Jos kerran annatte tukea ja tietoa niin perustetaan alajaosto Hämeenlinnaan, jossa Puolustusvoimat antavat tälläkin hetkellä käyttää Hätilän 150metrin ja 300metrinrataa. Luulen että tuo 600metrin rataakiin. saataisiin lupa kun on kyse virallisesta TA-toiminnasta.
Jos saan siis takuut tuesta niin lähden haketta kehittelemään.
Kaikki jotka haluavat alajaoston Hämeenlinnaan nyt kannaottoja.
Maininta kukahaluaa nimenomaan HML alijaoston toimintaan mukaan.
Jäsen 2312
Haluan myös postia TA:n hallitukselta miten asiassa tulisi edetä.
TA aiheista luettavaa käännettynä RUS-ENG.
http://www.online-translator.com/url/tran_url.asp?lang=en&url=http%3A%2F%2Fwww.ada.ru%2FGuns%2Fballistic%2Findex.htm&direction=re&template=General&cp1=NO&cp2=NO&autotranslate=on&transliterate=on&psubmit2.x=68&psubmit2.y=7
http://www.shooterready.com/lrsdemohi.html
Henkilökohtaisesti en näe asialle mitään estettä ja oikeastaan ihan hyvä idea. Etenkin jos saatte pidemmän radan niin tulen itsekkin todennäköisesti käyttämään sitä :D
Hyvä idea.....
Tälläistä ehdotusta olen toivonut itsekkin...PsPr on antanut auliisti käyttää kouluratoja max 300 m. Mutta jos tälläinen alijaosto olisi olemassa niin löytyy pitempiäkin ratoja ( tst rata ) jossa on ainakin 600 m:iin sektoria. (mikä tuolla on jo mainittukin )Ja uskoisin että lupa herkiäisi järjestäytyneelle ryhmälle, mutta ei tälläisille "sinkku" ampujille , Eli alijaosto olisi/tulisi hyväksi lisäksi nyt jo olemassa olevalle Killan toiminnalle..Silloin voitaisiin pitää kurssituksia + muuta toimintaan liittyvää
Ja mikä ettei muuallekkin näitä voisi perustaa ..Tämä on todella hyvä ehdotus , joten eikun laitetaan rattaat pyörimään..... :D
Kainuuseenkin voisi perustaa oman alajaoston, silloin voisi teoriassa olla mahdollista päästä ampumaan Vuosangan ampuma-alueelle jopa sinkoradan liikkuvaan maaliin. Kainuun prikaatin ampumaradalla Hoikanportissa on käytössä radat 300m:iin asti, eli se puoli on jo hoidossa. Olisikohan täällä useampia Kainuulaisia asiasta kiinnostuneita??
-J-
Idea on erittäin hyvä.
Käytän itse Hätilän 150 ja 300m ratoja.
Tällähetkellä kulkuluvat myönnetään ainoastaan kahdelle radalle 150m ja 300m
Pidemmälle ampumiseen (yli 300m) Hätilässä täytyisi saada lupa liikkua myös muilla tst radoilla, joka voi olla aika nihkeessä, mutta tietysti kannattaa yrittää.
Lähden kyllä mukaan jos jotain saadaan aikaan, kun tässä melkein vieressä asun.
Aina jos PV tulkitsee jonkin toiminnan taisteluammunnaksi niin siihen vaikea tai mahdoton saada lupia ilman että PV:n valvoja on paikalla.
Tulkinta taisteluammunnoista hieman vaihtelee eri paikkakunnilla. Joillain kaikki mikä ei tapahdu virallisen ampumaradan virallisilla ampumapaikoilla on taisteluammuntaa. Toisissa paikoissa se ei ole niin tarkkaa. Asiaan liittyy yleensä siviiliasutuksen sijainti radan läheisyydessä. Jos sitä on niin systeemit on hyvin tiukat. Jos taulujen takana on PV:n omaa aluetta 10 km niin ei ole niin suuri ongelma kunhan luodit pysyy sektorissa. Hätilässä asutusta on siinä nurkilla.
