Vain teksti | Teksti ja kuvat

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: H8machine - helmikuu 16, 2014, 00:23

Otsikko: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: H8machine - helmikuu 16, 2014, 00:23
Tikka T3 Tac 308win AU BL jarru

100m Bipodi+hiekkapussituki

Taulu 1:

Sako 6,6g HP

N133 2,85g - Tässä ei ole ongelmaa, ampujasta johtuvaa kärpästä lukuunottamatta ihan normi kasa tuolla luodilla.



Taulu 3 ja 4:

Nosler 10g Custom Competition

N150 3,0g Käsin punnittu

COL 71,3mm

CCI Magnum nalli

Lapuan kaulasup. hylsy, Kolmas latauskerta.

Nopeudet 842,825,828,823 ja 828,831,826,830,830 (Chrony M1 DIY ledit)



Missä mahtaa olla vika kun ei tuu tuon parempaa kasaa?

Sitäkin ihmettelen kun vastaava lataus tavallisella nallilla tuotti 846,844,845,851,847,854 nopeudet. Eikö lähtöjen pitäisi nousta magnum-nallilla?



(//%3C/s%3Ehttp://s6.postimg.org/oah87eva5/20140215_221020.jpg%3Ce%3E) (//http)
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Ollila - helmikuu 16, 2014, 06:25
Ei tästä apua ole, mutta.



Jos sataseen meikäläisen pyssy(t) kävisi noin huonosti, niin epäilisin jo piippua?



Miksi magnum-nalli? Itseäni viisaammat, niitä on siis paljon, ovat antaneet kertoa, että magnum vs. tavallinen, ei muuta eroa kuin paksumpi nallin kuori, eli nallilla ei saavuteta lisää lähtönopeutta...



N150 ja Sako 6,6g HP? Kannu täyteen, mutta miksi N150 tuolle kuulalle?
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Koheltaja - helmikuu 16, 2014, 07:52
Magnum nallissa on vahvemman kuoren lisäksi kuumempi liekki, näin on itseäni viisaammat antaneet vessan peilin edessä ymmärtää :wink:  Magnum nalli ei automaattisesti lisää lähtönopeutta eikä paranna käyntiä, joissain tapauksissa voi aiheuttaa piippuajan hajontaa vaikka lähtönopeushajonta olisi sallituissa rajoissa. Magnum nallin hyödyt ja ominaisuudet ei tule esiin ennen kun mennään isoihin ruutipanoksiin ja hitaisiin ruuteihin, näissä 3.0g tilavuuksisissa hylsyissä magnum nallista ei saada juurikaan hyötyä normi olosuhteissa, sitten kun mennään pakkasille ja 500 sarjalaisiin ruuteihin niin magnumnalli toimii monesti paremmin kun tavallinen nalli.



Sulla on latauspituus aika lyhyt ja luoti ilmeisen kaukana rihloista? Magnum nallilla ja hitaalla ruudilla tämä "vapaalento" tekee ongelmaksi sen että nallin syttyessään se työntää kovalla voimalla luodin rihloihin kiinni ennen kun ruutipanos kerkee syttymään, siinä vaiheessa kun luoti on "jumissa" ylimenossa niin ruutipanos syttyy ja paineet nousee. Kokeilisin latauspituudeksi rihlakosketus -0.2mm ja hakisin latauksen uusiksi, voi olla että tämä auttaa. Voit myös kokeilla eri latauspituuksia rihlakosketuksen tuntumassa ja jopa kiinni rihloihin, joka ei ole suositeltavaa mutta toimii joissain aseyksilöissä.



Pikkasen vaikuttaa alhaisilta nopeuksilta 10g luodille, mikä on piipun pituus ja paljonko sillä on ammuttu? Mun ex-308:ssa repäistiin N150 ruudilla helposti 880m/s lukemia 10g luodeilla ja molyllä/550 ruudilla mentiin kevyesti yli 900m/s nopeuksiin, jälkimmäisessä latauksessa ruuti piti laittaa hylsyyn pudotusputkella että sai sen mahtumaan kannuun... 5lks käynti keikkui 150m matkalle siinä 20-25mm tienoilla, ja 30lks taustakasa muistaakseni 45-50mm keskiarvolla.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: HJu - helmikuu 16, 2014, 09:11
Oma kokemus magnumnallista 284 Winin kanssa oli että kesäkeleillä se lisäsi nopeushajontaa verrattuna tavalliseen nallin. Ruutina kannuntäysi N560:stä.



308 155 Scenarit tykkäävät että ne ladataan 0,2-0,3mm päähän rihloista. Kannattaa kokeilla Noslerien kanssa samaa.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: AAa - helmikuu 16, 2014, 09:54
Latauspituutta lähtisin minäkin kasvattamaan. Vakiolippaaseen ei taida mahtua kuin 72.5mm patruuna, mutta voihan ne syöttää yksitellen. Noslerin CC luodista ei ole kokemuksia, mutta uskoisin siihen pätevän samat konstit kuin sierraan ja lapuaan. Luoti lähelle rihloja tai jopa kevyeen kosketukseen. Mangnum nallia en käyttäisi 100 sarjalaisten ruutien kanssa.



Omat luottolataukset 308win T3 stainless varminttiin, luotina 10g scenar tai 10g sierra mk(sierra tarkempi).



N150 46,9 grainia(3,04g) tavallinen nalli LP 73,7mm(sierra) 74,6mm(scenar) V2 noin 870m/s



N133 40,0 grainia(2,59g) tavallinen nalli LP 73,7mm(sierra) 74,6mm(scenar) V2 noin 820m/s Tämä lataus on näistä kahdesta tarkempi 0-300m matkoilla.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: H8machine - helmikuu 16, 2014, 19:34
Ase on siis 1500lks ammuttu ja piippu on 51cm. Verrokkikasa Sakon 6,6g ladattiin N135:lla, tapaan ampua muutaman halpiksen ennen testejä, varsinkin kun piippu on juuri putsattu.

Yritin mitata rihlakosketusta mutta kun aikani tuherrin tussin, purkuvasaran ja tönärin kans välillä irrotellen luotia rihloista niin annoin olla ja kokeilen tehdä testit milliä pidemmällä eli 72,30mm. Siitä jo varmaan selviää onko suunta oikea. Scenujen latauspituuksiin noslerilla ei pääse/joudu, Nosler on 3,6mm lyhyempi.



