Tulosta sivu - 7,62-Itselataavaa hankkimassa.

Otsikko: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: T3 sport - lokakuu 17, 2013, 20:41

Hakusessa 7,62mm reiällä oleva itselataava. Luvat haussa "metsästys perusteella" joka poissulkee heti kaiketi ainakin "arskat" ja niiden variaatiot? Pitäisi olla siis nykylainsäädännön mukainen eli ei liian "sotaisa" ja max 3:n lippaalla.

Saisi olla kuitenkin käypänen pitemmällekin matkalle "Tarkkuuus ammuntaan".

Miten mahtaa olla puutukkinen tigr/dragu? Onko liika sotaisa? Tarkkuus?

Petroissa ei lienee liika hyvä tuo tarkkuus. Voisko sitä piiputtaa paremmalle tarkkuudelle? Saako ilman virityksiä pientä lipasta?

Ehdotuksia!

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: PJA - lokakuu 17, 2013, 21:47

Jokin Ar308 variaatio, ei ne lyhyet lippaat pitäisi olla ongelma.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: T3 sport - lokakuu 17, 2013, 22:12

Olen antanut itseni ymmärtää ettei noita arskoja ja vastaavia "sotavehkeitä" saa luville kun harrastus/rataamunta perusteella? Vähintään puutukit tarvisi olla?

Mitenköhän tuollanen mahtais pelittää?

http://www.voere.de/en/rifle-technology/targetrifles/2185m.html

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: PJA - lokakuu 17, 2013, 22:35

Ei siinä ostoluvassa lue "ei mustia kivääreitä". Ja voithan maalata sen sitten oranssiksi niin toimii hyvin hirvijahdissakin.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: Decies - lokakuu 17, 2013, 22:49

Minä taasen oon antanut itseni ymmärtää että kun kaliiperi, toimintamuoto ja tiedot ampuma-aseesta täsmäävät, ei piipun yhteydessä kiinni oleva tukki ole mitenkään merkitsevä osa. ELLEI kokonaispituus alitu niin että tarvitaan "muu ase"-lupa.

Eräs asekauppias treella tokaisi että metsästysperusteella saisi kyllä muu-ase luvan esim arskaa varten (en tiedä meneekö läpi). Harrastepohjalla pitäisi ilmeisesti toimittaa suurehko nippu harjoittelu-, harrastuneisuus- ynnä muuta pilettiä ohessa.

Oma kokemus viimeisimmästä lupaprosessista (ulkomaan tuonti) oli täysi fiasko, eli laitoksella ei edes selkeästi tiedetty millä lomakkeella asetta haetaan vaan sitä selviteltiin johtoporrasta myöten... Eli käsittelijöissä on eroja, linja ei taatusti ole kaikkialla sama.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: Fide - lokakuu 18, 2013, 11:04

IMHO laki ei todellakaan määrittele mitään aseen "sotaisuudesta". Mielestäni ainut johon viranomainen voi puuttua on toimintatapa, eli onko perusteet kunnossa hankkia itselataava metsästyskäyttöön vai riittäisikö lippaallinen kertatuli? Mikäli itselataava menee läpi, ei sen jälkeen viranomaisella ole mitään syytä/oikeutta rajoittaa itse aseen mallia kuin tosiaan tuon pituuden osalta. Voit siis aivan rauhassa harkita AR-johdannaista.

Tietysti kyseiseen malliin tulee voida osoittaa, että täyttää metsästyslainsäädännön, eli lähinnä lipaskapasiteetti pitää olla muokattavissa metsästyksen sääntöjen mukaisesti riittävän pieneksi. tämä voi joillain asemalleilla olla hieman hankalaa. Mutta jälleen tämä ei estä hankkimasta asetta, jonka vakiolipas on esim 20-30 patruunaa.

