Tätä ei ole tehty (ainakaan en ole nähnyt) ennen:
Mikä on mielestänne sopivin suurennoskerroin - siis variaabelina, tietenkin - kiikaritähtäimelle, kun otetaan huomioon, että etäisyys pitää pystyä mittaamaan tarkasti 1600 metriin, ja täytyy pystyä ampumaan myös lähietäisyydelle - tässä haetaan yleiskiikaria, joka sopii ääritilanteesta toiseen.
Varmaan joku 1-80 suurennos voisi olla aika passeli kysyttyyn tarkoitukseen.
Jatkokysymys: kumpi on parempi Nightforcen vai Zeissin kiikari ko. tarkoitukseen?
_________________
Naura ongelmillesi, niin kaikki muutkin tekevät
Liioittelun makua :D
Mulle riittäis Schmidt & Zeissforce 1-40 x 50
Millään nykyisellä sotilaskiväärin optiikalla ei kykene mittaamaan taistelukentän olosuhteissa etäisyyksiä 1600m etäisyydelle kiväärikalibeereille riittävällä tarkkuudella miesmaaleja varten. :!:
338LM putoaa 1600m päässä 10m matkalla 65cm.
Jos tarkka-ampujan on aivan pakko ampua 1600m niin silloin maalit tulee olla pakettiauton kokoisia ja siellä oltava neljännen valtakunnan johtoa takapenkki täynnä. :lol:
Yli 1500m haluttaessa vaikutusta ammuttaan yli 122mm halkaisijaltaan olevia luoteja, joita kutsutaan murkuloikisi. 8)
MSa
Kyllä 10 kertainenkin riittää, kun maalina on ryhävalas.
Todellisuudessa taitaa kyllä käydä niin, että pelkästään luodin lentoradan kaarevuudesta johtuen, ei millään mielekkäällä suurennoksella ja ristikolla kyetä sellaiseen tarkkuuteen, että osuma olisi taattu 1600 metrin etäisyydeltä esim "yläkroppaan" (jos tällainen vertaus sallitaan).
Kaikki on lopulta kiinni niin monesta seikasta, esim kiikarin suurennos, ristikon jaotus ja tarkkuus, mitattavan kohteen koko ja kuinka tarkkaan tiedät koon. Tällöin on teoriassa mahdollisuus tarkkoihinkin tuloksiin yllättävän kaukaa.
Heh...1.500metriinkö???...
50 cal Barret..ja siihen joku meri kiikari päälle.... :lol:
1600m on matka jossa ei riitä enää pelkkä etäisyydenmittaus. Ei edes laserilla. Ilman painetta, lämpötilaa kosteutta yms. pitää alkaa mittaamaan. Kiertopoikkeamaa pelkästään alkaa olla kaliperista riippuen metrin pari.
Henkilömaaleja ei tuolta etäisyydeltä tarkasti mitata millään optisella laitteella jota jaksaa kuljettaa mukana. Laivoissa ennen käytetyt 3m leikkokuvalaitteilla voisi onnistua. Ongelma koko (3m) ja painoa (satoja kiloja). Laserilla voi sen sijaan onnistuakin. Ei tosin millään halpismallilla.
Mille tahansa matkalle tähtäin ja mittauskäyttöön 25X alkaa olla maksimisuurennos koska ilman lämpöväreily on aina ilonamme ja tuuli myös.
Eli jos nyt jollain .50 BMG:llä halutaan ampua 1600m ja vielä mittaillakin/tunnistaa maaleja niin S&B 5-25X56 tai Zeiss/Hensoldt 4-24X56 olisi ihan passeleita. Lähelle ne taas on vähän "siinä ja siinä".
Kokonaan toinen asia on sitten se, tarvitseeko 1600m matkoille optimoidulla (pulttilukko)kiväärillä pystyä edes ampumaan alle 300m matkoille. Taittoperät ja pikkureput niillä varustetuille aseille tarkoittaa sitä että lähietäisyyksille on sitten jotain muuta kättä pidempää kuten M4/M203 tai G36k.
No lyhennetään sitten etäisyyttä vaikka 1300 metriin. IOR:lla on tullut 3-18, mikä tuntuu kätevältä, tosin tuo 18 ei taida riittää 1300 metriin. Jos olisi vaikka 3-42, alkaisi olla parempi. Tässä taas taitaa tulla putkelle kokoa pituussuuntaan.
Saattaa olla, että tämän hetken paras "sopuratkaisukoko" noilla huipputähtäimillä on S&B:n 5-25...? Muutenkin se on tähtäin, jonka ehdointahdoin haluaisin, kun ristikkokin alkaa olla oikeanlainen omiin tarpeisiini ja sitten vielä tuo DT mukaan... Ainakin IOR:n 9-36 on liian suuri alapäästään ja hirvikäyttöön tosi hankala - nuppa kun seisoo alle 50 metrin päässä, näkyy vain karvaa... Pitäisi olla minimi ainakin jossain 4-5 maissa.
Yksi kysymys: Miten muuten tuo suurennoskertoimen säätäminen toimii tähtäimessä? Putken sisällä liikkuu ilmeisesti kierteillä jokin linssi, vai? Onko siinä teknisesti jokin este tehdä tähtäintä, jossa olisi säätövara noin laaja?