Magnum-nallia kokeilin ihan sillä että selviää paraneeko käynti, nouseeko ja tasaantuuko nopeudet.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Koheltaja - helmikuu 16, 2014, 19:40
Rihlakosketuksen saat helpoiten mitattua kun ruttaat vähän ammutun hylsyn kaulaa, laitat luodin hylsyyn ja käytät patruunapesässä. Jos luoti jää kiinni ylimenoon niin sipaise vähän rasvaa luodin ogivaaliin.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: veeteetee - helmikuu 16, 2014, 19:46
Itse tein aikoinaan yksinkertaisen työkalun tuohon latauspituuden määrittämiseen: 6 mm messinkipuikon päällä on kaksi ruuvilla lukittavaa 10+ mm halkaisijaista ratsastajaa, joista ensimmäinen lukitaan piipunsuuta vasten puikon ollessa iskupohjaa vasten. Tämän jälkeen napautetaan patruunapesän puolelta luoti kevyesti rihloihin kiinni ja lukitaan toinen ratsastaja puikon nojatessa luotiin. Latauspituus = mitta yli ratsastajien - ylemmän ratsastajan pituus. Näin määritellen saadaan selville TIUKKAA rihlakosketusta vastaava latauspituus ja tästä on sitten jo helpompi alkaa lyhentämään patruunaa esim. tussikonstilla.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: H8machine - helmikuu 16, 2014, 23:19
Mistä kannattais kysellä messinkitankoa ja noita lukituskappaleita? Ainakin seinäjoen suunnalla "rautakaupat" on nykyään lähinnä akkojen sisustuspuoteja, jos tarttis jonkin nippelin niin sitä ei oo tai sitten niitä pitää ostaa tuhat.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Koheltaja - helmikuu 17, 2014, 07:17
Messinkitikkua ei välttämättä rautakaupasta löydy mutta paikalliselta metalliverstaalta varmaan löytyy. Vaihtoehtona voi käyttää alumiinista tankoa ja niitä löytyy melkein joka rautakaupasta, siinä saa olla maltillinen ratsastajan kiristyksen kanssa ettei tankoon tule koloa. Lukitusrenkaita olen joskus ostanut laakerikaupasta, ne voi myös teettää samalla metallipajalla mistä hakee messinkitangon. Näppärä kaveri tekee lukitusrenkaat vaikka M8 mutterista mihin poraa ja kierteyttää kylkeen M3 tai M4 reiän lukitusruuvia varten :wink:
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Decies - helmikuu 17, 2014, 20:38
Tännehän tämä piti pistää:



Itse aloitan uuden tulppauksen haun mittaamalla sopiva col kolme kymppää irti rihloista:

Luoti piippuun (ei patruuna!), pienen pieni napautus puh puikolla perään. Pysyy rihloilla kun aseen nostaa pystyyn.

Seuraavaksi mittatikku piipun suulta sisään, mitta piipun suulta luodin kärkeen ja merkki siihen.

Napauta jo piipussa olevalla puikolla luoti irti ja lukko paikalleen (ase tyhjä, vireessä), samalla tavalla mitta suulta lukolle.



Puikossa on nyt suht tarkka mitta rihlakosketuksessa olevaan patruunan kokonaismittaan. Siitä sitten haluttu irroitus rihloista ja sillä mennään.

Teen tämän aina uudelle luodille/reiälle ja latauskirjan sisäkannessa on eri luodeille oma COL. Kaikki lataukseni teen niin että syöttää lippaista.



Koheltajan tapa on myös hyvä.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: britti - helmikuu 18, 2014, 01:21
yksi vaihtoehto lukituskappaleeksi on tämä



http://www.clasohlson.com/fi/Syvyydenrajoitin/20-590



joko 2 satsia ja 6 milliset käyttöön, tai sitten 1 satsi ja käyttää 6 ja 8 millisitä jos lukitusruuvissa mitta riittää? En kyllä itse ole koskaan ko. hommaan käyttänyt mutta luulisin toimivan siinäkin.

Jos käyttää väljäreikäistä (=8mm holkin reikä 6mm tangossa) holkkia pitää tietenkin olla tarkkana ettei holkki ole vinossa ja tule mittausvirhettä.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Koheltaja - helmikuu 18, 2014, 06:11
Nyt  kun latauspituus on mitattu niin huomioidaan myös se että luodit ei välttämättä ole aivan saman mittaisia joten, jätetään mittauksessa käytetty luoti mittauskäyttöön. Kun olen määrittänyt latauspituuden niin tulppaan samalla luodilla supistetun/tyhjän hylsyn jonka avulla jatkossa määritän luodinasettimen säädöt, silloin voi olla varma että asetussyvyydessä pysytään oikeiden kymppien sisällä. Jos taas luodinasettimessa on mikrometri niin lukema kirjataan ylös ja käytetään jatkossa sitä lukemaa, silti yksi dummy-paukku jää arkistoon.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: H8machine - helmikuu 18, 2014, 12:17
Kiitti vinkeistä. Rajoittimia löytyi myös biltemasta //http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Leikkaustyokalut/Muut/Syvyysvaste-7-kpl-20173/
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: H8machine - helmikuu 18, 2014, 20:40
Latauspituuden nosto 71,3 -> 72,3 auttoi selvästi. Nämä lataukset tehtiin tavallisella nallilla. Keli oli pari astetta plussalla. Annosta saa vielä hieman kasvattaa.



Taulu 7

2,8g N150

Nopeudet 766,755,777,751,758



Taulu 8

2,9g N150

Nopeudet 842,801,808,787,803



Taulu 10

3,0g N150

Nopeus 811 ja sen jälkeen erroria

(//%3C/s%3Ehttp://s6.postimg.org/x7o5zjjkt/20140218_203146.jpg%3Ce%3E) (//http)
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: H8machine - helmikuu 28, 2014, 12:21
Kysytäänpä raadilta mistä johtuu ristiriitaiset nopeudet? Annokset punnittu yksitellen jyvän tarkkuudella setti kerrallaan. Olisiko syy hylsyssä?



Mittari: Chrony M1 master diy ledeillä

Ase: Remington R-25 308 Borelock suujarru

Hylsy: Sako, kerran ammuttu (eri aseella), täyssupistettu.

Nalli: Cci200

Ruuti N150

COL 71.3mm

Luoti: Nosler CC HPBT 10g

2,98g: 814.6 817.9 803.6 810 809.4 811.4

3,0g: 793.8 798.9 791.2 801.2 806.1 805.7

3,02g: 813,4 805,5 829,3 811,9 818,4 825

3,04g: 819,7 820,4 818,4 818 815,9
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: veeteetee - helmikuu 28, 2014, 13:48
Epäilisin enemmänkin pientä näytekokoa yhdistyneenä Chronyn tarkkuuteen tai pikemminkin sen puutteeseen.