Alajaostot ovat hyvä idea ja kannatan sitä. Hätilään on kotoani lyhyempi ja nopeampi matka kuin Syndaleniin. En muista sanooko killan säännöt jaostoista sinänsä mitään mutta uskoisin että syyskokouksessa voidaan sopia pelisäännöistä kunhan asia on mainittu syyskokouskutsussa. Eikä tarkoitus ole hirttää itseämme pelisääntöihin, tarkoitan vain että on kaikkien etu että pelisäännöt on sitten samat kaikille ettei homma saa farssin piirteitä.
Moikka kaikille....
keskustelu on lähtenyt hyvin liikkeelle. Ja mikä sen parenpi asia olisi , jos saataisi näitä alajaostoja pitkin Suomen niemeä.
Make tuolla jo viittasi minunkin repliikkiin että tst radat ovat vaikeita saada käyttöön , mutta kuten totesin komendantti päättää. Minä olen ollut 6 vuotta kulkulupien piirissä Hätilän radoille ja vaikeutta ei ole ollut kulku lupien saannissa.
Mahdollisuus kuitenkin näitten tst ratojen käyttöön paranevat jos on esittää hyvät perustelut toiminnalle , ja tämänkaltainen toiminta on n.s. Armeijan toimintaa , + hyvällä organisoidulla jaostolla mahdollisuudet ovat hyvät ainakin näin haluan uskoa.
PV.lle vaan esitään perustelut että matkaa täytyisi olla enemmän , tuskin täytyy sen paremmin selitellä..Hämeenlinnassa on muuten kyllä ratojen käyttäjillä hyvät maineet , mitään reklamaatioita ei ole kuulunut , ...
Uskon että tukea tullee kaikilta jäseniltä tämän asian puolesta, joka puolella maata..
Kainuu , Pohjanmaa , Pohjois Karjala , näihin olisi hyvä asia olla tälläinen alajaosto , jolloin kaikilla jäsenillä olisi matkan puolesta paremmat mahdollisuudet osallistua Killan toimintaan....
Ja vaikka muutaman kerran vuodessa voitaisiin tehdä sellainen "yhteis" leiritys..jolloin voitaisiin pitää kokouksia ym..Mutta tämä on vasta haaveiluasteella , Mutta jospa sittenkin ???..tästä tulisi totta..Odotellaan mitä muut sanovat ja tekevät....
Eipä kai se ole muusta kiinni kuin niistä tekijöistä ja puuhamiehistä.
Mukava olisi monenkin harrastaa, mutta sitten se järjestely puoli on monenkin mielestä liian työlästä.
Itsekkin pääkaupunki seudulta syrjässä asuvana killan jäsenyys on lähinnä kanna otto ja tuki killan aktiivien vaivan näölle alan tukemiseksi tällä palstalla, ja vuosittaisilla Häyhä kisoilla.
Jos mikäli tässä lähdetään ala osastoja perustelemaan, on se vallan positiivinen asia.
Ja kyllä itsekkin mielellään kantaisin kekoon oman panokseni Pohjois-Savon, ja miksi ei Pohjois-Karjalankin toiminnan osalta.
Mutta siihen tulisi sitten saada myös muitakin aktiiveja mukaan.
S
Lainaus käyttäjältä: EM
Mitään muuta ei vaaditakkaan kuin että henkilö on innostunut kenttäkelpoinen kyvykäs kokenut sijoittamiskelpoinen yhteistyökykyinen koeteltu pitkälle koulutettu kouluttajatehtäviin soveltuva jne ... :)
t. Eki
Joopa joo..jos on tälläiset kriteerit niin voipa johtaja joukko harva olla ,mutta en tiedä kuka täällä on n.s. aktiivi sotilas ja kuka taasen ei.
Ja kuka tämän päättää kuka on sovelias joukon johtajaksi ??...
Ettei tämä nyt sitten "kaatuisi" näihin vaateisiin ??...
Ja niinkuin mottoni kuuluu että :-"jalkarätit eivät sovi puolikenkiin"-: pitää kyllä paikkansa jos ymmärtänette mitä tarkoitan.....
Täällä Hämeessä ei ainakaan reserviläis jaostossa ole sen parenpia johto tehtäviin koulutettuja "ammattilaisia", samanlaisia reserviläisiä kaikki , ( osa tietysti aktiivi aikanaan vääpeleitä jne.. ).mutta nykyään ollaan kaikki samassa veneessä.
