Tulosta sivu - Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys

Otsikko: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: LSa - joulukuu 15, 2013, 20:09

Uuden lähestymistavan pohdintoja.

Aseena on .308 Tikka T3 Varmint pätkäistyllä piipulla. Pätkäisyn jälkeen latausta ei ole optimoitu uudestaan vaan aseella on ammuttu täysmittaiselle piipulle sopivaksi todettua itseladattua 10 gramman scenaria ja mitä nyt on halvalla sattunut kaupasta saamaan. Suuliekkien koot eivät ole kiinnittäneet omaa tai muiden huomiota, joten kai se ruuti melko hyvin on piipussa ehtinyt edelleenkin palaa. Hirvipaukkua on ollut paria erilaista.

Eli. Pohdinnassa on kaksi eri vaihtoehtoa.

Vaihtoehto 1. Löytyisikö yksi patruuna, jonka kohtuuhintainen luoti toimisi hirvestyksessä 0,5 - 300 metrin matkalle ja tarkka-ammunnassa vielä esimerkiksi 600 metrin matkalle? Pidemmälle ei ole just väliä, kun pitkiä ta-matkoja tulee harrastettua niin vähän. Toki ei se pidemmän matkan optio huonokaan olisi, mutta piippu on lyhyt ja pesäpaineet saisi jäädä silmäystävälliselle tasolle.

Vaihtoehto 2. Kaksi eri patruunaa. Edellisillä spekseillä ta-lataus ja erillinen hirvilataus. Ta-luodin läpäisy saisi sitten olla jo sotilastasoa, ei silti ERVA. Hirviluodilta taas voisi odottaa vaihtoehto 1:stä parempaa leviämistä. Ta- ja hirvilatauksen lentoratojen tulee olla kohtuullisen lähellä toisiaan 0 - 400 metrin välillä.

-----

Hirvet ammutaan tyyliin max reilu 200 metrin matkoille, mutta omaa tai jonkun muun haavakkoa olisi hyvä kyetä täräyttämään pidemmällekin osunnan ja luodin avautumisen epävarmuus tunnustaen.

Tarkkuuden vaatiminen on suhteellista, mutta patruunakohtainen tarkkuus voisi olla tyyliin; 150 metriä luumu, 350 metriä hunajameloni ja 500 - 600 metriä kohtuullisen suuri kurpitsa. Tarkka-ammuntani on harrastusta, joten sotilaspuolen Haag-kriteerit eivät ole ehdottomia, jotta tuo hirvilaillisuus hoituu.

Patruunoiden tulee sopia heittämällä normaaliin T3:sen .308 -lippaaseen, ei rihlakosketuksia, eikä tosiaan turhia ylipaineita. Luonnollisesti hyvä tuulikäyttäytyminen on plussaa. Mielellään yhdellä ruudilla joka toimii ilman suuria lähtönopeuden muutoksia vaikka patruunoiden lämpötila muuttuisi. Pieni / olematon suuliekki olisi sekin plussaa.

Se, että komponentit olisi saatavilla seuraavan 10 vuotta olisi hieno homma, mutta ennustaminen voi olla vaikeaa.

Rihlan nousu on 11" ja piipun pituus suulta iskupohjaan noin 48 - 49 cm.

Voi ehdottaa myös valmiita, kohtuuhintaisia kaupallisia patruunoita, joilla edelliset täyttyy.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: pekkala - joulukuu 15, 2013, 20:33

Barnesin 180grTSX ja N540 on tarkka yhdistelmä kauaskin, mutta pitkille matkoille tehon riittävyyden takia pitää ladata nopeaksi. Ehkä joku tipped X tai vastaava soveltuu myös, kokeile.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: K.Helin - joulukuu 15, 2013, 21:30

Pitkälti samalla kannalla tosin itse valitsisin jonkin a´10 gramman Barnesin.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: JokiKarhu - joulukuu 16, 2013, 12:24

Kysyin aikanaan Barnesilta paljonko noi TSX ja TTSX (308win) tarvitsevat nopeutta toimiakseen hirvessä ja sanoivat minimiksi 550m/s. Moni epäilee toimivuutta enää tuossa nopeudessa, eikä minullakaan siitä tarkempaa kokemusta ole, mutta jos pitää vaikka minimi nopeutena 600m/s, niin silloin maksimi matkaksi tulisi TTSX:llä noin 350m ja TSX:llä 300m (TTSX 168gr, V0=815m/s, N140 2,9g ja latauspituus 75mm). Enempää minä en ole uskaltanu ottaa lähtöjä ulos. Toi TTSX ei enää mahdu tolla latauksella Tikan normilippaaseen, mutta kun vaihtaa lukon pysäyttimen ja lippaan pitempään niin johan on tilaa ja hyvin toimii... :)

