Ostin tossa 3 vuotta sitten latausvälineet, ja piti sitten tietysti hakea tarkkaa latausta omaan 5,7kaan. Virittelin latauksia Vihtavuoren manuaalin mukaan, pikkuhiljaa korotellen. Luotina oli/on Lapuan S382 FMJ 3,6g. Tuolloin ei manuaalissa ollut aivan vastaavaa luotia, mutta samanpainoinen Sakon SP, johon latausväli N133 ruudilla oli 21.8-23.3grs, nopeudet 871-934m/s.
Tarkin lataus oli aika lähellä taulukko maksimia(kävin kyllä vähän ylempänäkin :roll: ), 23grs. Hylsyt tulee kokolailla kaulaan asti täyteen..
No nyt sitten hankin tuon Quick Load ohjelman, ja syötin latauksen sinne, aseen speksit sun muut nippeli tiedot. Ohjelma ilmoitti 103% ylilatauksesta, ja ilmoitti nopeudeksi 1245,1m/s, kun itse olen olettanut nopeuden olevan n.920m/s.
Kun latasin tuon 2004 Vihtavuoren latausoppaan, siellä oli jo vastaava Lapuan luoti jota käytän, ja latausväli sille on 20.2-20.7grs nopeuksilla 850-908m/s. Eli hiukan on tullut annosteltua puruja kukkura mitalla taulukkoon nähden.
Ylipaineen merkkejä ei kyllä tullut ennen 24grs:n annosta, että tuskin se ase nyt hajoamassa on, mutta ihmetyttää tuo ohjelman antama nopeus, kuinka tarkkoja arvioita tuollainen pystyy antamaan luodin nopeudesta?
Ajattelin, että täältä saattaisi löytyä henkilöitä jotka olisivat vertailleet ohjelman antamia tuloksia luodinnopeus mittarilla. Toi 1245m/s on kuitenkin mielestäni aivan tolkuton nopeus 222 Rem:ille, hiukan epäilyttää.
Ja toinen kysymys, pitäisikö latausta miedontaa, vaikka ylipaineen merkkejä ei ole näkynyt, lukko pelaa kevyesti, ja hylsyt/nallit ovat pysyneet kuosissaan. Mukavahan tuollainen nopeus olisi, PBR tuonne 300m. asti! :P
Jos softa antaa hassuja lukuja niin yleensä syötetyt tiedot ja/tai softa ovat pielessä.
Mittaa lähtönopeudet nyt ensin. QL antaa arvioita jotka ovat suuntaa-antavia. Hyvä tapa on testata tunnettu lataus ja mitata sen lähtönopeudet ja verrata sitä QL:n arvoihin saoilla arvoilla. Vasta sitten voi arvioida antaako QL omalle aseelle järkeviä vauhteja vai ei. Enemmän kuin vauhtien arviointiin itse ainakin käytän QL:ää painetasojen arviointiin (NE OVAT EDELLEEN VAIN ARVIOITA EIVÄT MIKÄÄN VIRALLINEN TOTUUS!!)
QL ei aina anna järkeviä tuloksia ja mm. pistoolinpatruunoiden suhteen se on aivan toivoton. Kaikki Vihtavuoren lataukset kaliperiin 9X19 ovat QL:n mukaan pommilatauksia vaikka eivät edes lataisi pistoolia ja mustaisivat hylsyt.
103% ei ole mikään ylilataus arvo vaan se kertoo että ruutimäärän laskennallinen tilavuus ylittää hylsyn laskennallisen tilavuuden. Kuten ymmärrät niin ruudin tiheys lievästi valmistuserittäin vaihtelee samoin hylsyjen. Käytännössä jonnekin 105-107% paikkeille Vihtavuoren ruutia mahtuu Lapuan hylsyihin yleensä ilman ongelmia koska QL:n oletusarvot ovat vähän konservatiivisia turvalliseen suuntaan.