Ainakin laskennalliset tulokset kielivät siitä, että hommassa on matoja eli tulokset eivät noudata luonnonlakeja:

Panos   2,98   3,00   3,02   3,04

Keskiarvo   811,2   799,5   700,9   818,5

K-hajonta   4,9   6,1   8,9   1,7

Kymmenen laukausta on mielestäni minimi, kaksikymmentä parempi. Ja loppujen lopuksihan kaikki ratkeaa taululla / maalissa, nopeuksista viis.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: pekkala - helmikuu 28, 2014, 15:12
Ehkä voisit mitata kaikkien hylsyjen pituudet. Ehkä on niinkin, että voisit ampua 5 laukausta peräkkäin ja sitten aloittaa nopeuksien mittaamisen seuraavista viidestä, kun ase on lämmennyt. Tai sitten vaan ammut todella harvakseen, ettei ase lämpene lainkaan. Tietysti kannattaa poistaa piipusta vaippajäämät. Itse punnitsen hylsyt ja laitan painon mukaan järjestykseen. Joku puhdistaa piipun viiden laukauksen välein ilman öljyä ja sitten 2 laukausta ennen mittailuja. Kokeilemalla näet mikä sopii sun aseellesi.

Jos mahdollista, niin ota joku kaveriksi tekemään latausliikkeet puolestasi, niin voit keskittyä pitämään saman otteen aseeesta joka laukaukselle.

Tarkistat vielä kiikarin ruuvien kireydet ja jalkojen sekä rautojen. Puhdistat lukon iskupinnan jne. Kokeile myös ilman jarrua.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: JTL - maaliskuu 01, 2014, 19:32
Nopeusvaihteluun (ainakin omassa Chronyssa) näytti vaikuttavan kovasti etäisyys. Varsinkin vaimentimen kanssa minimimatka näytti olevan noin 4m, tuosta alkaen luvut alkoivat tasaantua.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: H8machine - maaliskuu 01, 2014, 20:20
Tapauksessani etäisyys piipusta mittariin on liian lyhyt, 1,5m ja se taas johtuu hankalasta radasta. Täytyy kehitellä kolmijalan alle metrinen koroke jolloin sais etäisyyden 3-4metriin.

Itse mittari tuntuu toimivan, testasin puristeilmapistoolilla, 7 laukauksen ka 103,42m/s, ero nopeimman ja hitaimman välillä 1,5 m/s.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: JKu - tammikuu 10, 2016, 00:09
Kysytäänpä tähän samaan ketjuun kun asiaa liippaa.



Saako Nosler CC luodit käymään yhtä hyvin/helposti kun Lapuan Scenarit? Lähinnä koskee .308 väljyydessä ja painoja 155 gr ja168 gr.

Yhtä LW piippuista 10" nousulla olevaa kivääriä pääsin testaamaan ja 168 gr luodilla käynti oli yhtä repaleista reikää @ 150m. :-)



Oma kivääri on Tikka CTR 308 ja nousu luonnollisesti 11".

Ainakin Sako range tehdaspaukku antoi lupaavia 10mm kasoja @ 100m. :-)

Muuta en oikein ole vielä ehtinyt kokeilla.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: M31 - tammikuu 10, 2016, 09:09
Kyllä Noslerin cc-luodit asiansa ajaa vallan mainiosti ja cc-luodit hintansa puolesta varsin houkuttelevia. CTR:n lyhyen piipun takia jättäisin N150:n ihan muihin juttuihin ja lataisin nopeammalla ruudilla N135/N140/N500-sarjalla.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: JKu - tammikuu 10, 2016, 09:40
Tosiaan ruutina ajattelinkin käyttää jotain nopeampaa.

Lähinnä Noslerista kyselen sen takia, koska välillä olen kuullut(lukenut) että CC luotia ei ole aina saanut käymään odotusten mukaisesti.

Hinta on kyllä erittäin houkutteleva verrattu Lapuan tekeleisiin.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Juuso.L - tammikuu 10, 2016, 12:04
Lainaus käyttäjältä: JKuTosiaan ruutina ajattelinkin käyttää jotain nopeampaa.

Lähinnä Noslerista kyselen sen takia, koska välillä olen kuullut(lukenut) että CC luotia ei ole aina saanut käymään odotusten mukaisesti.

Hinta on kyllä erittäin houkutteleva verrattu Lapuan tekeleisiin.

Riippuu mistä ostaa.

R-Optic:

Lapua Scenar 155gr/10g GB491= 36,50€/100

http://r-optic.fi/hinnasto.htm



Riistamaa:

Lapua Scenar 155gr/10g GB491 = 54,00€/100

Nosler CC 155gr/10g = 33,00€/100
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: JKu - tammikuu 10, 2016, 17:16
Tuo hinnan huojunta ostopaikasta riippuen on tiedossa, mutta lähtökohtaisesti CC on edukkaampi kun Scenar.

Riistamaalla jos 1k Nosleria ottaa on hinta enää 0,285€. Luulisi tosin myös Lapuan luodeista saavan vähän rabattia jos ottaa useamman sata tai 1k.



Tuo R-Opticin hinta ei kyllä ole kovin paha kun 40€-55€/100kpl tuntuu olevan Lapualaisen luodit kaliiberista ja ostopaikasta riippumatta.

Paitsi .30< kaliiberin luodit jotka onkin sitten jo ihan eri svääreissä. :-)
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Paspar - helmikuu 17, 2016, 23:57
Kysytään tässä vaikka, kun asia sinnepäin koskee

. Aseena on TRG-22 ja ensimmäistä kertaa jälleen latausta tekemässä ikään. Ruuti N150 ja luoti scenar-L 10g. Lapuan kerran ammuttu hylsy.



Edellinen aseen omistaja kertoi käynnin olevan hyvä N150 3.04g, scenar 10g, nalli ?, latauspituus ?.



Kannattaako lähteä vähän korkeammalta mitä VV sanoo aloituslataukseksi olikohan jotain 2.53g ja minkälaisilla korotuksilla ruudin määrään? Ei uskalla heti maksimia lyödä kuitenkaan. 5patruunaa/lataus?



Paljonko irti rihlakosketuksesta jos mitataan patruunan kokonaispituutta (heittoja tulee), vai lähteäkö siittä 71mm liikkeelle? Rihlakosketus 10 mittauksen keskiarvo 72.55mm, otettuna patruunan kokonais mitasta. Eli kuinka lähelle tuota 72.55mm kärsii mennä että ei ole vaaraa kosketuksesta, kun mittausheittoja tulee tällä menetelmällä.



100 hylsyä odottaa jo ruutia sisäänsä. Osais vaan päättää mistä lähteä liikkeelle.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: MaR - helmikuu 18, 2016, 10:29
Latausprosessia voi halutessaan hifistellä todella paljon. Itse päädyin yksinkertaisempaan reittiin.