Paljon isompi melu syntyy todennäköisesti paikallisessa metsästysseurassa, kun/jos pelmahdat sinne mustanpuhuva-teleperä-punapiste-taskulamppu-Magpul-viritys mukanasi :twisted:

Ja toisekseen sitten mitä todella haluat? Metsästykseen suunniteltu, on metsästykseen suunniteltu... AR-kloonien suunnittelulähtökohta on toki vähän toisaalla kuin herraskainen harrastelu, joten niiden soveltuminen metsästykseen on tietysti filosofiseen keskusteluun oikeuttava aihe =)

Remington 750, Benelli Argo, Haenel SLB joista millään en ole ampunut, mutta kaikkia käpälöinyt. Tykkäsin kauhiasti Haenelista

(elä sit puhtaasti meikäläiseen luota, kunhan juttelen lämpimikseni =)

Itsellä on H&K MR308, joka on takuusotaisa, mutta tarkka ja toimintavarma ja lippaan muuttaminen metsästyskäyttöön on helppoa. Ase on vain pirun painava, ja kaikkea muuta kuin kaunis, mutta noita liikkuu aika-ajoin käytettynä ja 16" piippukin on täysin pätevä metsäkäyttöön. ...ja nyt nämäkin kommentit sitten vahvana mutuna, koska hirvirataa lähemmäs riistaa en ole H&K:n kanssa koskaan mennyt.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: Aake1 - lokakuu 18, 2013, 11:15

Kyllä se niin on että poliisi ei metsästysaseesi ulkonäköön voi puuttua. Paitsi Turussa ;)

Mutta jos puhtaasti metsästykseen itselataavaa hankkisin niin ehdottomasti harkinnan arvoinen olisi Sauer 303.

Ja metsästysasetta hankkiessa kannattaa käydä liikkeessä kokeilemassa mikä oikeasti tuntuu hyvälle eikä vain näytä super taktiselta.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: Fide - lokakuu 18, 2013, 13:14

oi, unohdin kokonaan tuon Sauerin - ehdottomasti ihmettelyn arvoinen juu =)

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: 556 - lokakuu 18, 2013, 15:36

Legendaarissa AYO:ssahan ohjeistetaan poliisia olemaan myöntämättä metsästysperusteella lupia itselataaviin, joihin on valmistettu yli 10 ptr lippaita. Perusteena tarpeeton tulivoimaisuus. Ja ettei vaan muistaakseni olisi mennyt joissain hallinto-oikeuksissakin läpi :(

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: Aake1 - lokakuu 18, 2013, 15:43

No sehän tarkoittaa käytännössä lähes kaikkia itselataavia. Haulikoihin saa jatkareita että vetää sen 12. Ja esim. Valmet petraan on valmistettu 20ptr. lippaita. Mutta vissiin poliisista kiinni miten tota tulkitaan.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: Aake1 - lokakuu 18, 2013, 15:49

Ja eikös ne sisällytä ne ehdot jo hankkimislupaan? Eli jos hankkimisluvassa ei ole mainintaa lipasrajoituksesta niin siitä ei tarvitse murehtia? Vai olenko väärässä?

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: KemMar - lokakuu 18, 2013, 17:26

Ennen ainakin pystyi hakemaan hankkimisluvat pelkällä kaliperilla ja toimintatavalla. Ei tarvinnu ilmoittaa aseen merkkiä/mallia jos ei ollut valmiiksi varmaa tietoa. Siinä vaiheessa ku luvat oli taskussa niin pystyi ostamaan minkä tahansa aseen kuhan kaliperi ja toimintatapa täsmäsi. Pienempään kaliperiin olisi käsittääkseni voinut vaihtaa soittamalla laitokselle.

Viimeksi vuosi sitten hain itse luvat kyseisellä tavalla.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: Masiina - lokakuu 18, 2013, 19:00

~~Lainaus käyttäjältä: KemMar~~Ennen ainakin pystyi hakemaan hankkimisluvat pelkällä kaliperilla ja toimintatavalla.

Asetyyppi tulee kuitenkin olla ilmoitettuna.

Otsikko: Re: Vs: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: HJu - lokakuu 18, 2013, 21:38

Tigr nyt ei kovin siviililtä näytä sekään. Jos Arskaa ei halua niin FNAR on yksi vaihtoehto. Saa siihenkin tosin 20ptr lippaita.

Metsästyskäyttöön on erilaisia itselataavia. Yhteistä niille on lähes kaikille painajaismaimem huoltopurku jota ei maastossa voi edes harkita. Esimerkkeinä FN Bar (siviilikivääri), sen Browningversiot, Beretan ja Sauerin kaikki itselataavat kiväärit jne. Käsittääkseni FNAR menee myös tähän kastiin. Hinnassa ei säästä eikä tarkkuuskaan välttämättä pärjää free float etutukilla varustetuille ar-10 -konstruktioille.