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: AAa - joulukuu 16, 2013, 12:48

Itse lähtisin kyseistä kompromissia hakemaan Swift scirocco 2 luodilla. Painoksi valitsisin 165gr. Ruudikdi N140 tai N540. Sitten vain kokeilemaan kummalla löytyy parempi käynti max latauksella.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: mika - joulukuu 16, 2013, 14:59

AR-10ssä lataus oli 44gr N140 ja kuulana Scirocco II. Painoa oli 9,7g luodilla. Lähdöt oli jossain 870-880m/s luokassa. Käynti oli vähintäänkin erinomainen ko aseessa.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: LSa - joulukuu 16, 2013, 22:21

Onhan nuo perheelliselle köyhälle sikakalliita. Nyt ymmärrän, miksi on tullut ammuttua muita. :shock:

Tölväiskää, jos tulkintani menee mäkeen.

Palaan lataamiseen myöhemmin, mutta valmiita paukkuja noilla luodeilla (eri painoisia, mutta...) näytti olevan esim. Sakolla.

Powerhead II:sen luoti on 10,9 grammainen (168gr) Barnes Tipped TSX, BC G1 0,470.

Arrowhead II:sen luoti on 11,7 grammainen (180 gr) Swiftin Scirocco II, BC G1 0,520

10 gramman Scenarin BC G1 on 0,460.

Pienen selaamisen perusteella jäi fiilis, että Barnesin Tipped TSX:llä ja varsinkin TSX:llä (Sakon Powerhead) saisi kaupan päälle military-tasoisen läpäisyn?

Löytyykö kokemusta noiden valmiiden paukkujen toimivuudesta T3:n kanssa? Onko kokemusta Sakon ruutien lämpötilariippuvuuksista?

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: pekkala - joulukuu 16, 2013, 22:42

Olisi kiva kuulla myöhemmin millaisia tuloksia noille matkoille saa. Varmaan joku voi kertoa kaadoista pitkille matkoille 308:lla. Itse kyllä valitsisin jonkun tehokkaamman kaliiperin noille matkoille. Onkohan niin, että 1 laukaus riittää, jos osuu ja jos ei osu, niin toinenkaan ei osu.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: LSa - joulukuu 16, 2013, 23:15

Korjataan heti, että oma tarkoitus on metsästää normaalimatkoilta, max 200 m. Useimmiten reilusti alle sata. Täältä löytyy mäkipassitarinaa tilanteesta, jossa oma ampumatta jättämisen harkintakyky oli hitaampi, mitä liipasinsormi. Tuurilla päättyi hyvin. http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=23&t=4782#p34903

Täällä oli juttua ta-aseen käyttämisestä metsästyksessä ja oma käytännön havainto siitä, miksi paikkolaukauksen tarve voi tulla hyvästäkin tilanteesta huolimatta.

http://www.takilta.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=23&t=3072&start=10#p23931

Meikäläisellä on siis toive hoitaa ta-harrastus ja metsästys samalla patruunalla, jotta metsässä opittu olisi suoraviivaisemmin hyödynnettävissä ta-puolelle. Ja toisinpäin.

Potentiaalinen metsästysongelma voi näillä kokokuparisilla tulla liian hyvästä läpäisystä. Koskaan ei voi tietää aivan varmaksi sitä, mitä eläimen takana on.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: mika - joulukuu 16, 2013, 23:25

~~Lainaus käyttäjältä: LSa~~Onhan nuo perheelliselle köyhälle sikakalliita. Nyt ymmärrän, miksi on tullut ammuttua muita. :shock:

Tölväiskää, jos tulkintani menee

Löytyykö kokemusta noiden valmiiden paukkujen toimivuudesta T3:n kanssa? Onko kokemusta Sakon ruutien lämpötilariippuvuuksista?

Aluksi tölväsy. :) toisaalta ei noita nyt satamäärin mene.