Ammuin aluksi jonkin verran lapuan tehdas patruunaa. Otin niistä lataauspituuden ylös(kyseisessä erässä 71.85 mm). Ruudiksi N150 VV tappilatauksella. Ei antanut aikaisemmin omistamassani TRG-22:ssa (20") eikä nykyisellä H&K MR308:lla (20") painemerkkejä -> jatkoon. Luodiksi hyvän BC:n ja kohtuullisen hinnan omaava lapua scenar 10gr. Hylsyt lapuaa ja nalli CCI. Tässä oli oma latauskehittelyni. Minulle tärkeintä on päästä ampumaan. Lataaminen on vain pakollinen paha.



Kyseinen lataus antoi molemmissa torrakoissa lähtöjä 15 asteen lämmössä noin 850 m/s magnetospeedillä mitattuna. Radalla pystyy ampumaan yhtä reikää, ei tosin jatkuvasti. Kuitenkin tuolla puolarillakin alta kulmaminuuttia tulee pisteltyä jatkuvasti. Paras kasani oli TRG22:lla 500m viidellä laukauksella sytkärin kokoinen. :)



Kahdella kaverillani on CTR. Toinen heistä käy minun luonani lataamassa. Hän käyttää samaa reseptiä.



Toinen taas lataa N140 ruudilla ja Noslerin CC 168 grainisella luodilla. Ruutimäärä oli laskettu Quickloadilla siten, että ruudin paloaste/hyötusuhde oli 100%. Taisi olla lähellä VV:n oppaan min ja max arvon välissä.



Kumpikin kaveri printtaa pelikunnossa sataselsta yhtä reikää. Myös kasat 500 metrin päässä näyttävät hyviltä.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: H8machine - helmikuu 18, 2016, 22:20
Ei prkl tahdo onnistua. 10g Nosler ja N150 45-46gr kasat 20-30mm 5lks/100m. On kokeiltu eri latauspituuksia, ei vaikutusta. Sen sijaan Hornady Vmax menee yhdestä reiästä. Olisko tuo N150 liian hidasta lyhyelle T3 tactille? Entä onko N133 liian nopeaa 10g luodille, kannattaako edes kokeilla?
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - helmikuu 18, 2016, 23:11
Ainakin CTR 20'' piipusta on yleensä n150 ja 155gr-175gr scenar pelannut moitteetta.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Paspar - maaliskuu 10, 2016, 00:52
Ekat kokeilut tehty.



Aloitin maltillisesti 2.60g nostaen 0.05g aina 3.03g asti. Kaikki ok. Tein myös 3.03g 5kpl kasa huono.



Sitten tein 15kpl 3.04g ja 5kpl 3.03g sekä 3.00g. Näistä 3.00g antoi 30mm ja 3.04g 22m kasat 100m.



Kotona tein sitten 30kpl 3.04g.



Myöhemmin huomasin hylsyissä painemeekkejä joita en osannut / huomannut radalla katsoa. Ejektorin aiheuttama hymynaama 9kpl hylsyistä. Outoa sinänsä koska olin ampunut 15kpl tappilatausta.



Rupesin puntareita tarkemmin katsomaan niin tuo frankfordin digi näytti mitä sattuu... Oiskohan johtunut nuo ylipaineet siittä että vaaka näytti vähemmän mitä todellisuudessa.



Testasin vaakaa yhdessä leen tasapainon kanssa ja melkeen aina näytti tasapaino enemmän mitä digi vaikka kalibroin digin 4 eri painoilla ja näytti oikein niillä.



Nyt on sit 30kpl sitä 3.04g. Tein kyllä kaveriksi 2.80, 2.85, 2.90, 2.95 ja 3.00 koska en tiedä enää hylsyistä mitkä antoi painemerkkejä. Nämä tein luottaen leen vaakaan.



Latauspituus oli 71.1 ja nyt ajattelin nostaa sen 71.5 kaikilla. N.1.0mm irti rihloista. Jostakin luin että latauspituuden nostaminen lisää paineita niinkuin myös lyhennys?



Jos nyt jossain painemerkkejä tulee sanotaan +3C niin paljonko pitää tiputtaa jotta ollaan turvallisilla vesillä +30C ?



3.0g oli hyvä korkeus suunnassa. Suoraan oikealle kasa vietti, joten pitemmälle ei ainakaan tulis korkeusvaihtelua.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - maaliskuu 10, 2016, 08:28
Latauspituuden nosto laskee paineita kunhan ollaan rihloista irti.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Paspar - maaliskuu 10, 2016, 11:16
Ok.



Näin minäkin sen järkeilin.



Tuossa nallitellessani rupesin ihmettelemään kuinka voi olla mahdollista, että tehdas scenareitten hylsyistäkin löytyi se hemmetin hymynaaman kuva n. 7 hylsystä. Normaalia? Ei mikään iso mutta sen verta että erottaa kyllä. Nallit on kuitenkin ok.



Nyt en tiedä oliko itseladatuissa kuitenkaan painemerkkejä vai oliko ne jo valmiiksi niissä...



Noh onpahan nyt taas nouseva sarja tehty kokeeksi.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - maaliskuu 10, 2016, 11:39
Mitä nallia käytät ja miltä ne näyttää. Mulla ainakin cci 200 alkaa litistymään ensinmäisenä merkkinä.

Magnum nallit voi nostaa paineita vrt normi.



Omalla CTR:llä n150 3.00g ja lp 73.9, nalleissa ei mitään litistymistä. Kyydit 860ms, mutta osuntaa ei saanu kohdilleen.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Paspar - maaliskuu 10, 2016, 13:24
Zenithin normi LR nalleja. Nuo on littanoita jo valmiiksi. Ei ollu kauppiaalla muita ja heti piti päästä värkkään ;)



Normi iskurin jälki. Ei kraaateria kuin parissa pieni. Nallit ei näyttänyt laajenemisen merkkejä.

Lukko avautui aina nätisti. Silti joihinkin tuli se hymynaama. Jopa tehaspaukkuihin mitä tosiaan kummastelen.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Honkila - maaliskuu 12, 2016, 14:23
Hymynaama? Hylsyn kantaan voi tulla tehdas latauksellaki plungerin jälki, koska sulkuväli on pitkä ja hylsy tylee iskupohjaa vasten kun panos syttyy.. Ite alottasi  hakemisen siitä että rihlankosketus pituudesta pari kymppiä irti, ja sitte hakemaan ruutiannosta alkaen 43gr ylöspäin. Jos lippaasta haluaa syöttää, niin tietysti joutuu elämään sen pituuden kans. Yleensä nuo vaan tuppaa käymään parhaiten pikkusen irti tai kevyellä rihlankosketuksella.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Paspar - maaliskuu 12, 2016, 16:26
Jeps. Sitä vaan tosiaan ihmettelin kun osaan tulee se kiiltävä sirpin tai kuun muotoinen jälki ja osaan ei tule. Mutta jos se on normaalia niin ok.



