-6 diopters
Dimensions 86x110x240 mm.
Weight 0.7 kg
Tässä muitakin yukon -tuotteita
http://www.opticsplanet.net/yukon-brand.html
Putkitilauksia on jätetty sisään 20kpl, pari matti myöhäistäkin kerkesi mukaan.
Optifocuksen pyynnöstä edelleen korostan että
Pointti tuossa kimpassa oli vain se että linssiaihiot saa hieman halvemmalla suuremmassa erässä tilattuna.
Yksittäin tehdyn putken hinta on siis aika tarkka 300€.
Jonkun verran optiikan kanssa pelanneena em viritys hiukan arveluttaa. Köyhän kun ei pitäisi ostaa halpaa ja varsinkaan optiikkaa. Olisi mukava saada yksi putki testattavaksi. Käynti kollimaattorin luona ja optinen tarkastelu erottelukyvyn osalta voisi antaa tilaajille tiedon mitä tulisivat saamaan. Luvassa voi olla muuten monta pettynyttä.
Lainaus käyttäjältä: JHa
Pakkohan tähän on kommentoida. Putki maksaa uutena n. 75 €. Siihen retikkeli päälle asennuksineen. Jos joku haluaa testata, niin ostaa ja testaa.
Projektissa on tarkoitus saada harrastajille HALPA spotteriputki, jossa on kuitenkin tarkoitukseen soveltuva asteikko. Tonnin Zeissi ei ole enää jokaisen ostettavissa.
Muistutan että putken laadusta ei ole annettu mitään lupauksia, vaan on pikemminkin todettu että halvat putket ovat yksilöitä ja voivat olla eritasoisia. JL:n ilmoittamat suoritusarvot koskevat vain testikappaletta.
Jos odottaa saavansa tonnin putken, niin pettyy varmaan. Mutta putken nähneenä voin todeta, että parin sadan putkeksi se on mielestäni hintansa arvoinen.
Lainaus käyttäjältä: hakoteilla
Lainaus käyttäjältä: JHa
Pakkohan tähän on kommentoida. Putki maksaa uutena n. 75 €. Siihen retikkeli päälle asennuksineen. Jos joku haluaa testata, niin ostaa ja testaa.
Projektissa on tarkoitus saada harrastajille HALPA spotteriputki, jossa on kuitenkin tarkoitukseen soveltuva asteikko. Tonnin Zeissi ei ole enää jokaisen ostettavissa.
Muistutan että putken laadusta ei ole annettu mitään lupauksia, vaan on pikemminkin todettu että halvat putket ovat yksilöitä ja voivat olla eritasoisia. JL:n ilmoittamat suoritusarvot koskevat vain testikappaletta.
Jos odottaa saavansa tonnin putken, niin pettyy varmaan. Mutta putken nähneenä voin todeta, että parin sadan putkeksi se on mielestäni hintansa arvoinen.
Olen samaa mieltä. Muistetaan pitää ne jalat tukevasti maassa.
Tuollaisella putkella, ilman ristikkoa, olen kilometrin etäisyydeltä katsellut oravan touhuja, tunnistanut viereisellä oksalla käyneen linnun rastaaksi ja laskeskellut tiiliä omakotitalojen piipuista. Ihan kohtuullista optiikkaa siis hintaisekseen.
Jos siihen saadaan vielä toimiva ristikko niin kyllähän se hintansa haukkuu.
Moikka JL
Pitikin kysyä tuosta putkesta joka sivultaisi pongasin.
SS olen ollut tähän asti ennemmän kuin tyytyväinen.
Olen myös kiinnostunut kyseisetä laitteesta.
Lainaus käyttäjältä: SaTi
Pitikin kysyä tuosta putkesta joka sivultaisi pongasin.
SS olen ollut tähän asti ennemmän kuin tyytyväinen.
Olen myös kiinnostunut kyseisetä laitteesta.
No voisin tietysti ottaa omani mukaan TA1:lle lohtajan pauhaan niin saa "välitunneilla" hätäisimmät käpistellä.
Etkös ollut tulossa sinne?
Mukavaa että Tasco SS on tyydyttänyt.
Lainaus käyttäjältä: JHa
Köyhä ei kuitenkaan voi ostaa kallista. Kun rahaa ei ole.
Onko siis parempi olla kokonaan ilman kuin kohtuullisellakaan spottausputkella varustettu?