Kyllähän niillä siviilihirvimalleilla metsästää mutta rata-ammuntaan soveltuvat huonosti. Lippaiden koko on usein 3-4 ptr joten lipasremonttia on metsästyskäyttöön yleensä tiedossa vaikka miten on "siviiliase".

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: Aake1 - lokakuu 18, 2013, 22:26

Täyttä asiaa Hju:lla edellä. Mutta pitää muistaa joka tapauksessa että yksikään ase ei ole täydellinen kaikkeen :wink: Eli siviili-itselataavat kiväärit on v-mäisiä huoltopurkaa ja tarkkuudessa häviää laadukkaalle AR10:lle.

Mutta voittaa sen kymppi arskan taas keveydessä,käsiteltävyydessä ja viimeistään ulkomuodollaan (siellä pappojen ympäröimänä hirvitulilla) :D

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: KemMar - lokakuu 19, 2013, 00:24

Pitää toki ilmottaa että onko hankinnassa kivääri vai haulikko.

Saattaisi pollari katella pitkistään ku viedä retuuttaisi tarkastukseen jotain tuommoista haulikkokaliperin lintukivääriä :D

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: ose - lokakuu 22, 2013, 09:45

~~Lainaus käyttäjältä: T3 sport~~Olen antanut itseni ymmärtää ettei noita arskoja ja vastaavia "sotavehkeitä" saa luville kun harrastus/rataamunta perusteella? Vähintään puutukit tarvisi olla?

Mitenköhän tuollanen mahtais pelittää?

http://www.voere.de/en/rifle-technology/targetrifles/2185m.html

suosittelen lähdekritiikin tiukentamista.

itellä on 2 ar-15 asetta kaliiperissa .223rem metsästyskäyttöön, ilman lipasrajoitusmerkintää lupaehdoissa.

teon alla .458Socom ar-15 niinikään metsästysperusteella, ilman lipasrajoitusmerkintöjä valmistusluvassa.

ne patruuna/lipaskapasiteetti rajoitukset löytyy metsästysasetuksesta/-laista, ei niitä kukaan järkevä virkamies kirjaututa enää lupakorttiin.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: T3 sport - lokakuu 22, 2013, 16:30

Tänään sain vihdoinkin jätettyä anomuksen (siis vaivauduin konttorille), virkailija sanoi että lipasrajoitus tulee merkintänä. Saa olla ladattavissa max 3 patruunalla. Ulkomuodolla ei ole väliä, vaikka olis ratakiskosta veistetty :)

Tosin tuostakin taas eräs tiesi ettei olisi lainmukainen tuo rajoitus esim radalla? Tiedä häntä, tuskin koskaan enempää kolmen makasiiniä tarvii. 300Winmagilla kun laskis 30 patia taluun vois vähän aikaa soida niin korvissa kun olkapäässä :o

Sauerin uusi 303 XT tuntuu aika vahvalta ehdokkaalta tällähaavaa.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://sklep.szuster.com.pl/uploads/images/Sauer_303_Synchro_XT_offen.png%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://sklep.szuster.com.pl/uploads/ima%20...%20_offen.png%22%3Ehttp://sklep.szuster.com.pl/uploads/images/Sauer_303_Synchro_XT_offen.png%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

Otsikko: Re: Vs: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: HJu - lokakuu 22, 2013, 18:40

Eikös tuossa ole 3 ptr lipas kaliperissa 300 Win mag ?

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: M31 - lokakuu 22, 2013, 19:17

Toi lippaan vetoisuus ei kyl perustu mihinkään lakiin, silkkaa harrastajien kiusaa sheriffiltä sanon mä. Mut toi sauer vaikuttaa ihan asialliselta, täytys päästä tyyppää moinen!