Taitaa olla hankala ottaa parikymppiä irti rihloista niin että se on varmasti irti, kun mittaus perustuu vain patruunan kokonaismittaan. Tulee heittelyä suuntaan jos toiseen. Toki latauspituus pysyy samana kun holkki on lukittu. Pitäisi jostain saada se tulkki jolla mitataan luodin ogivesta pituus niin ei oisi heittoja. Ei vaan tahdo löytyä/ei osaa etsiä :)



Lippaan kanssa tuskin tulee ongelmia kun max. Latauspituus on 72.5mm.



Noh. Kokeillaan nyt tuolla 71.5mm latauspituudella aluksi ja nostetaan pikku hiljaa, kun niitä on valmiina läjä.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Finnfire - maaliskuu 12, 2016, 17:29
//http://www.mrasupply.com/tuotteet.html?id=18/103



Tällä hetkellä näyttäs olevan loppu, mutta kysäse vaikka tuolta.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Poikma - maaliskuu 12, 2016, 17:38
"Unohda" se mittaaminen rihlakosketuspituuden määrittämisessä......

Haet sen rihlakosketuspituuden dummypatruunalla niin että pakotat lukon avulla ylipitkän patruunan pesään. Jos patruuna tarttuu rihloihin niin koputtelet varovasti puikolla irti. Tämän latauspituuden otat siten patruunan avulla latausholkin asetukseen....eli ruuvaat luodinasettimen ylös, painat tuon kyseisen patruunan latausholkkiin ja ruuvaat luodinasettimen takaisin luotiin "iholle". Tästä lähdet sitten luodinasettimen ruuvin nousun mukaan säätämään patruunan pituutta lyhemmäksi niin että se on halutun verran irti rihloista. Kun haluttu pituus on saavutettu, jätät luodin asettimen tuohon korkeuteen etkä enää koske siihen vaikka patruunan kokonaispituuden mittaaminen näyttääkiin välillä muuta kuin tuossa referenssipatruunassa.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - maaliskuu 12, 2016, 21:31
Juuri näin. Tuon dummyn voi tehdä joko supistamalla vain hylsynpään tai painamalle sen ryttyyn pöydänkulmaan molemmin puolin.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Honkila - maaliskuu 13, 2016, 11:34
Tuon saman dymmy patruunan sitte säilytät, ja aina sen mukaan luoditettuun paukkuun vertaat mittaa. Sitte ku on paljo laukauksia piipun läpi voi seurata alkaako rihlat mennä kauemmas, se ei ole 308 winissä iso ongelma lähinnä nopeammissa. Lisävinkkinä vielä että koita pitää rihlosen alkupää puhtaana nallimassan kartasta, saattaa jäädä mysyvästi "tukkoon" jos pääsee kerrostumaan ja palamaan kunnolla kiinni.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Paspar - maaliskuu 13, 2016, 12:45
Hyviä vinkkejä. Kiitoksia kaikille näistä. Dummy patruuna löytyykin jo. Ruutia hylsyyn ja radalle testaamaan...
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: H8machine - maaliskuu 16, 2016, 18:37
//http://www.6mmbr.com/ReloadingFroggy.html



Törmäsin tuollaiseen juttuun. Onko noista vinkeistä kokemuksia? Itse olen ymmärtänyt että kaulasupistus parantaa tarkkuutta, supistushelmen poistosta ja hylsynkaulan voitelusta luodituksen yhteydessä en oo ikinä kuullutkaan. Saako suomesta edes siihen tarkoitettua ainetta?
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Paspar - maaliskuu 16, 2016, 23:35
Tulipahan käytyä ampumassa ladatut kuulat pois.



Yksi asia jäi mietityttämään. Viimeistä patruunaa työntäessä sisään ja kampea alas painaessa se olikin jäykkä kuin mikä. Otin patruunan pois ja kokeilin uudestaan niin sama homma. Jätin ampumatta tämän ja kotona mittasin latauspituuden niin oli sama kuin kaikissa muissakin. LP oli kaikissa 71.5mm ja mitattu rihlakosketus 72.5mm. Voiko tämä jäykkyys johtua kaulasupistamisesta?



Mites tuo nopeus puoli. 3.04g antoi lähtöjä 905m/s kronon ollessa 270cm päässä. Alkaako olla jo liikaa lähtöjä. Kesällä jo kohtuu vauhdit. Nyt oli +7 tuo nyt on antanut parhaat kasat. Nalleissa ollut reunoilla pientä ylös nousemista. Muuten ei mitään muuta painemerkkiä.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Juuso.L - maaliskuu 17, 2016, 06:59
Tarkistaha hartia, itsellä ollu kanssa muutamia patruunoita jotka ei ole pesittyny kunnolla ja niissä on tuo hartia pullahtanu.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Poikma - maaliskuu 17, 2016, 10:01
Jos "hymynaamoja" esiintyy ja nopeudet on 905 m/s 10g Scenarilla niin saattaa jonkinasteista ylipainetta jo olla.

Itse kun aikanaan latasin TRG22:een niin hädin tuskin pääsin nopeuksissa 870 m/s:iin 10g moly-Scenarilla.

Tosin jokainen piippuhan on yksilö mutta siltikin.....



Kehoitan kyllä pudottamaan latausta +30 C kesäkeleihin.......
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: kema - maaliskuu 17, 2016, 10:13
Jos lataustaulukko lupaa 3,03g 818m/s ja saat 3,04g 905m/s on chrono rikki, lataus hemmetisti isompi tai ruuti olikin N550....
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - maaliskuu 17, 2016, 10:27
No mites kun 3.00g n150 antaa CTR 20" piipusta 860ms?



Taulukot on vain oppaita mitä mitattu jollain piipulla, luodilla, nallilla ja ruudilla.

Ei mitään kiveen hakattuja totuuksia ukko Jumalalta.

Jos ei painemerkkejä ole eikä kevään mittaan ilmene miin antaa palaa.



Kaulasupistetun hylsyn tilavuus on suurempi ja lp on pidempi. Molemmat laskee paineita.



Ps. N550 antoi painemerkkejä jo 840ms latauksilla...
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: jsr85 - maaliskuu 17, 2016, 10:50
Kaverin 243 lenteli nallit pois, tekstit katos kannasta ja lähtöjä +100m enemmän kuin Paanasen opas kertoi vaikka ei oltu edes taulukon yläpäässä. Ei niihin pysty sokeasti luottamaan.