Nyt kun Vihtavuoren oppaassa on kyseiselle luodille ja ruudille arvot niin niitä kannattaa käyttää. Jos niistä vetää lähemmäs kolme greiniä yli noin pienessä hylsyssä niin kyllä nopeudet helposti 1000m/s voi ylittää. Toisaalta jos lataus on pitkään jo toiminut ongelmitta niin ei sitä nyt välttämättä kannata lähteä pienentämään jos muuten se on hyvä (tarkkuus, hylsyjen kesto).
Kiitos asiallisista neuvoista, taidanpa hankkia luodinnopeus mittarin. Minkälainen vehje olisi hyvä ostos, kun rahaa on rajoitetusti? Itse katselin Midwayn sivuilta tälläistä Shooting Chrony F1 Master Chronograph Metric vekotinta, onko kenelläkään kokemusta ko. laitteesta?
En ole ikinä edes nähnyt luodinnopeus mittaria luonnossa, saati sitten käyttänyt, joten on hieman vaikea hahmottaa, mitä ominaisuuksia siitä pitäisi löytyä. Hinnat vaihtelevat ainakin kovasti, joten kai niissä muitakin eroja on?
Shooting Chrony M-1 on kelpo ostos. Eli se on perusmalli noista Chrony-mittareista. Hinta Riistamaalla 119 euroa, muistan nähneeni jossain halvemmallakin. Lisänäyttöä ei käytännössä tarvitse, koska lukemat näkee muutenkin (tokihan lisänäyttö helpottaa, mutta se ei ole välttämättömyys). Riistamaalla lisänäytöllinen versio kympin kalliimpi. Eli siis toi lisänäyttö tarkoittaa että itse mittarista lähtee piuha, jonka päässä on erillinen näyttö jonka voit asettaa viereesi, joten näkee lukemat nopeammin/helpommin. Itselläni on ainakin kyseinen perusmalli toiminut hyvin, ja niin on usealla muullakin. Ja jos ampuu sen vahingossa paskaksi, niin ei v***ta niin paljon kuin jos se olisi jokin kalliimpi versio.
Selvä, semmoinen pitää sitten hankkia, kun se kerran toimii. Hyvä kun saa neuvoja kokeneemmilta, ettei tartte kaikkea kantapään kautta kokea. Saapa nähdä mikä sen luodin todellinen nopeus on, alkaako itteäkin hirvittään? :wink: Kiitoksia neuvoista vielä molemmille, eiköhän tämä tästä selkiä!
Hollow point, en tiedä mitä olet syöttänyt QL:llään mutta minä 3.6g kuula ja N:133 23gr sain 950m/s vauhtia mutta tuo 103% on luultavasti tuo hylsyn täyttö aste.
Ole kuitenkin varovainen ettet laita vain överiä.
Tälläinen tämä lataus on, niin tarkat tiedot olen koittanut syöttää, kuin osaan, mutta ainahan virheen mahdollisuus on. Sehän tuossa olikin kummallista, että kun kokeilin latauksia, tein ne Sakon 3,6g SP luodin reseptien pohjalta, mutta nyt tuolle Lapuan 3,6g FMJ luodille onkin annettu pienemmät ruutimäärät. Olisi kuvitellut että kaksi samanpainoista ja saman muotoista kuparivaippaluotia menisi samalla reseptillä. Eipä pitäisi olettaa.
No, aloitin kuitenkin kokeilut minimi latauksella, ja lopetin siihen kun paineen merkkejä alkoi ilmaantua (24grs.) Jotain vikaa tuossa tuloksessa on, en oikein usko, että 5,7kalla voisi saavuttaa yli 1200m/s nopeuksia. Tilasin sen luodinnopeus mittarin, voin kirjoittaa tuloksen, jahka pääsen kokeilemaan.
Vielä parempi olisi, jos löydätte virheen tuosta reseptistä, niin palaa usko tuohon ohjelmaan. Tässä se on:
**** Input data: Date: 10-Oct-2005 Time: 22:16:11
Cartridge................. = .222 Rem.