En tiedä tämän topicin alulle panijasta joka lupautui alkamaan puuhamieheksi , onko johtajan taitoja vaiko ei ?? mutta intoa ja halua varmaan on..tästäkin olisi pikapuolin saatava jotain fakta tietoa , pelkkä mutu tieto ei käy.. että minkälainen snaipperi täytyy meitä pelkkiä "sotamiehiä" vetämään.. :D ..
Mutta eiköhän tämkin asia selkene kun keskustelua jatketaan....
"sotajoukko on mutta päällikkö puuttuu""..heh...
KANNATETAAN.
Tampereella ( Pirkkalassa ) käyn 150m ja 300m matkalla ampumassa, mutta nälkä kasvaa syödessä.... ja olisi välillä kiva hieman isommalla porukalla käydä radalla ja samalla saa vinkkejä ja oppia muilta.
:Mitään muuta ei vaaditakkaan kuin että henkilö on innostunut kenttäkelpoinen kyvykäs kokenut sijoittamiskelpoinen yhteistyökykyinen koeteltu pitkälle koulutettu kouluttajatehtäviin soveltuva jne ... :-)
Sähköinen viestintä on vaativa laji.
Ekin viestin perässä oli hymiö joka tarkoittaa että edelliseen lauseeseen/viestiin sisältyy ironiaa tai huumoria.
Sillent Killer: Ota nyt ihan rennosti, ei tuo ollut lista pakollisista asioista. Jos olisi niin Killan hallitus voisi kokonaisuudessaan jäävätä itsensä tekemästä mitään "kredibiliteetin puutteeseen vedoten". Tähänkin perään hymiö :-)
Jos nyt jotain listaa ominaisuuksista tarvitaan niin tässä yksi: INNOSTUNUT (paikkaa monta pienempää puutetta ja tekemällä oppii) ja yhteistyökykyinen (oman väen kanssa ja etenkin PV:n kanssa). Kouluttajan on lisäksi hyvä osata kouluttaa mutta pitkän matkan ammuntaan liittyen normaalit ratakäskyjen ja turvamääräysten (HUOM MYÖS RATAKOHTAISET LISÄMÄÄRÄYKSET) osaaminen, tiedottaminen ja valvominen riittää ammunnanjohtajan osaamiseksi. Lehmän hermot ja normaali maalaisjärki riittävät useimpiin tehtäviin.
Asioita joita pitää vetäjän muistaa:
- PV:lle luvatut asiat tehdään pilkuntarkasti tai muuten ei tarvi hetken päästä tehdä PV:n kanssa yhtään mitään. Tästä ei voi tinkiä tai kikkailla.
- Turvallisuus on äärimmäisen tärkeää. Ääritapauksessa ammunnanjohtaja lähtee oikeuteen kuolemantuottamuksesta tai vakavan ruumiinvamman tuottamuksesta epäiltynä kun hänen valvonnassaan on ammuttu sektorista ulos ja sivulliseen on osunut pahasti. Toki ampujaakin syytetään mutta valvojalla on oma vastuunsa. -> Vastuuhenkilöllä on ihan juridistakin vastuuta. Samasta syystä hänellä on oikeus poistaa ampumatilaisuuksista henkilöt jotka eivät toimi turvallisesti.
Lainaus käyttäjältä: HJu
Sähköinen viestintä on vaativa laji.
Ekin viestin perässä oli hymiö joka tarkoittaa että edelliseen lauseeseen/viestiin sisältyy ironiaa tai huumoria.
Sillent Killer: Ota nyt ihan rennosti, ei tuo ollut lista pakollisista asioista. Jos olisi niin Killan hallitus voisi kokonaisuudessaan jäävätä itsensä tekemästä mitään "kredibiliteetin puutteeseen vedoten". Tähänkin perään hymiö :-)
Jos nyt jotain listaa ominaisuuksista tarvitaan niin tässä yksi: INNOSTUNUT (paikkaa monta pienempää puutetta ja tekemällä oppii) ja yhteistyökykyinen (oman väen kanssa ja etenkin PV:n kanssa). Kouluttajan on lisäksi hyvä osata kouluttaa mutta pitkän matkan ammuntaan liittyen normaalit ratakäskyjen ja turvamääräysten (HUOM MYÖS RATAKOHTAISET LISÄMÄÄRÄYKSET) osaaminen, tiedottaminen ja valvominen riittää ammunnanjohtajan osaamiseksi. Lehmän hermot ja normaali maalaisjärki riittävät useimpiin tehtäviin.