Laiskuuttani olen ampunut noita powerheadejä SCII kuulia T3:n kanssa. Toimii.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: Ärmätti - joulukuu 16, 2013, 23:25

sierra gameking

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: espo - joulukuu 20, 2013, 21:25

Tulee vaan mieleen luotien hinta. Metsästysluodit sen verran kalliita, että niitä ei kauheasti kannata ampua harjoittelumielessä. Eli harjoitteluun joutuu kumminkin ostamaan muuta tavaraa kuin alkuperäisiin ajattelemiisi käytttarkoituksiin. Yhdyn aiempiin kommentteihin joissa yksi toimiva ratkaisu on varmaankin Barnesin 150 graininen TTSX solidi muovikärjellä.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: MikaS - joulukuu 20, 2013, 23:23

B-tip, accubond ja SST painossa 150-165grainia. ovat kokeilemisen arvoisia.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: MustaSurma - tammikuu 25, 2014, 13:16

Mä olen paininut ketjun aloittajan kanssa saman ongelman ääressä, eli sitä "hopealuodin", tahi patruunan metsästämistä, ja about samoilla spekseillä.

Mulla on pyssynä T3 Spora .308:na ja oon ladannut sitä 210gr Berger Hunting VLD:llä. Ruutina mulla on Hodgonin bl-c2 ja miltein maksimilatauksilla, +30 asteen lämpötiloissa täytyy olla ja tarkkana mutta onneksi sellaisia lämpöjä meillä harvemmin on. (pl. jos unohdat patruunat vaikka auton kojetaululle...)

Enihau, patruunat olen ladannut niin pitkiksi mitä tuohon lippaaseen mahtuu, lähdöt pyörii +25 asteessa aika tarkkaan 706m/s. Tarkkuutta riittää, 300m täppätarraan ja on vielä 400 metriin siinä ja siinä joulet täyttävä hirveen. Mut tuo luoti on kyllä melkoisen tarkka ylimenosta, ja kaikesta muustakin, oon melkoisen monta latausta tehnyt ennenkuin alkoi käynti ja lähtönopeudet pysymään kasassa.

0.02€

E: etsitkö siis valmista patruunaa vai lataatko itse? Jollei itse pääse lataamaan niin sitten vissiin kaksi eri patruunaa. Ei ne metsästyspatruunatkaan huonoja ole, esim. Norman Oryxillä ampuu vielä 400 metriin ison kaljatölkin, muttei siinä kovin paljoa enää voimaa ole siinä vaiheessa - vaikka eläimeen osuisi hyväänkin kohtaan niin vähän epäilen ettei tuollaisella laajenevalla luodilla tule läpäisyä tarpeeksi. Itse en ainakaan lähtisi ampumaan mitään oravaa isompaa kaupan metsästyspaukuilla neljäänsataan. Eikä siihen oravaankaan osuisi kuin tuurilla.... :D

Ja tuota sotilaspaukkuja .308iin, eiköhän nuo kaikki metsästyspaukut ole ERVOJA, laajenemaan tarkoitettuja siis?

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: Ärmätti - tammikuu 25, 2014, 17:55

läpäisyähän siinä on varmasti ja heti metrin enemmän kuin 50m päässä

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: LSa - tammikuu 25, 2014, 22:02

Juttu on vielä levällään, kun ei näiden harrastusten kanssa kovin kiirekään ole. Pääsääntöisesti ei ole tullut ladattua itse, omat kamat puuttuu. Nyt oli touhutonni haalittu kasaan ja varattu latausvermeisiin, mutta hetken mielijohteesta tuli laitettua varat hyvään asekaappiin ja perheeseen. :D

Sen verran tämä kuitenkin poiki, että periaatepäätös yhteen luotiin siirtymisestä on nyt tehty, nyt pitäisi vaan koeajaa valikoima, kun vaan muilta kiireiltä ehtisi. Ratatreenin voi toki edelleen hoitaa "bulkkipaukulla". Mä en ole vuosiin just luoteja tuijotellut, joten oli tosiaan jäänyt huomaamatta, että tarpeet täyttävän yhden latauksen hankkiminen on mahdollista. Vaan ennen piti Scenaria kalliina, näihin verrattuna se on halpa.

Tässä tuli latauksen hausta vaihdettua sähköpostia yhden kaverin kanssa ja hänen kommenteistaan alkoi tuo pienoiskiväärikin kiinnostamaan. Äijä treenaa niin sanotusti PALJON. .308 on rekyylikäyttäytymiseltään niin helppo, että piekkarilla voisi tosiaan vedellä lähes kaiken asento- & ratatreenin ja rahaa jäisi vielä tän 7-henkisen perheen pyörittämiseen. :lol:

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: MustaSurma - tammikuu 27, 2014, 07:19

Jollei sitä lataa muuta kuin ratapaukkua tarkkuuskiväärille niin mun mielestä tuollainen yksasemainen laadukas lataussetti on ihan riittävä. Työvaiheita on kuitenkin jonnin verran hylsyjen trimmaamisesta kaikkeen muuhun tauhkaan joten progressiivinen laturi on ehkä hieman yliampuva, harvemmin tulee ladattua 1000 tarkkuuspatruunaa kerralla. Ja noissa moniasemaisissa latureissa ei välttämättä huomaa kampea vetäessä mikäli jossain asemassa on jotain menossa pieleen.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: Ruutiukko - tammikuu 30, 2014, 15:56

Pitäähän nyt pienoiskivääri olla .

Latausvermeistä : mä ammun ratahirveä 308 :lla . Kun organisoi homman kunnolla ja kiireettömästi tekee niin 1000 patruunaa ei ole mikään iso savotta yksiasemaisellakaan . Sorvaus on se kovin homma - mutta kerran kun on hylsyt sorvattu niin sitä ei tarvi hetkeen miettiä .

Vikossa tulee se tuhannen patruunaa joilla pärjään pahvihirvellä koko kauden . Proggressiivinenkin mulla on mutta kivääripaukut tykkään tehdä näin .

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: KaTu - maaliskuu 31, 2016, 22:11

Tuli hankittua Barnesin TTSX 150 gr (9,7g) luoteja ja nyt minulla on tarkoitus kokeilla löysikö omaan aseeseen (Tikka CTR, 308, piippu 510 mm ja 1:11") hyvin käyvä lataus metsästyskäyttöön. Jos saisin lähtöjä yli 820 m/s, niin se olisi myös hirvilaillinen vaikkakin tällä hetkellä minulla on mielessä pienemmät eläimet. Barnes antaa latausarvot Hodgdon H4895 ruudille 2,75...2,92 g, mutta minulla on tarkoitus käyttää N135 ruutia. Hodgdonin sivuilla on vertailutaulukko ruutien palonopeuksista ja sen mukaan H4895 olisi N133 ja N135:n välissä, joten N135 hieman hitaampana on kait ihan tuvallinen valinta.

Mietin tässä millaisilla latauksilla kannattaisi lähteä liikkeille. Jos porukalla on kokemuksia hyvin toimivasta latauksesta tällä luodilla, niin mielellään ottaisin niitä vastaan sillä tämä ei ole ihan edullinen luoti harjoitella. Mittasin omasta aseesta rihlakosketukseksi tällä luodilla 74,5 mm ja tällä mitalla luodin suoraa osuutta oli hylsyn sisässä noin 6 mm matkalta. Entä onko kokemusta kannattaako aloittaa suoraan joillain 73,5...74,0 mm latauspituuksilla vain onko mahdollista, että se kultainen lataus löytyisi tätä lyhemmällä latauspituudella?

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: MikaS - huhtikuu 01, 2016, 07:48

Jos lieriöpintaa on 6mm hylsyn sisällä, se on aivan riittävä. Latausta ei ole antaa, mutta itse apinoisin vastaavaa painoa, -vähän maksimeista.

Latauspituuden kasvu antaa paineissa anteeksi, niin kauan kun se ei tökkää ylimenoon, itse vähentäisin tuosta sinun maksimipituudesta 0,1-0,2mm.

Jos käy hyvin niin ammut sitten sillä, muuten voi nopeutta vielä nostaa, jos painemerkit antavat myöden.

Ja jos jollakulla, jokin lataus käy jollain latauksella se ei tarkoita että se kävisi juuri sinun piipusta. Suosittelen kirjaamaan osumatuloksetkin, niin saa historiatietoa mitenkä kyseinen piippu voi käydä, ja millaisilla luodeilla. Itsellä on kiinni 308:ssa sellainen piippu, että käy <110grainisilla ja noin 220grainisilla. 150-168grainiset tuntuu olevan toivottomia. Vara 308:n piippu taas käy tuolla 6,5-10,9g väliltä taas tosi hyvin.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: KaTu - huhtikuu 06, 2016, 13:51

Kiitokset edelliselle kommenteista. Kävin ampumassa ensimmäiset lataukset 3 x 5 kpl Barnes TTSX 150 gr luodilla. Latasin patruunat 74,0 mm pitkiksi ja N135 ruudilla sekä 2,75 g, 2,80 g ja 2,85 g ruutimäärillä. Punnitsin jokaisen ruutimäärän erikseen digivaa'alla. Nallina minulla oli CCI200 ja hylsyinä uusia Sakoja. Tarkkuuteen en vielä ollut ihan tyytyväinen ja pienimmillään se oli 1,5 MOA luokkaa ruutimäärän ollessa suurin käyttämäni 2,85 g. Toki tarkkuus voi olla ampujastakin johtuvaa vaikkakin olen ampunut SK:n 8 g FMJ tehdaspaukulla alle yhden MOA kasoja.

Mittasin nopeudet ja ne olivat ampumajärjestyksessä seuraavat:

2,75 g:   841 m/s, 839 m/s, 830 m/s, 821 m/s, 810 m/s, KA 828 m/s ja STD 11,5 m/s

2,80 g:   865 m/s, 848 m/s, 844 m/s, 830 m/s, 843 m/s, KA 846 m/s ja STD 11,3 m/s

2,85 g:   837 m/s, 846 m/s, 851 m/s, 853 m/s, 845 m/s, KA 846 m/s ja STD 5,6 m/s

Ennen näitä patruunoita olin ampunut yli 10 kpl muita latauksia ja ne olivat varmaankin polttaneet mahdolliset rasvajäänteet pois piipusta. Mitä mieltä olette, mistä kannattaisi seuraavaksi lähteä etsimään parempaa tarkkuutta? Entä olisiko hitaammasta ruudista apua tasoittamaan nopeusvaihtelua?

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: jli - huhtikuu 06, 2016, 14:24

Ensimmäisen sarjan nopeudet tippuvat jatkuvasti ja vielä toisessakin sarjassa melkein loppuun. Voisi teoriassa viitata patruunoiden palelluttamiseen, eli olisivat ensin olleet auton jalkatilassa kuumassa puhalluksessa ja sitten pihalla kylmenevät. Kun lämpötila on vakiintunut, tulee viimeisistä sarjoista tarkempia. Aika iso lämpötilaero tuossa tietysti pitäisi olla.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: KaTu - huhtikuu 06, 2016, 17:18

Tunnustan, etten katsonut tarkkaan lämpötiloja. Patruunat olivat ensin repussa ja auton takakontissa vajaan tunnin ja sen jälkeen ampumaradalla muovirasiassa puolisen tuntia ennen kuin ammuin nämä. Uskoisin, että lämpötilaero on joka tapauksessa ollut enintään 10 astetta.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: SO - huhtikuu 08, 2016, 09:01

Kupariluodit (esim. TTSX) vaatii joskus pienen sisäänajon piippuun että käynti löytyy normaaleiden vaippaluotien jälkeen. Määrä riippuu vähän mitä piipulla on tehty ennen kupariluotien ampumista. Käyntitesti kannattaa aloittaa puhtaalla piipulla (kuparit pois) jonka jälkeen kasat on isoja, mutta 10-20 laukauksen jälkeen käynti saattaa parantua oleellisesti. Barneseilla kannattaa kokeilla eri latauspituuksia jos käyntiä ei tunnu muuten löytyvän. Barnesti vie aikaa, mutta käynti yleensä löytyy ja sitten se on hyvää. Ei ole helpoin luoti aloittaa jälleenlataamista.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: KaTu - toukokuu 19, 2016, 13:43

Kiitokset kommenteista. Jatkoin kokeiluja Barnes TTSX 150 gr luodilla ja putsasin ensin piipusta palojäämät ja sitten 2 x Forrestilla kuparit pois, vaikka CTR:n piippu minusta kuparoi muuten vähäisesti. Radalla ammuin pohjalle 30 kpl Nosler CC:tä ja tämän tarkoitus oli vastata metsästystilannetta, jossa kuparia on jäänyt jonkin verran edellisiltä kerroilta piippuun. Samalla väheksyin jäsen SO:n ohjetta, mutta TTSX luoti on sen verran arvokas, että perus rataharjoittelussa käytän kuparivaippaluoteja.

Lyhensin latauspituutta ensin 73,0 mm ja sain seuraavat nopeudet kun lataus oli 2,80 g N135:

851, 841, 832, 837, 830, KA 838 ja STD 7,5

Toinen koe oli 72,0 mm latauspituudella ja samalla ruutiannoksella. Tältä en saanut nopeuksia talteen, mutta "kasa" oli selvästi pienempi kuin 73,0 mm pituudella, ollen noin 90 mm / 5 lks / 300 m. Nyt tarkkuus alkaa olla sillä tasolla, että tarkkuutta rajoittava tekijä löytynee pyssyn perän takaa. Jatkan vielä jonkun kokeilun tällä 72,0 mm pituudella, mutta eiköhän tuolla tarkkuudella osu esim. paikallaan olevaan kauriiseen ainakin pienemmiltä etäisyyksiltä.

Teoreettisena kysymyksenä sellainen, että tiivistääkö kuparikerros piippua jolloin nopeudet voisivat nousta vain tekeekö kupari piipusta ahtaamman jolloin nopeudet laskevat? Vai onko vastaus se, että "mene radalle ja opettele ampumaan" ;)

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: KaTu - toukokuu 21, 2016, 13:10

Jatkoin kokeiluja TTSX 150 gr luodilla ja nyt lämpötila oli kymmenkunta astetta enemmän edelliseen verrattuna. Vähensin hieman ruutiannosta edellisestä ajatuksena että vähempikin nopeus riittää ja että luotia asettaessa ruuti ritisisi vähäisemmän. Sain seuraavat nopeudet ampumajärjestyksessä 2,77 g annoksella N135 ruutia kun latauspituus oli 72,0 mm:

860, 861, 866, 851, 855, 846, 860, 864, 865, 856, KA 858,4 ja STD 6,4

Liukkaasti tuntuvat lähtevän ja nopeudet olivat tasoittuneet jonkin verran edellisestä eikä nopeuksien hyytymistä tapahtunut samalla tavalla kuin viimeksi. Itselläni ei kyllä riitä osaaminen selittämään muutosta. Piipun puhdistuksen suhteen olin mennyt minimipanostuksella. Edellisen ratakerran jälkeen olin laittanut pari tippaa aseöljyä VFG tuppaan ja työntänyt sen piipusta läpi. Nyt ennen ammuntaa taas vedin vain boresnaken piipusta läpi. Ammuin pohjalle muita latauksia ennen näitä joten rasvajäämät oli palanut pois.

Tarkkuuden suhteen ei tällä kertaa ollut minun päivä. En oikein ollut sinut uuden etuammuntatuen kanssa eikä TTSX:llä tarkkuus poikennut 10 g Scenarin tarkkuudesta. Ehkä kompression väheneminen on voinut vaikuttaa positiivisesti TTSX:n nopeuksiin ja varmaan jatkossa kokeilen vähän pienempiä ruutiannoksia.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: HJu - toukokuu 21, 2016, 13:46

Umpikupareista ei kokemusta mutta vaippaluodeilla magnumeissa alkaa nopeudet ja paineet nousta kun piippuu alkaa olla liian kuparoitunut. Samalla alkaa yleensä tarkkuus heikkenemaan. Tarkkuuden heikkeneminen voi jäädä vähemmälle huomiolle koska se alkaa ilmenemään vasta ampumasession loppupäässä jolloin ampuja alkaa olla muutenkin väsynyt.

Eli jos kuparoi paljon niin piippukitka alkuun nousee ja paineet ja sitä myöden nopeudet ainakin pidemmissä piipuissa. Nopeudenkasvu ei ole mikään pakko mutta paineet kasvavat kuparoinnin ylittäessä jonkin piippukohtaisen rajan.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: KaTu - toukokuu 23, 2016, 22:28

Tuosta kuparoinnista tuli tällainen noviisin kysymys, että mikä on paljon kuparoitunut piippu? Minusta kun oman aseen kuparoituminen on hyvin vähäistä tai sitten olen vain niin puusilmä, etten osaa katsoa. Yritin ottaa kuvia piipusta vaihtelevalla menestyksellä ja laitoin niitä tähän viestiin. Näkeekö näistä kuvista kokeneemmat kuparoitumista ja voiko tällä olla merkitystä tarkkuuteen/paineisiin? Aseella on ammuttu edellisen Forrest putsauksen jälkeen 76 kpl laukaista Scenaria, Nosler CC:tä, Barnes TTSX:ää ja SK 8 g FMJ paukkua. Ruutia (N135) on ollut itseladatuissa 2,7 g molemmin puolin.