Projectile type........... = .224, 55, LAP FMJ S382 with flatbase
Max.avg.pressure(Piezo CIP)= 3700 bar Shot start / init pressure = 250 bar
Projectile weight (g)= 3,56 Groove caliber (mm)= 5,69
Length of cartridge (mm)= 54 Length of case (mm)= 42,8
Case capacity (cu.cm)= 1,82 Length of projectile (mm)= 18,01
Length of barrel (mm)= 6300
**** Values calculated:
Seating depth (mm)= 6,81 Volume displaced (cu.cm)= ,17
Comb.chamber volume (cu.cm)= 1,64 Projectile travel (cm)= 626,4
**** Input data:
Propellant type........... = Vihtavuori N133
Charge weight...........(g)= 1,49 Load density......(g/cu.cm)= 0,906
Heat of Explosion (kJ/kg)= 3630 Ratio of spec. heats cp/cv = 1,234
Solid density (g/cu.cm)= 1,58 Weighting factor...........= 0,60
Burning rate factor Ba(1/s)= 0,735 Pro-/degressivity factor a = ,428
Burning limit ......... z1 = 0,5 Combust.Chamber Vb(m³)= 1,644481E-6
Factor.................. b = 1,5348 X-S.Area of Bore A(m²)= 2,509E-5
Bulk density (g/cu.cm)= 0,880 Projectile mass mp(kg)= 3,56394E-3
Loading ratio (%)= 103.0 Projectile travel x(m)= 6,26401E+0
**** Results calculated:
Maximum pressure ........ = 3519 bar Way of projectile at Pmax = 35,1 mm
Muzzle velocity ......Ve = 1245 m/s Muzzle pressure .......Pe = 23 bar
Project. energy at muzzle = 2763 J Fraction of powder burnt = 100 %
Projectile travel time from 10% Pmax to muzzle = 5,9 ms
WARNING: Near Maximum Average Pressure - tolerances can cause dangerous pressures !
Real maximum of pressure inside barrel.
End of combustion before the projectile passes muzzle.
Lyhennän hylsyt trimmerillä tuohon 42.8mm. mittaan, ne on supistettu kaulan osalta 1,5mm. matkalta (ammuttu samalla aseella) eikä luotia ole niipattu kiinni, rihlakosketus 54mm pituudella. Onnea virheen etsintään! :wink:
Ai niin, sen verran vielä, että ase on Sakon mannlicher tukkinen luodikko jostain -50 luvun alusta, ja patruunapesä vaikuttaa tavallista isommalta, se saattaa hieman laskea noita paineita? Ja kyllä, vaikka piippu on puussa kiinni koko matkalta ja vielä kahdella metalli pannalla, niin se on tarkempi kuin minä, enkä minäkään ihan huono ole! :P
On sulla julmetun pitkä piippu......6300mm...... :wink:
Tuon kun korjaat, niin alkaa nopeudetkin olla kohillaan.....
No perhana, ei se tosiaan ihan noin pitkä oikeasti ole. Heti tuli järjellinen tuloskin, 959m/s. Arvatkaa vaan, kuinka monta kertaa mä ite tarkastin noi luvut, enkä silti huomannut... :oops: Taidan mennä nurkkaan häpeemään...
Osaako kukaan vielä valaista sitä asiaa, että mikä ero noissa luodeissa aiheuttaa tuon eron latauksissa? Olis hyvä tietää vastaisuuden varalle, eihän joka luodille löydy omaa latausohjetta sille ruudille, jota kaapista löytyy. Jep, nurkkaan, mars!
löytyy kun itse hakee lataukset mutta onko järjellisiä siitä voi sit olla eri mieltä.
Lainaus käyttäjältä: ao
Minulla on myös sama ohjelma QL ja olen testaillut Chrony masterin kera ja ohjelma ok,Nopeusheitot 8ms
Hieman aikataulu venyi, mutta kävin eilen kokeilemassa oikein mittarilla, että kuinka äkäisiä nuo patruunat oikein ovat. Pakkasta oli -4 astetta, joka saattaa hieman alentaa nopeuksia, mutta oli sitä silti ihan omiksi tarpeiksi, 970.9m/s :shock: . Että hiukan oli kireän puoleisia nopeuksia 3.6g luodille, mutta kun näillä kerran osuu parhaiten, niin mitä sitä muuttelemaan. Lentorata on ainakin melko suora... :twisted: