Onko kellään tietoa miten Tikka T3 pärjäsi Visier lehden vertailussa Steyr SSG 04 vastaan, voisi olla mielenkiintoinen artikkeli lukea?
http://www.visier.de/2120.html
Onko kellään omakohtaisia kokemuksia, lähinnä SSG 04 aseesta kaliperissa 308Win saa tietysti tikastakin laittaa kommentit.
Kysyin testistä Visier lehden toimituksestakin mutta ei ainakaan vielä ole tullut mitään vastausta?
Kiitokset etukäteen kommenteista.
:wink:
Tactical ampui pienimmät kasat ja oli melkein 800 euroa edullisempi. Sterissa tosin olisi sitten suujarru, high cap mag kit ja Harris-bipodi. Varuste-erojen jälkeenkin hintaeroa jää 500 Euroa heidän laksujen mukaan (mm. harris 300 Euroa !).
SSG04:n etutukkia haukuttiin letkuksi Harrisin kanssa. Tikka oli tässä suhteessa parempi. SSG04:n ulosheittäjä sanoi testissä sopimuksen irti seitsemän laukauksen jälkeen.
Oliko testissä .308 vai .300WM?
Tunnustan että en olisi uskonut Tikan pärjäävän noin hyvin. Ehkä se oikesti on hyvä :?
.308:ia noi oli.
Lainaus käyttäjältä: HJu
SSG04:n etutukkia haukuttiin letkuksi Harrisin kanssa. Tikka oli tässä suhteessa parempi. SSG04:n ulosheittäjä sanoi testissä sopimuksen irti seitsemän laukauksen jälkeen.
Kertoisitko vielä lisää kyseisestä testistä, harkitsen näet SSG 04 ostoa. Kannattaako ostos mielestäsi kun olet testiin "perehtynyt", onhan Steyrin aseet varsinkin kiväärit olleet hyvässä "maineessa"?
Aseet ovat tietysti aina yksilöitä, mutta.... onko nyt niin että uudistettu TA-kivääri (SSG69 ---> SSG04) olisi kenties jopa edeltäjäänsä huonompi vai onko Tikka Tactical T3 vain niin hyvä?
Mitkä olivat esim. testissä olleiden aseiden piipun pituudet, kumpaakin asetta kun saa kahdella eri piipunpituudella.
Millaisilla patruunoilla aseita testattiin yms... jos asialla nyt sinänsä niin suurta merkitystä on kuin kyseisen testin lopputuloksen kannalta ...
mutta olisihan tuo mukava tietää. Suht hyviä aseita ovat ymmärtääkseni kumpikin.
Aikoinani lueskelin Rekyylin esittelyssä 4/2004 Tikan T3 mallilla ammutun 0.6-1.0 MOA/100m ja Steyr SSG Police mallin vastaavia tuloksia tietysti patruunasta riippuen 0.4-1.1Moa/100m. Siksi lähinnä tuo kyseinen Saksalais lehden vertailu kiinostaakin.
Tikka T3 Tacticalia harkitsin vakavasti mutta siinä on ollut ongelmia lukon muoviosien kanssa, joten olen katsellut muita vaihtoehtoja.
Moi,
Muita vaihtoehtoja kaliiperissa .308 Win voisi olla mm.
* FN PBR; kevyt kovakromipiippu ja tarkkus vähintäänkin sama kuin Tikka T3 Tacticalin ja Steyr SSG 04:n. Halvempi kuin kumpikaan em. Tikasta tai Steyristä.
* Winchester Model 70 Stealth, tarkempi kuin T3 Tactical ja/tai SSG 04, tosin saatavuus Suomesta olematon.
* Savage 10FP-LE2A tai LE2B, pitäisi olla myös erittäin tarkka???