 Samalla aseella ammuttiin minun patruunoita, 100m/s ero mun aseeseen vaikka ainoa näkyvä ero 100mm piipun mitassa.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Paspar - maaliskuu 19, 2016, 17:40
Koko päivä radalla vietetty.



Vinkkien perusteella nostin latauspituuden 0.3mm irti rihloista ja johan rupes lyyti kirjottaan. Kaikissa eri latauksissa kasa pieneni. Parhaan ollessa 19.42mm ulkoreunoista mitattuna.



Aloitin toki alhaalta lataukset, mutta se ihmetytti että miten voi latauspituuden nostaminen nostaa vauhteja noin hirveesti... Aikaisemmin 3.04g antoi kyytejä 905m/s LP 71.5 ja nyt 2.95g kylmemmällä kelillä keskiarvolta 903m/s LP 72.00mm Painemerkkejä ei minkäänlaisia. Parhaan kasan sain 2.90g vauhtien ollessa suht vakio. Silläkin tuli 890m/s vauhteja.



Testasin vielä piekkarilla kronon ja näytti samaa kuin viime vuonna, sekä kokeilin 300m Lapuan kännysoftalla vauhtien perusteella. Näytti 1.2mrad ja kasan korkeus oli millilleen oikea.



En uskalla enää nostaa tolla latauksella sinne 3.04g. Eikös .308 yli 900m/s ala kuparoimaan voimakkaasti? Ainakin jostain lukenut näin.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - maaliskuu 19, 2016, 18:02
Kaliiperi kuin kaliiperi niin 900ms voidaan pitää kipurajana.

On toki piippukohtaistakin.



Lataustestejä tehdessä on välillä tullut vastaan "ikkunoita", joissa nopeus ei nouse johdon mukaisesti vrt ruudin määrä.

Jotkut pitää näitä "sweet spotteina", joissa pienet ruudin määrän heitot ei näy taululla.

Toiset pitää sitä hylsyn painerajana jota ei kannata ylittää.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: KJJ - maaliskuu 29, 2016, 10:14
tuli kokeiltua tuota AAa, espo ja HJu suosittelemaa latausta n150 47gr. KIITOKSET



http://aijaa.com/QPIrOf



scenussa hajontaa. pitää vielä kokeilla eri latauspituuksia.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 29, 2016, 11:42
Kerrankin joku uskoo neuvoja joita on ensin pyytänyt :-)
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Koheltaja - maaliskuu 29, 2016, 12:23
Silimällä katteltuna toi näyttää pienemmältä kasalta kuin 16mm, olisko 8-9mm lähempänä totuutta? Tuollaisia kasoja jos tulee useampia päivän aikana niin voi olla erittäin tyytyväinen käyntiin :)
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: jsr85 - maaliskuu 29, 2016, 14:02
Olisko klassinen mittaus ulkolaidasta ulkolaitaan. Tuosta luodin halkaisija pois niin ollaan lähempänä totuutta.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - maaliskuu 29, 2016, 14:24
Minkä verran otit sierran irti rihloista?

Scenareilla paras käynti on löytynyt 0,3-0,5mm irti rihloista.

N150 en saanut lyhkäsestä CTR:stä käymään alle moa, N135 tuotti tulosta.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: T3 sport - toukokuu 03, 2016, 18:51
...
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: T3 sport - toukokuu 03, 2016, 18:55
...
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: T3 sport - toukokuu 03, 2016, 20:50
...
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: KJJ - toukokuu 13, 2016, 10:55
TRG:llä poksuteltu.(omavastuu/artisti maksaa:) scenussa lyhennin lat.pituutta ,)



http://aijaa.com/CYdJPU scenu 167



http://aijaa.com/K5a7us  sierra 180 oli onnistua:) ne hermot:)



http://aijaa.com/JR9ZlS   sierra 180



N135



http://aijaa.com/EMg2Jw   sierra 150
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: FINZKI - toukokuu 14, 2016, 20:12
Lainaus käyttäjältä: veeteeteeItse tein aikoinaan yksinkertaisen työkalun tuohon latauspituuden määrittämiseen: 6 mm messinkipuikon päällä on kaksi ruuvilla lukittavaa 10+ mm halkaisijaista ratsastajaa, joista ensimmäinen lukitaan piipunsuuta vasten puikon ollessa iskupohjaa vasten. Tämän jälkeen napautetaan patruunapesän puolelta luoti kevyesti rihloihin kiinni ja lukitaan toinen ratsastaja puikon nojatessa luotiin. Latauspituus = mitta yli ratsastajien - ylemmän ratsastajan pituus. Näin määritellen saadaan selville TIUKKAA rihlakosketusta vastaava latauspituus ja tästä on sitten jo helpompi alkaa lyhentämään patruunaa esim. tussikonstilla.




Tollasen vois tosiaa itte väkerrellä.

Tossa jokunen malli, noita saa ihan valmiiksi tehtyinäkin, monella valmistajalla monia malleja ja monia keinoja tuon asian toteamiseen.



https://www.youtube.com/watch?v=whln3B3DFAY

https://www.youtube.com/watch?v=9OZ8u8e7mSc

https://www.youtube.com/watch?v=3lppK2jJ3XE

https://www.youtube.com/watch?v=Jv-D1mEI514



Brownells Suomesta saa tota Hornadya "kivaan" hintaan.

http://www.brownells.fi/epages/Suomi.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/Suomi/Products/70272829200000/SubProducts/829200001
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: jsr85 - toukokuu 19, 2016, 10:43
Tällaisia joitakin tullut tehtyä itelle ja kavereille.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160519/af59bc268d55234944ab2eb61f1e7992.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016051%20...%201e7992.jpg%22%3Ehttp://uploads.tapatalk-cdn.com/20160519/af59bc268d55234944ab2eb61f1e7992.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



JR
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: FINZKI - toukokuu 19, 2016, 20:40
Mitä mahtaisi maksaa jos tekisit mullekkin? 8)
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: jsr85 - toukokuu 19, 2016, 22:54
[FACE WITH TEARS OF JOY]amazonissa alkuperäinen 31 taalaa, paljoa tuon alle ei kannata alkaa tekemään. Toki noihin jenkki hintoihin lisätään rahti yms.



Ps. Mikä kaliberi? 243 ja 260 hylsyt vois olla valmiina...
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Paspar - tammikuu 10, 2017, 11:25
Kysästääs vaikka tässä ketjussa.

Olen ladannut tehdas scenareitten hylsyihin N150 2.90g, 10g scenar-L kuulaa, jolla löytynyt käynti. Lataukset olen tehnyt kaulasupistuksella.