MSa: Putoaako toi 338 LM tosiaan noin paljon 1600 metrissä 10 metrin matkalla?????? Ilmeisesti 50BMG lentää suorempaan vai?
(Itse ammuin jokin aika sitten 330 metristä 7.62x53R:llä ja vaihdoin 420 metriin, yllätys oli suuri, kun putoamaero oli tuolla matkalla VAIN 55 cm, aina tämä ballistiikka jaksaa yllättää)
HJu: Eikös se yksi Kanadalainen snaippaaja osannu siihen yhteen kaveriin ampua 50BMG:llä, matkaa oli muistaakseni 2430 metriä. Olisi hauska tietää, millä optiikalla tuo tehtiin.
: Yksi kysymys: Miten muuten tuo suurennoskertoimen säätäminen toimii tähtäimessä? Putken sisällä liikkuu ilmeisesti kierteillä jokin linssi, vai? Onko siinä teknisesti jokin este tehdä tähtäintä, jossa olisi säätövara noin laaja?
Ilmeisesti on kun ennen zoomit oli 3X (minimi vs. maksimisuurennos). S&B:llä on nyt 5X se zoomi ja IORilla 6X. Mikäli olen ymmärtänyt oikein niin ongelmia on tullut ja tulee kuvan reunojen sivuvääristymien kanssa. Kun linssimateriaalit ja laskenta&hiontaosaaminen paranee niin suurennokset kasvaa. Tämä siis silloin kun yritetään pitää tähtäimen pituus ja paksuus jossain tolkussa.
: MSa: Putoaako toi 338 LM tosiaan noin paljon 1600 metrissä 10 metrin matkalla?????? Ilmeisesti 50BMG lentää suorempaan vai?
Harva 338LM lataus lentää ylisoonisena 1600m muutenkaan. .50 BMG lentää sopivalla luodilla aika pitkälle mutta kyllä sekin aika roikku on pidemmillä matkoilla.
: HJu: Eikös se yksi Kanadalainen snaippaaja osannu siihen yhteen kaveriin ampua 50BMG:llä, matkaa oli muistaakseni 2430 metriä. Olisi hauska tietää, millä optiikalla tuo tehtiin.
Oheisen netti"tiedon" mukaan tähtäin olisi ollut Leupold Mark4 16X40. Kuulostaa ihan uskottavalta koska noita on USA ja Canada asennellut .50 BMG:den päälle jo pitkään. Korosäätövaraa on aka paljon. Luotina oli Hornadyn A-Max. Samaisen tiedon mukaan etäisyys olisi itseasiassa 2310m joka sekin olisi maailman pisin julkisesti tiedotettu ta-osuma. Tosin vasta kolmannella laukauksella.
http://p208.ezboard.com/fsnipersnest32883frm16.showMessage?topicID=3.topic
Kiitos vastauksesta. Toi NightForcen max. 42 kertainen taitaa olla suurin suurennos, mitä laatuvalmistajat tällä hetkellä tarjoaa. Tätä on turha kysyä, koska siihen tuskin osataan vielä vastata, mutta mielenkiintoiseksi jää, miten pieneksi tähtäin tullaan tulevaisuudessa saamaan tinkimättä maksimaalisesta hyötysuhteesta. Riittääkö esim. 35mm runkoputki tähtäimelle, jonka etulinssi on 56mm ja ja pituus vaikkapa Benderin x16 ja x25 tähtäinten 15.5 tuumaa ja suurennos maksimissaan vaikkapa kerroinluokkaa 3-5:stä 45-55:ään tms.
Vaikka tietysti on niin, että suurella suurennoskertoimella on sitten olemassa muita haittaominaisuuksia, kuten voimakas väreily näkyy.
10x toimii erittäin hyvin
Ja jps Häyhä ampui avoillla 800m asti niin 3x riittää varsin hyvin 1300m asti
No jos joku ottaa ja ampuu normaaliolosuhteissa 3x suurennoksella 1300 metristä 40x40cm tauluun - ja tuurilaukauksen poissulkemiseksi vaikkapa 3-5 kertaa peräjälkeen - eiköhän pääsy Guinnessin ennätyskirjaan ole aika lähellä. Ensinnäkin jo ristikon peittoalue on jo suuri ja toisekseen kaliiperilla kuin kaliiperilla vaikuttaa mm. kiertopoikkeama/tuuli - ja ne muut n. 5-8 muuta efektiä tuolta matkalta huomattavasti ja varmaa on, ettei kolmekertaisella pysty mitenkään tarkasti lukemaan esim. sivuheittoa tuulen suhteen. Aikoinaan tosin Carlos Hathcock tunnettiin erinomaisesta tuulenluku - ja ampumakyvystään huonoissakin olosuhteissa ja mies ampui suhteellisen pienillä suurennoksilla- ainakin lukemani perusteella.
Itse testailin aikoinaan 4x32 Hensoldt´ia 300 metriin, ja vaikka kiväärini käy tarkemmin, en mitenkään olisi päässyt 10 senttiä pienempään kasaan edes tuurilla. Ristikon kuvio oli tolppa ja oli tosi vaikea pitää sen terävä kärki ihan tasan maalin keskellä ilman parallaksin yms. vaikutusta. Oli ihan toivotonta, kun tolpan leveys peitti 20cm/100 metriä, eli 300 metristä peitto oli 60 cm.