Tai säästää 6v rahaa ja unohtaa kaikki muut kalustohankinnat?
Kas siinäpä pulma... :wink:
Lainaus käyttäjältä: JHa
Älä osta niin et varmasti pety.
Eikö tässä ole jo tarpeeksi toitotettu että halvalla ei voi hyvää saada, mutta hinta/laatu voi silti olla kohdallaan tyydyttävästi, jopa hyvin.
Testikään ei voi kertoa mahdollisista yksilöeroista, ja mahdolliseen testiin sattunut hyvä yksilö voi antaa laadusta väärän kuvan...ja taas voi tulla niitä "pettymyksiä". Testistä huolimatta.
Uskoisin kuitenkin kaikkien tällä palstalla kirjoittelevien ymmärtävän että 75€ putkelta ei mahdottomia voi odottaa.
Henkilökohtaisesti olin silti positiivisesti yllättynyt laadusta.
Kyllä TA1:lle lohtajan pauhaan
Hieno homma ota mukaan.
Mainittakoon että se Zeiss pienissä erissä erikoisretikkelillä tilattuna maksoi viimeksi kun asiaa selviteltiin aika tarkkaan 2000 Euroa. 65mm putken itsessään vakiona saa noin 1100 Euroon Suomestakin. Siihen okulaari päälle niin ollaan noin 1400-1500 Euron haarukassa ilman retikkeleitä. Retikkelin kanssa hinta nousee sinne pariin tonniin. Tilaajia pitää lisäksi olla jonkunmoinen määrä että Zeiss erikoiserää ylipäätään viitsii tehdä.
Eli on aika selvää että noita 2000 Euron Zeissin ostajia on aika harvassa ja saatavuus on silti, tai sen vuoksi, edelleen epäselvässä tilassa. Itsellä ei ole varaa ja fiksumpaa ostaa hyvä spotteriputki ja tarvittaessa esim. 800 Euron hintaluokassa oleva Swarovski LaserGuide 8X30. Reaalimaailmassa laser on kuitenkin aika hyvä olla olemassa jos pitkällä jotain maaleja haahuilee.
Olen kummastellut miksi mikään Far-East optiikkaputiikki ei ole tehnyt hintaluokkaan 400-500 Euroa jotain 20-60X70mm kaukoputkea retikkelillä. Luulisi retikkelin lisäämisen olevan helpompaa kuin moni muu juttu millä yrittävät kisata. Ilmeisesti ta-harrastajat on niin marginaaliryhmä että eivät tajua Kiinassa heille erikoiskaukoputkia valmistaa.
Lainaus käyttäjältä: HJu
Olen kummastellut miksi mikään Far-East optiikkaputiikki ei ole tehnyt hintaluokkaan 400-500 Euroa jotain 20-60X70mm kaukoputkea retikkelillä. Luulisi retikkelin lisäämisen olevan helpompaa kuin moni muu juttu millä yrittävät kisata. Ilmeisesti ta-harrastajat on niin marginaaliryhmä että eivät tajua Kiinassa heille erikoiskaukoputkia valmistaa.
Veit jalat suustani.
Eikä ole muutenkaan valikoima häävi, tähystyskiikareista sitte puhumattakaan.
Moikka kaikille
Nyt on Lohtaja TA-1 takana ja olen hieman päässyt hypistelemään tuota JL:n tähystys/etäisyyden mittaus putkea.
Ensi vaikutelma toimii, mutta nyt suurennus oli rajattu X10.
Jolla ei päästä niin suuriin luenta tarkkuuksiin kuin minä toivoisin. :wink:
Tosin testi mittaus x10 ja kolmijalta.
Kohde 1,8m mitta tulos suhkot helposti luttavissa tasan kaksi milrad eli matka 900m.
Elikkä laite toimii ja on näppärän kokoinen ja ennen kaikkea halpa.
toimiva
Omat kokemukset seuraavia:
Alle 200m matkoille kuvaa ja retikkeliä ei saa teräväksi yhtä aikaa. Ei haittaa TA-hommissa.
Yli 200m matkoille kuvan ja retikkelin saa teräviksi yhtä aikaa JOS ei käytä silmälaseja. Koska itse en käytä niin ei ongelmaa. Silmälasien käyttäjät eivät mielestään saaneet retikkeliä ja kuvaa tarkaksi yhtäaikaa 300m matkalla.