Ostin nyt uusia hylsyjä ja pohdin miten vaikuttaa paineisiin vs. Kaulasupistus, kun nehän on täys supistettuja. Onko suuria eroja? (Kaasutilavuus) Eli voiko huoletta ladata saman 2.90g uusiin vai täytyykö aloittaa alempaa? Olen testannut kaulasupistettujen latauksen nousuilla aina sinne 3.03g ilman suurempia painemerkkejä +20C (nallissa hienoinen kraatteri). Olisi tarkoitus käydä kokeilemassa miten vaikuttaa lähtöihin uudet täys supistettu vs. Kaulasupistetut, samoilla latausarvoilla.



Niin ja aseena TRG-22
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: kema - tammikuu 10, 2017, 11:31
Eiköhän tuo ole aika löysä lataus muutenkin.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: HJu - tammikuu 10, 2017, 14:00
Kyllä se hylsy pullistuu uutenakin pesän täyttäväksi.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - tammikuu 10, 2017, 15:11
Jos nyt ymmärsin oikein, että kaupan patruunan ammuttuun hylsyyn on tehty kaulasupistus ja ladattu 2.90g. Nyt ostit uusia ampumattomia hylsyjä ja mietit voiko käyttää samaa latausta?



Sen verran mieto lataus, että itseäni ei ainakaan huolettaisi.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: MiJo - tammikuu 11, 2017, 14:39
Itse olen ampunut VV N150 3,03 g latausta (+ 10 g Scenar) sekä kaulasupistetusta että täyssupistetusta hylsystä, samoin täysin uutta hylsyä: Samoissa lämpötiloissa (tuolloin +5 C) ei havaintoa painemerkeistä, joissain hylsyissä satunnaisesti lievää kraateroitumista nallissa. Lähtönopeudet olivat täyssupistetulla hylsyllä keskimäärin n. 3 m/s korkemamat kaulasupistettuihin verrattuna.



Ja aseena kymppiarska.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - tammikuu 11, 2017, 15:24
Kraaterointi on aika huono painemerkkinä. Sotilasaseissa varsinkin on usein aika väljähkö iskupiikin reikä jolloin ihan tehdaslatingitkin saa nallikupin pakenemaan reikään.

Sekä tietty eri nallikuppien vahvuus erot eri merkeillä/malleilla.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Paspar - toukokuu 05, 2017, 01:27
Kävi mielessä, että onko zenithin nallit herkempiä kraateroitumaan? Kauppias sanoi että ovat ns.pehmeämpiä... Tuntuu siltä että vaikka ampuu 2.9g vs 3.03g niin tulee kraatteria nalliin, toki isompaa 3.03g. Jostain videosta katoin että jos "hymysyy" ejektorin kuun muotoinen sirppi tulee hylsyn kantaan on selvä painemerkki. Itse epäilen tuota, koska omissa latauksissa niitä tulee miten sattuu. Esim. 3.03g ei tule 2lks mutta 3.lks tulee ja 2.9g tulee myös silloin tällöin... Mikä se oikea painemerkki oikein sitten on? Jumiutuva lukko? Ei ole tullut vastaan..... Vai mistä pitää olla huolestunut? Piipulla ammuttu n.700lks. Puhdistettu boretech eliminatorilla n. 60 lks. Välein...
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: HJu - toukokuu 05, 2017, 07:20
Pulttilukoissa ei Lapuan hylsyllä, 155 Scenarilla ja N150:llä yleensä edes pysty ylilataamaan radikaalisti.



Itselataavissa voi tulla kaikenlaista toimintahäiriötä koska kaasua piisaa ja nallipiikin kanava on usein melko väljä. Ei nekään räjähtele kappaleiksi tällä kombinaatiolla.



Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: JTa - toukokuu 05, 2017, 08:59
Sitten kun nallit ei ampumisen jälkeen pysy kiinni, on liikaa painetta. Itselataavassa ikävä ilmiö. :D Ei ole kraateroitunut nallit koskaan ja kuuminta hottia on ammuttu. 6.5x47L samalla lukolla ja aina kraateri/nalli puhki. Tosin siinä oli enempi kyse pienestä kiväärinallista kuin nallin pehmeydestä. Tuokin ongelma tosin hävisi kun vaihtoi nallia.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - toukokuu 05, 2017, 09:06
Nallit on kovin huono painemerkki, vaihtamalla paranee. Väljä iskurin reikä tekee esim. Remingtoneissa jo tehtaan paukuilla kraaterin.

Jos alkaa ejektorin jälkeä näkymään, niin ruvetaan olemaan kyseisten hylsyjen rajoilla. Ei siitä ase vielä silmille tule.

Omassa T3 CTR sai mennä aika pitkälle yli 3.03g ennen kuin alkoi kammesta tahmaamaan. Tosin latauspituuskin oli 73,8.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Jvp1 - marraskuu 19, 2018, 18:02
Lainaus käyttäjältä: MiJo post_id=78530 time=1484138358 user_id=1988
Itse olen ampunut VV N150 3,03 g latausta (+ 10 g Scenar) sekä kaulasupistetusta että täyssupistetusta hylsystä, samoin täysin uutta hylsyä: Samoissa lämpötiloissa (tuolloin +5 C) ei havaintoa painemerkeistä, joissain hylsyissä satunnaisesti lievää kraateroitumista nallissa. Lähtönopeudet olivat täyssupistetulla hylsyllä keskimäärin n. 3 m/s korkemamat kaulasupistettuihin verrattuna.



Ja aseena kymppiarska.


Sivuaa vähän aihetta mutta kysytään nyt tällä foruumilla. Tosiaan olen aloittamassa 308 lataukset scenarilla, tällä kaliperilla en vielä ole scenaria ladannut. Mietiskelin, että millä reseptillä aloitetaan ja päädyin vv n150 Ihmettelin vv:n edition 11 latauksia.

155gr scenar n150 max 46,8gr 818m/s vastaavasti painavampi 167gr n150 max 44,8gr 836 m/s. Miten painavammalla ja vähemmällä ruutimäärällä saadaan paremmat lähdöt? Onko luodeissa muita eroja kuin pituus ja paino?
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: heiskanen - marraskuu 19, 2018, 19:25
Oma tarkka latinki 10-scenarille: n150 3g. Latauspituutta rajoittaa remingtonin makasiini max71.6.

En ole tulkannut, kuinka pitkäksi voisi ladata pesän/ylimenon puolesta, koska tälleenkin lataus on tarkempi, kuin ampuja.

Trg-22:n piippu sovitettuna rem700 aktioon. Joku puhui nallin kraateroitumisesta, niin kyllä niin tekee. Ei ylipainetta, vaan remington.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: john - marraskuu 19, 2018, 20:16
155 Scenar lähti omasta Lynx 94T

:stä kesäkeleillä 895m/s kun 47,0gr N150, Lapuan hylsy, Nalli Fed 210  ja latauspituus hieman päälle 73mm ( en muosta enää tarkasti koska myin aseen ja latausmuistiinpanot jo 6-7v sitten).. Piipun pituus 614mm ja pesä 308 WinT.