Asioita joita pitää vetäjän muistaa:
- PV:lle luvatut asiat tehdään pilkuntarkasti tai muuten ei tarvi hetken päästä tehdä PV:n kanssa yhtään mitään. Tästä ei voi tinkiä tai kikkailla.
- Turvallisuus on äärimmäisen tärkeää. Ääritapauksessa ammunnanjohtaja lähtee oikeuteen kuolemantuottamuksesta tai vakavan ruumiinvamman tuottamuksesta epäiltynä kun hänen valvonnassaan on ammuttu sektorista ulos ja sivulliseen on osunut pahasti. Toki ampujaakin syytetään mutta valvojalla on oma vastuunsa. -> Vastuuhenkilöllä on ihan juridistakin vastuuta. Samasta syystä hänellä on oikeus poistaa ampumatilaisuuksista henkilöt jotka eivät toimi turvallisesti.
Täyttä asiaa kirjoittelet HJu.... 10 påäng....
Tähän sinun kirjoitukseen ei ole paljon lisättävää.heh paitsi että otanhan minä rennosti ja olihan tuolla hymiö ajatuksen perässä..heh...
Mutta asian sisältöön , Minä ole absooluuttisen samaa mieltä tuosta turvallisuus puolesta ja Armeijan käyneenä tiedän että kuri ja järjestys ja sääntöjen pilkun tarkka noudattaminen on ensisijaisen tärkeää etenkin ammunnassa. Ja voin sanoa omalta osaltani että yksinkin ollessani pyrin kartoittamaan kaikki vaaratekijät sivullisille luonnolle ja eläimille..Ja tämä harrastus taitaa olla kaikista tiukin mitä tulee sääntöihin ja määräyksiin , yhteenkään virheeseen ei ole varaa..
Reserviläis ammunnoissa on ammatti sotilas ammunnan johtajana , ja näissä muutaman kerran käyneenä voin vakuuttaa että PV:n alaisena virheitä ei VARMASTI tapahdu..( on meinaan senverran jämtit komennot )
Tämä vain esimerkkinä kun asiat hoidetaan PILKULLEEN..
Ja näistä turvallisuuteen liittyvistä asioiden korostamisista ja esille tuomisista ei koskaan puhuta liikaa..
Ammunnan+muun johtajalla /vetäjällä on tietenkin vastuu (iso sellainen)..Ja minä kun olen aina ollut parenpi sotilas kuin johtaja Heh..Siinä oppiikin paremmin... :D ..jotta eipä ole kokemusta tuosta tittelistä.
Täytyy odotella mitä SaTi ( tämän topicin alulle panija on asiaan mieltä ??
Ottaako harteilleen tässä ilmenneitä vastuu alueita ??? ).. Tukea löytyy kyllä olen tästä ihan varma.
Ja ilolla täytyy todeta että tässä varsinaisessa topicissa ei ole sora ääniä kuulunut , vaan päinvastoin kaikki on olleet hyvillään tästä jaos kysymyksestä/kyselystä.
Ja tuohan tämä Killalle näkyvyyttä jos ei paremmin niin lisää kuitenkin.
myös näihin muihinkin "vaivoihin" voitaisiin tällätavoin ottaa paremmin kantaa..Ja nämä "konttori" hommatkin ei olisi vain muutamien harteilla. Eli näin....jatketaan keskustelua enenevässä määrin tässä asiassa.. :wink:
Moi,
Hieno asia, että vihdoinkin toiminnan laajentaminen saa ilmaa siipien alle. Kaikki hallituksen jäsenet aivan varmasti muistanevat, että esitin vastaavaa kuin mitä SaTi jo useita vuosia sitten. Ehdottomasti annan tukeni SaTin ja muille vastaaville toiminnan aktiivisille laajentamisille.