* FN SPR, todennäköisesti tarkin suoraan boxista oleva .308 pulttilukkokivääri, joka haastaa TRG-22:n??? Ainakin FBI:n valitsemaa mallia pidetään tällä hetkellä tarkimpana ns. out-of-the-box kiväärinä, tiedä sitten totuutta.
http://www.fnhusa.com/contents/r_spr_a3g.htm
siinä kuitenkin lisää vaihtoehtoja, joista mikään ei ole huono.
Toivottavasti auttoi edes vähän.
Carpe Diem,
MJ
Lainaus käyttäjältä: Jantteri
Lainaus käyttäjältä: HJu
SSG04:n etutukkia haukuttiin letkuksi Harrisin kanssa. Tikka oli tässä suhteessa parempi. SSG04:n ulosheittäjä sanoi testissä sopimuksen irti seitsemän laukauksen jälkeen.
Kertoisitko vielä lisää kyseisestä testistä, harkitsen näet SSG 04 ostoa. Kannattaako ostos mielestäsi kun olet testiin "perehtynyt", onhan Steyrin aseet varsinkin kiväärit olleet hyvässä "maineessa"?
Aseet ovat tietysti aina yksilöitä, mutta.... onko nyt niin että uudistettu TA-kivääri (SSG69 ---> SSG04) olisi kenties jopa edeltäjäänsä huonompi vai onko Tikka Tactical T3 vain niin hyvä?
Mitkä olivat esim. testissä olleiden aseiden piipun pituudet, kumpaakin asetta kun saa kahdella eri piipunpituudella.
Millaisilla patruunoilla aseita testattiin yms... jos asialla nyt sinänsä niin suurta merkitystä on kuin kyseisen testin lopputuloksen kannalta ...
mutta olisihan tuo mukava tietää. Suht hyviä aseita ovat ymmärtääkseni kumpikin.
Aikoinani lueskelin Rekyylin esittelyssä 4/2004 Tikan T3 mallilla ammutun 0.6-1.0 MOA/100m ja Steyr SSG Police mallin vastaavia tuloksia tietysti patruunasta riippuen 0.4-1.1Moa/100m. Siksi lähinnä tuo kyseinen Saksalais lehden vertailu kiinostaakin.
Tikka T3 Tacticalia harkitsin vakavasti mutta siinä on ollut ongelmia lukon muoviosien kanssa, joten olen katsellut muita vaihtoehtoja.
Mulla on tuommonen tactical kaliperissa 300 win mag ja ei oo kyllä ollu mitään ongelmia tuon lukon kanssa taisi olla ihan ykkös kappale kyseinen ase missä tuommonen vika ilmeni. Itellä ei ole ollut mitään vikaa koko aseessa, vähän tarkka on kyllä latausten suhteen, että saa vähän aikaa etsiä niitä kohilleen.
Tuo FN Special Police Rifle voisi olla mielenkiintoinen ase tutustua, ja Savagen 10FP on kyllä "tarkaksi on kehuttu" mutta taitaa ainakin Savage karsiutua pois jos aseella pitäisi vielä metsästääkkin, eli "raahata" pitäisi vähän muuallekkin kuin radalle ja pois.
Voisivat muuten hirviporukassa katsoa ihan hiukan pitkään.
Kävin tänään hypistelemässä Steyrin SSG 04.sta, tulivoimainen (10ptr lipas) ja laadukkaan oloinen se kyllä oli, toisaalta ei se mitään todista vaan pitäsi ampumaan ja kokeilemaan päästä oikein käytännössä.
Etutukki tosiaan ehkä vähän "vetelän" oloinen, mietin että mikäköhän tarkoitus Steyrin tukin joustavuudella oikein on?
Tikkan T3 Tacticalhan on nimenomaan jäykistetty lisäpalalla etutukin alta. asia on varmasti tiedostettu Steyrillä kun asetta on suunniteltu ja päädytty moiseen ratkaisuun. Tiedä häntä.
Näistähän täytyisi saada samanlainen testi kun taktisista kiikareista oli Ase lehdessä, taitaa kyllä Rekyyliin olla tulossakin jonkinlainen testi vaan en tiedä että mitä tarkkuuskivääreitä on testiin otettu. :wink:
Ai niin latauksista, vähän joka aseella sama juttu että oikeaa latausta saa "hakea" ennen kuin saa aseen parhaat ominaisuudet esiin. :roll:
Nuo "suoraan laatikosta" käyttöön aseet käyvät todennäköisesti poikkeuksellisen hyvin jollekkin valmiille tehdaspatruunalle ei sellaista mainetta luultavasti muutoinkaan saa.
Aina täytyy kummikin tehdä jokinlaisia kopromissejä ja jollet sinä niitä itse tee joku on niitä joka tapauksessa tehnyt puolestasi....
Moi Jantteri,
jos kriteerinä on sekä rata-, että metsästyskäyttö, niin silloin moni kivääri putoaa pois juuri painon vuoksi.
Edellä listatuista painon vuoksi putoavat seuraavat:
FN SPR, Winchester Model 70 Stealth ja Savage FP10 LE2A/2B, sillä ko. kivääreissä on melko paljon painoa, etenkin vielä tähtäimen jalkoineen kera. Ei ole kiva roudata painavaa kivääriä puskissa kymmeniä klikkejä.
Jäljelle jää FN PBR, Tikka T3 Tactical ja Steyr SSG 04. Koska kaikki em. kolme kivääriä ovat vielä taktisia kivääreitä ja vähintäänkin yhtä tarkkoja, niin silloin ehkä ratkaisee se mitä Eurolla saa per kivääri. FN PBR on näistä kolmesta halvin eli Eurolla saanee eniten kivääriä juuri PBR:ssä.
http://www.fnhusa.com/contents/r_pbr.htm
Totta, joka aseeseen saa jokainen hakea sen oman ideaalilatauksensa, mutta testeissä on syytä verrata tehdaspatruunoilla, koska laadun ainakin pitäisi olla tasalaatuisempaa kuin kotilatauksissa. Samoin viranomaisorganisaatiot (poliisit ja armeijat) testaavat ja käyttävät vain tehdaspatruunoita, johtuen jo pelkästään juridisista syistä. Samoin yleensä asevalmistajien takuut pätevät vain ja ainoastaan tehdaspatruunoille.
Joo, testi jossa verrattaisiin eri taktisia esim. .308 kaliiperin kivääreitä olisi hyvä ja ollut myös mielessäni jo useita vuosia. Käytännössä se on kuitenkin melko mahdoton järjestää, koska eri taktisia kivääreitä ei saane yhtäaikaa Suomenniemelle, samoin testi oikein tehtynä veisi helposti yli vuoden jne...Sinänsä ajatus ja idea on hyvä. Testiryhmän voisi koota samalla tavalla kuin tähtäintestin eli alan asiantuntijoita, joita killasta ja pv:stä kyllä löytyy. No, kuten jo totesin käytännössä mahdoton, koska Suomi on kuitenkin lopulta hyvin pieni markkana-alue kaikille valmistajille, eikä ole mitään pointtia testata vain Sakoa ja Tikkaa keskenään, kun maailma on täynnä yhtä hyviä ja jopa kenties parempiakin kivääreitä, joiden saatavuus Suomeen on valitettavasti heikohkoa. Ei suurissa maissakaan ole pystytty vielä kunnollista vertailutestiä järjestämään, se kertonee jotain...Näin ollen ainoa tapa verrokkitestata eri aseita lienee tukeutuminen aikaisempiin testeihin, periaatteessa samoin kuin itse sovelsit mielestäni hyvin Rekyylin Tikka T3 Tactical ja Steyr SSG Police testiä, sille ne lienevät suhteellisen hyvin verrannollisia keskenään.