Tein 180cm vatupassista ja teipistä mittakepin ja säädin suurennoksen niin että 150cm mittaväli näytti tasan 5,0 mrad putken läpi 300m matkalla. Hyvä paikka laittaa tarkistusmerkki on okulaarin alla jossa rungon suojakumissa on sauma. Siihen kohtaan okulaariin merkki veitsellä/maalilla ja saa jatkossakin mittasuhteet oikein.
Suurennos kun retikkeli näyttää oikein on jotain 36X paikkeilla. Käytännössä 0,2 mradin tarkkuudella pystyy maastossakin mittaamaan, betonilla hyvältä jalustalta 0,1 mradin tarkkuudella. Putki kuitenkin aina vähän tärisee tuulesta yms. eikä ristikkoa saa kohdistettua täydellisesti kohteeseen kuitenkaan.
Paino/hintalaatusuhdetta kun vertaa niin peli on varsin jees, itseä ei ainakaan harmita putken hankinta vaikka entisenä Sibirin omistajana olin vähän skeptinen projektin suhteen.
Päivitys:
Optifocus on päivittänyt retikkelilinssin päivittämisen asennustapaa.
Kävi ilmi että retikkelin sijoituspaikka voi vaihdella yllättävänkin paljon eri putki-yksilöiden välillä.
Asia on nyttemmin ratkaistu niin että "hienosäätö" tehdään siirtämällä erästä putken sisällä olevaa peiliä.
Jos omistat putken jossa retikkeliä ei saa täysin tai lähes teräväksi 300m > matkoilla, ota yhteys optifocukseen.
Putki päivitetään rahtikulujen hinnalla.
Hienoa palvelua :D Kotimainen työ kunniaan.
Vaihdoin oman Sibrini asteikolla varustettuun. Suosittelen! Lyhyen tutustumisen perusteella hinta/laatusuhde kohdallaan.
Lainaus käyttäjältä: ratikkakuski
Oma sipuli tuli postissa tänään. Eihän sillä kuuhun mennä, mutta vaikuttaisi kuitenkin kohtuullisen käyttökelpoiselta. Uskon että sijoitus hyvään pöytätripodiin parantaa suorituskykyä (ehdotuksia)?
Ainut isompi miinus tällä hetkellä on se, että en saa ristikkoa ja kohdetta tarkennettua samanaikaisesti. Voi olla että tilanne paranee kun saan piilarit hommattua (varsinainen dioptrisäätöhän vehkeestä puuttuu), silmälasit päässähän on edes turha yrittää sipulia tiirailla.
Valon määrä vaikuttaa radikaalisti kuvan laatuun, mutta sekin oli jo hankintahetkellä tiedossa. No nyt on jo selvää että tarkempia etäisyyksiä saan kun 10x56 iorilla, eli jonkinlainen parannus kehnoon varustetilanteeseen
nyt kuitenkin.
tv Haivula
Minä olen säätänyt suurennuksen sataan metriin niin, että asteikko on nollasta sataan tasan metri, eli 10 mrad. Lukitsin suurennuksen tarkasti siihen ja ainakin etäisyyden arviointi onnistuu mainiosti. Ja jantteri kaatui 1125 metriin 53R:llä kolmesti peräkkäin.
Lainaus käyttäjältä: pekkala
montako kuulaa tarvitsit ennen noita kolmea? :o
Vielä Sibristä ...
Yksi kysymys nelisilmältä teille normaalisti näkeville. Onko teillä esim 700 metrissä kohteen ja ristikon kaikista paras tarkkuus samassa kohdassa, eli sopiiko sama tarkennus molempiin? Yritän vaan tässä tsekata onko kyseessä putken vai käyttäjän ominaisuus.
tv haivula
Kyllä kuva on kauaskin riitävän tarkka, mutta ehkä tunnistus vaatii hiukan säätöä ja sitten taas voi säätää ristikon näkymään tarkasti. Ehkä kannattaisi kokeilla tehdä putkelle kiinnityslaite (jalusta), joka toimii samoin kuin pimeänäkölaitteissa. Eli se tulisi remmeillä kiinni päähän ja voitaisiin kiinnittää tuliasemassa nopeasti. Kokeilkaa....... tai voihan se jalusta olla myös liiveissä tai kevyessä röllikypärässä(metsurin kypärä)kiinni.