Toivottavasti nyt vihdoin ja viimein aika on kypsä todelliseen toiminnan laajentamiseen, siten, että kaikki killan jäsenet hyötyvät killan osaamisesta ja kiltaan kuulumisesta.
Carpe Diem,
MJ
HYVÄ! Ratavaraukset herättävät kiinnostusta, kannatusta ja keskustelua. Asia on ollut monesti esillä hallituksen keskuudessa ja alueellista toimintaa ampumavuorojen muodossa on haluttu edistää, ongelmana on vain ollut se, miten saada jäsenet yhteyteen toistensa kanssa. Nyt tarvittaisiin oikeasti tälle palstalle killan jäsenten aloitteita kokoontumisista paikkoineen ja aikoineen tai sitten 'ampumavuorovastaavien' yhteystietoja. Asiasta on siinä vaiheessa kun vuoroja aletaan varaamaan otettava 'vuorovastaavaehdokkaitten' toimesta yhteyttä kiltaan, eli vaikka minun sähköpostiini juha-piste-espo-miukumauku-takilta-piste-fi.
Ei ole mitään pakottavaa tarvetta käsitellä asiaa ennen toimeen ryhtymistä muodollisesti missään killan virallisessa kokouksessa, ampumavuoroja voi varata killan hallituksen valtuuttamana kuka jäsen tahansa kunhan asiasta vain ensin on sovittu killan hallituksen kanssa. Alueellisten 'jaoksien' perustaminen rekisteröidylle yhdistykselle on killan yleisten kokouksien kannanottoa tarvitseva asia, eikä sitä tarvita tämän asian hoitamiseksi. T:pj
Lainaus käyttäjältä: SaTi
Jos saan siis takuut tuesta niin lähden haketta kehittelemään.
Kaikki jotka haluavat alajaoston Hämeenlinnaan nyt kannaottoja.
Maininta kukahaluaa nimenomaan HML alijaoston toimintaan mukaan.
Jäsen 2312
Haluan myös postia TA:n hallitukselta miten asiassa tulisi edetä.
TA aiheista luettavaa käännettynä RUS-ENG.
http://www.online-translator.com/url/tran_url.asp?lang=en&url=http%3A%2F%2Fwww.ada.ru%2FGuns%2Fballistic%2Findex.htm&direction=re&template=General&cp1=NO&cp2=NO&autotranslate=on&transliterate=on&psubmit2.x=68&psubmit2.y=7
http://www.shooterready.com/lrsdemohi.html
Onko HML alijaoston perustamisesta mitään uutta?
Sitä minäkin täällä odottelen kuumeisesti...
Toivottavasti SaTi ilmoittaa , että vieläkö into vetäjäksi on riittävä ???...( tukea toiminnalle kyllä näköjään on )....joten ooodotellaan...
Näille topicelle se ilmoitus sitten jossain vaiheessa kait tullee.. :roll:
Laittakaa yv:tä minulle jotka haluavat Hämeseen alijaoston ja ovat TA-killan nykysiä jäseniä.
Myös ne jotka uutena jäsenenä haluavat liittyä Kata-Hämeen alijaostoon lähettäkää yv:tä mutta maninta tuleva jäsen.
Ps. Herätys PV anotaan pitkänmatkan käyttöön soveltuvaa kohdetta, jos halukkaita ilmantuu nyt. Kaikki TA-toiminasta kiinnostuneet nyt mukaan.
Aluksi ei tarvitse olla kuin intoa harrastusta kohtaan. Itse ampuminen on vain osa TA-toimintaa. :)
En halua olla ilonpilaaja, mutta tällä hetkellä Kanta-Hämeen alueella PV:n radoilla on lähes mahdotonta ampua kiväärillä yli 300m etäisyyksille johtuen alueiden johtosäännöistä ja vuonna 2001 voimaantulleista uusista kiväärikaliperisten aseiden varomääräyksistä.
Mitä tulevaisuus tuo mukanaan ja millä aikajänteellä, siihen ei tällä hetkellä kukaan pysty vastaamaan.
Tämän hetken tilanteessa on kuitenkin syytä varautua harjoitteluun pääsääntöisesti kouluampumaradoilla, mikä sekään ei ole luonnollisesti huono vaihtoehto.
t:MVe