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: T3 sport - lokakuu 22, 2013, 19:30

2 tai 5, eli 3:lla tai 6:lla

http://www.sauer.de/en/category/accessoires/magazine-s-202/

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: 556 - lokakuu 23, 2013, 02:31

~~Lainaus käyttäjältä: T3 sport~~Tosin tuostakin taas eräs tiesi ettei olisi lainmukainen tuo rajoitus esim radalla?
Jos lupakortissa lukee, että korkeintaan 3 ptr lipas tms. niin kyllä se silloin koskee kyseistä aseyksilöä sillä luvalla käyttöpaikasta riippumatta.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: T3 sport - lokakuu 28, 2013, 18:06

Lupa tuli... itselataava 7,62mm, siinä speksit. Tiistaina jätin ja keksiviikkona tehty päätös. Postin kulun hitauden vuoksi ei kai ehtinyt perjantaiksi...

Ehdoissa on hyvin tarkkaan ja monesta mainittu että aseen tulee sopia hyvin metsästykseen. Se ei saa olla liian tulivoimainen ja tehokas (mitähän tuo tarkoittaa? kaliberia ko? Johan ne vaihtoehdot oli mainittu hakemuksen liitteessä...) aselupakäytännön mukaan metsästysperusteella haettuun lupaan ko asemalliin ei saa olla valmistajan valmistamaa yli 10 patruunan lipasta. Lipaskapasiteettin tulee olla rakenteellisesti tai rajoitetusti sellainen että mahtuu korkeintaan 3.

Vaan kun lupa nyt myönnetään vain sallittujen eläinten ampumiseen, saako harjoitella tai ampua radalla ollenkaan :idea:

Eiku ostoksille, kiikunkaakun 30-06 vai 300WM... 06 olis parempi "huoltovarmuus" patruunoiden suhteen, eikä tars latailla, ehkä...Toisaalta tuolla nyt kuitenkaan montaa laukausta vuodessa tule, että sikäli ihan sama mitä ne kuulat maksaa... NO Vielä ehtii yönyli miettiä.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: M31 - lokakuu 28, 2013, 20:17

~~Lainaus käyttäjältä: T3 sport~~Lupa tuli... Vaan kun lupa nyt myönnetään vain sallittujen eläinten ampumiseen, saako harjoitella tai ampua radalla ollenkaan :idea:

Tulossa siis tosijännä karhujahti :o

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: PJA - lokakuu 28, 2013, 21:32

Pyydä poistamaan toi ehto jo etukäteen. Ei sitä asetta kuitenkaan saisi käyttää esimerkiksi pankkiryöstöön tai muuhun laittomaan hippailuun.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: T3 sport - lokakuu 31, 2013, 21:35

303 Sauer kotiutui tänään ja kävin jo näyttämässä. 5min kesti ihmettely eikä ollut setillä moittimista. 7,62 ja tt3...

Aika muikean olonen, ruuvasin 1,5-4,5 weaverin päälle ja koitin. Nousee poskelle, naps, kuin haulikko! Loistava tasapaino. Ilmankos on aika suosittu Saksanmaalla ajopyssynä.

Paukkuja on kovin nirkosesti saatavana, mitäs kuulaa tuohon kannattaisi ladata? Olisi varmaan hyvä olla niippiuralla? Ettei hölsky rekyylistä. Radalla ehkä tulee käytettyä kuitenkin käsisyötöllä, ei tarvi kokoajan repiä lipasta vek.

Otsikko: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: mika - lokakuu 31, 2013, 21:38

Ei ne kuulat mihinkään irtoa. Turha pelätä. Kaikkia kk-patruunoitakaan ei niipata.

Varmaan hyvä peli. Kuulat selviää käyttötarkoituksen mukaan ja kokeilemalla.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: T3 sport - marraskuu 01, 2013, 09:12

Lähinnä siis ratakuulaa tarkotin. Mettälle mennään Oryxilla, poikkeuksetta.

Jossain vanhassa ketjussa ylistettiin 208 a-maxia, saako jostain? Raskaampaa Bergeriä? 200 Accubond?

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: mika - marraskuu 01, 2013, 09:30

No jos ratakuulaa niin sitten bergerin / scenarin välillä. 308win kaliberiin sit N140 tai 150 purua. 30-06spring ei kokemuksia. Käsittääkseni N150 toimii siinäkin.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: Fide - marraskuu 01, 2013, 11:14

Onneksi olkoon uudesta "perheen jäsenestä" nyt sitten vain kuvia tuonne kalustoketjuun =) Tulitko saaneeksi kauniilla kuviolla varustetun tukin?