Vihtavuoren taulukoista kannattaa tuijottaa ruutipanosten min ja max arvoja. Nopeudet mitataan aina omasta aseesta. Eli älä välitä taulukon nopeuksista, saat luultavasti +860-880m/s jos aseessasi on +600mm piippu.



Pitkän matkan ammuntaan 308 Winillä 155 Scenar on parempi kuin 167 Scenar koska ensimaoäinitun BC on parempi ja sille saa 308 Winissä enemmän vauhtia ainakin N150-ruudilla.



Miksi taulukossa on sitten epärationaaliset nopeusarvot? Varmaankin siksi että ne on ammuttu eri painepiipuilla jotka ovat lisäksi olleet kulumisen osalta erilaisia.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: HJu - marraskuu 19, 2018, 20:16
155 Scenar lähti omasta Lynx 94T :stä kesäkeleillä 895m/s kun 47,0gr N150, Lapuan hylsy, Nalli Fed 210  ja latauspituus hieman päälle 73mm ( en muista enää tarkasti koska myin aseen ja latausmuistiinpanot jo 6-7v sitten). Piipun pituus 614mm ja pesä 308 WinT.



Vihtavuoren taulukoista kannattaa tuijottaa ruutipanosten min ja max arvoja. Nopeudet mitataan aina omasta aseesta. Eli älä välitä taulukon nopeuksista, saat luultavasti 46,8gr N150 latauksella +860-880m/s jos aseessasi on +600mm piippu.



Pitkän matkan ammuntaan 308 Winillä 155 Scenar on parempi kuin 167 Scenar koska ensimainitun BC on parempi ja sille saa 308 Winissä enemmän vauhtia ainakin N150-ruudilla.



Miksi taulukossa on sitten epärationaaliset nopeusarvot? Varmaankin siksi että ne on todennäköisesti ammuttu eri painepiipuilla jotka ovat lisäksi olleet kulumisen osalta erilaisia.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Jvp1 - marraskuu 19, 2018, 20:51
Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=95105 time=1542651368 user_id=42
155 Scenar lähti omasta Lynx 94T :stä kesäkeleillä 895m/s kun 47,0gr N150, Lapuan hylsy, Nalli Fed 210  ja latauspituus hieman päälle 73mm ( en muista enää tarkasti koska myin aseen ja latausmuistiinpanot jo 6-7v sitten). Piipun pituus 614mm ja pesä 308 WinT.



Vihtavuoren taulukoista kannattaa tuijottaa ruutipanosten min ja max arvoja. Nopeudet mitataan aina omasta aseesta. Eli älä välitä taulukon nopeuksista, saat luultavasti 46,8gr N150 latauksella +860-880m/s jos aseessasi on +600mm piippu.



Pitkän matkan ammuntaan 308 Winillä 155 Scenar on parempi kuin 167 Scenar koska ensimainitun BC on parempi ja sille saa 308 Winissä enemmän vauhtia ainakin N150-ruudilla.



Miksi taulukossa on sitten epärationaaliset nopeusarvot? Varmaankin siksi että ne on todennäköisesti ammuttu eri painepiipuilla jotka ovat lisäksi olleet kulumisen osalta erilaisia.


Kiitoksia vastauksesta ja näistä tiedoista. Ajattelin painovirhettä, mutta asia kyllä on niin, että nopeudet ovat piippukohtaisia.

Katsoin, että käytät Magnum nallia. En tätä itse ole ajatellut mutta oletko huomannut eroa norminalliin? Kannu tulee kyllä noilla poroilla melko täyteen ja kun sinne tuupataan melko pitkä luoti, niin rohina kuuluu luodittaessa. Omassa Piipulla on mittaa 550mm ja on pääosin metsästyskäytössä (T3) Olisin tyytyväinen jos sillä pääsisi ampumaan 600-800m matkoja
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: HJu - marraskuu 20, 2018, 07:09
Fed 210 on normaali iso kiväärinalli. Fed 215 olisi iso magnumnalli mutta sitä en ole 308 Winissä käyttänyt.



308 riittää ihan sotilasaseiden lyhyillä piipuilla (400-470mm) tuonne 6-800 metriin joten T3 550mm piipulla yltää sinne myös.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: HJu - marraskuu 20, 2018, 07:10
Fed 210 on normaali iso kiväärinalli. Fed 215 olisi iso magnumnalli mutta sitä en ole 308 Winissä käyttänyt.



308 riittää ihan sotilasaseiden lyhyillä piipuilla (400-470mm) tuonne 6-800 metriin joten T3 550mm piipulla yltää sinne myös.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: HJu - marraskuu 20, 2018, 07:10
Fed 210 on normaali iso kiväärinalli. Fed 215 olisi iso magnumnalli mutta sitä en ole 308 Winissä käyttänyt.



308 riittää ihan sotilasaseiden lyhyillä piipuilla (400-470mm) tuonne 6-800 metriin joten T3 550mm piipulla yltää sinne myös.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Jvp1 - marraskuu 20, 2018, 08:32
No niinpäs onkin, muistin väärin. olen itse käyttänyt CCI 200 nalleja. Aloittelen latauksen kun uudet holkit saapuu. Tilasin uudet holkit runkoholkin (Redding), kaulasupistusholkin (Lyman deluxe) ja luodinasetusholkin (Forster)
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: heiskanen - marraskuu 20, 2018, 09:46
Joku kun mainitsi remingtonin taipumuksen nallin kraateroitumiseen ilman liikoja paineita ja minä kerroin myös omassa kiwäärissä näin tapahtuvan. Rupesin lataamaan magnum-nallilla, niin eipä esiinny moista enää.

Ehkä pelkkää kosmeettista, mutta ei näy olevan haittaa muutenkaan.
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: KJJ - marraskuu 29, 2018, 22:26
muistaakseni liian paksu nallipiikki aiheutti kraateroitumista
Otsikko: Re: 308 ja N150 Apuja?
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - marraskuu 30, 2018, 00:23
Liian väljä reikä lukon päässä ja viiste saa nallin kuoren työntymään reiän ja nallipiikin väliin.

Holkittamalla lukon pää uudelle nallipiikille on noita korjattu, mikäli on ongelmia nallin keston kanssa.



Jotkut sanoo, että se on suuniteltu ominaisuus.

En tiedä mitä etua se sitten tuo.

Jopa remingtonilta on saatu vastauksia, että se on suuniteltu ominaisuus, mutta lähetä lukko meille niin korjataan se.

Ota siitä sitten selvää. :)
Vain teksti | Teksti ja kuvat