Ensin on kuva putsaamattomasta piipusta ja lukon päässä on kylmän valkoinen LED taskulamppu.

~~(//%3C/s%3Ehttp://i9.aijaa.com/t/00697/14176580.t.jpg%3Ce%3E) (//http)~~

Tässä kuvassa olen työntänyt muutaman kuivan VFG tulpan läpi piipusta ja lukon päässä on edelleen LED taskulamppu.

~~(//%3C/s%3Ehttp://i10.aijaa.com/t/00424/14176582.t.jpg%3Ce%3E) (//http)~~

Tässä on lukon päässä valkoinen kopiopaperi muuten auringon valaistessa asetta.

~~(//%3C/s%3Ehttp://i2.aijaa.com/t/00276/14176581.t.jpg%3Ce%3E) (//http)~~

Tässä taas on piipun suuaukko auringon valossa.

~~(//%3C/s%3Ehttp://i2.aijaa.com/t/00073/14176583.t.jpg%3Ce%3E) (//http)~~

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: HJu - toukokuu 23, 2016, 22:49

308win harvoin kuparoi niin että se haittaisi. Magnumit 7mmRem Mag, -300 win mag ja vastaavat sen sijaan sitä herkästi tekee, samoin 6.5x284 Norma. Vauhteja pitää olla 900m/s paikkeilla tai enemmän

Jostain syystä 223 Rem ja vastaavat pienet harvemmin ajautuvat paineongelmiin kuparoinnin vuoksi. Syytä tähän en tiedä.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: Lämäri - heinäkuu 02, 2016, 14:27

Ensimmäinen TA-kurssi lähestyy ja pitäisi tehdä itselle ratakortti uudelle lataukselle.

En omista (vielä) nopeusmittaria joten voisiko joku ystävällisesti laskea jollain ohjelmalla ( Quickload?) lähtönopeuden. Alla oleva lataus toimii omassa CTR:ssä parhaiten joten ajattelin käyttää sitä ta-hommissa sekä linnustuksessa.

Tikka T3 CTR .308 kierre 1/11 ja piippu 20".

Luoti: Lapua .30 Luoti Scenar 10g GB491

Ruuti: VV 140, 44.0fr

Hylsy: Lapua

Nalli: CCI200

Kiitos!

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: jsr85 - heinäkuu 02, 2016, 20:20

815m/s suuntaa antava tulos Ql.llä

JR

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: Lämäri - heinäkuu 02, 2016, 21:45

~~Lainaus käyttäjältä: jsr85~~815m/s suuntaa antava tulos Ql.llä JR

Kiitti

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: Mla - kesäkuu 07, 2017, 16:45

Barnesilla on nykyään tehdaspaukkua 168gr Ttsx. Omassa Ctr käy 1 moa pläjää säännöllisesti. Lähdöt vähä kovempia kuin sakon lataamassa versiossa. Hinta about sama.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: TerhoK - kesäkuu 08, 2017, 20:53

Alkuperäiseen kysymykseen liittyen...Mulla on käytössä accubond/ballistic Tip painoluokassa 165gr. Vauhteja N150 ruudilla ja 50cm piipulla jotain 815-825m/s. Hyvin ainakin osuu vielä tuonne 600m-800m mitä on tullut kokeiltua. Hirviä olen nuilla ampunut 50-350m etäisyyksille ja edelleenkin on toiminut ihan OK. Accubond ja Ballistic Tip osuvat ihan samaan paikkaan 600m asti aseessani toisen ollessa halvempi ja herkempi aukeamaan. Sitten sellaisena halvempana olen käyttänyt Sierran Matckingiä 168gr linnuille ja treeneihin...osumapisteessä on eroa edellisiin jotain -8cm/500m samoilla kohdistuksilla 100 metriin.

Otsikko: Re: Latausta? .308 ja käyttönä tarkka-ammunta ja metsästys
Kirjoitti: KJJ - heinäkuu 02, 2017, 22:21

Elite Hunter 180gr :) väreilyä miehessä ja kelissä ekat testikasat

~~(//%3C/s%3Ehttp://i5.aijaa.com/t/00267/14410033.t.jpg%3Ce%3E) (//http)~~

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: LSa - joulukuu 15, 2013, 20:09