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: PL - marraskuu 01, 2013, 11:50

~~Lainaus käyttäjältä: T3 sport~~Lähinnä siis ratakuulaa tarkotin. Mettälle mennään Oryxilla, poikkeuksetta.

Jossain vanhassa ketjussa ylistettiin 208 a-maxia, saako jostain? Raskaampaa Bergeriä? 200 Accubond?

Ketjusta ei nyt selvinnyt mikä oli yön yli miettimisen tulos, .300WM vai 30-06 ?

Joka tapauksessa kyseessä ei ole varsinainen pitkänmatkan vekotin niin unohda nuo erikoiskuulat ja hanki vaikka 10,85g Scenaria, lataa sillä patruunat ja ammu.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: T3 sport - marraskuu 01, 2013, 14:43

On äärestäkaunis! Vihreä mustilla kumitetuilla otepinnoilla, kuttaperkaa koko helahoito :lol:

Edit: ja äijäkaliberissa 300WM

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: T3 sport - marraskuu 15, 2013, 17:32

~~Lainaus käyttäjältä: PJA~~Pyydä poistamaan toi ehto jo etukäteen. Ei sitä asetta kuitenkaan saisi käyttää esimerkiksi pankkiryöstöön tai muuhun laittomaan hippailuun.

Muovikortti tuli postissa. Eipä ollut siihen kirjattu mtn rajoituksia. Eli tuo ostoluvanpäätöstrasseli on pelkkää pelottelua ja sanahelinää?

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: Aake1 - marraskuu 16, 2013, 02:24

~~Lainaus käyttäjältä: T3 sport~~
~~Lainaus käyttäjältä: PJA~~Pyydä poistamaan toi ehto jo etukäteen. Ei sitä asetta kuitenkaan saisi käyttää esimerkiksi pankkiryöstöön tai muuhun laittomaan hippailuun.

Muovikortti tuli postissa. Eipä ollut siihen kirjattu mtn rajoituksia. Eli tuo ostoluvanpäätöstrasseli on pelkkää pelottelua ja sanahelinää?

Riippuu iha laitoksesta. Jossain ollaan niin v'tun tarkkoja ja jossain saa ostaa vaikka ar10 ja ei tule mitään lipasrajoituksia.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: HJu - marraskuu 16, 2013, 10:27

Onkohan tässä käynyt niin että hankintalupaan on joku runoillut jotain pohan kiertokirjetekstejä. Varsinaista lupaa tilattaessa on jo pollareillekin selvinnyt että aseluvan erityisehtoihin ei ole mielekästä kirjoittaa koko "Suomen Laki I-II"-kirjasarjaa kannesta kanteen vain varmuuden vuoksi. Lupaviskaalikin on voinut vaihtua hankintaluvan saannin ja muovikortin tilauksen yhteydessä.

Feodaaliyhteiskunnassa valtion edustaja voi päättää mitä haluaa riippumatta mitä viereisessä kinkeripiirissä vastaava viskaali on samanlaisen asian kohdalla päättänyt.

Otsikko: Re: 7,62-Itselataavaa hankkimassa.
Kirjoitti: T3 sport - marraskuu 16, 2013, 17:09

Kyllä se on sama wallesmanni joka luvan myönsi, eikä siitä ole kun kolme viikkoa.

Olen tuosta "litaniasta" kyllä aiemminkin kuullut, mutta oletin sen poistuneen. PoHa:n tarkastaja oli kuuleman mukaan evästänyt ko käsittelijää "lainmukaisesta toiminnasta aselupia myönnettäessä".

Tänään tuli hätäsesti otettua sauhut uudesta piipusta. Rekyyli odotettuun iso pettymys :o ja meteli ihan hirveä! Tuplasuojausta pyytää... Tarkkuus sensijaan EI ollut huono 8) Sataseen tuollasta 30mm nippua winsun 220gr SP:llä. Päällä toistaiseksi menee tuo 1,5-4,5*24 Weaver.

Huomenna peurajahtiin, ihan innolla oottelen millasta jälkeä tekee tämä "lihanpilaaja".

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: T3 sport - lokakuu 17, 2013, 20:41