Jos kivääri on ns. "out-of-the-box" jo tarkka, niin vielä tarkemmaksi sen saa hyvin pienellä virityksellä. Ei se tarkkuus mihinkään häviä. Samoin jos valmistaja esim. takaa tietyn käynnin tietyllä patruunaalle tietylle etäisyydelle, se pitää hyvinkin paikkansa, sillä nykymaailmassa kukaan valmistaja ei ole niin tyhmä, että antaisi katteettomia lupauksia ja takeita, sillä se ajaa valmistajan hyvin nopeasti konkurssiin nykyisten tuotevastuulakien puitteissa ainakin USA:ssa ja useissa Keski-Euroopan maissa. Suomi voinee olla oma lukunsa tuotevastuun osalta, kuten esim. useat Suomikohtaiset poikkeuslait, asetukset, säädökset ovat osoittaneet muillakin elämänaluiden saroilla vs EU.
Muitakin mielenkiintoisia kivääreitä varmasti löytynee vaihtoehdoksi kaikkien jo listattujen lisäksi...
Toivottavasti auttoi edes vähän.
Carpe Diem,
MJ
Hmm...
Miten tuo hintapolitiikka, Tikkan T3 Tacticalia saa uutena käsittääkseni 1400-1500euron hintaluokassa, Stayer SSG 04 on noin 2000euron ase, kylläkin pikkusen paremmin varustettu kuin Tikka. FN PBR edullisin?
Mistä saa FNää kenellä edustus Suomessa?
Mistäköhän liikkeestä esim. pääkaupunkiseudulta löytyisi FN ja jopa FN PBR hypisteltäväksi, onko vinkkeä (löytyykö yleensä)?
Entä tuleeko vielä lisää kriteerit täyttäviä vinkkejä muilta asevalmistajilta?
Lainaus käyttäjältä: Jantteri
Ai niin latauksista, vähän joka aseella sama juttu että oikeaa latausta saa "hakea" ennen kuin saa aseen parhaat ominaisuudet esiin. :roll:
Tarkotin, että joissain aseissa esim. itellä on tuommonen .222 metsästys kivääri niin se on paljon kaikki ruokaisempi latausten suhteen eli melkein kaikki käy jollain lailla ja hyvät lataukset erinomaisesti. Kun taas tossa tacticalissa tuntuu olevan sillä lailla, että ne jotka ei käy niin ne ei käy sitten millään lailla ja ne jotka käy niin käy erinomaisesti.
Moi Jantteri,
Eräliike Riistamaalta on saanut ja saanee vieläkin FN:n ja muidenkin valmistajien taktisia kivääreitä - PBR:ääkin siellä on.
http://www.riistamaa.fi/luettelo/aseet.phtml
FN PBR:n myyntihinnaksi on ilmoitettu 1240 Euroa, joten se on huomattavasti halvempi kuin Tikka T3 Tactical vastaavasti ilmoitettu hinta 1700 Euroa. Se mitä alennuksia kukin saa kaikista ilmoitetuista "minimum sales retail priceista" on jokaisen oma asia. Tuota ns. MSRP-hinnoittelua käytetään vertailtaessa eri aseiden hintoja - alennukset ovat oma lukunsa.
Muita mitä vielä mieleen tulee on CZ 750 S1M1, mutta se on muistaakseni liian painava; joku muu CZ, kuten CZ 550 Varmint lienee oikeassa paino- ja hintaluokassa. Ehkä jotain muitakin vaihtoehtoja löytynee...
HJu voinee tietää lisää varteenotettavia vaihtoehtoja, jotka täyttävät kriteerisi. Se on aina melko vaikeaa löytää tarkka ja samalla kevyt ase, jonka toimii sekä radalla, että metsässä. No joka tapauksessa, HJu on paneutunut eri kiväärimalleihin, joten hän tietänee, jos muita vaihtoehtoja löytyy.
Toivottavasti auttoi vielä.
Carpe Diem,
MJ
Täytynee odotella myös HJu.n kommentit.
Aiemmin hän kirjoitteli seuraavaa halvemmista aseista...
Hmm...
1500 Eurolla saa Jalosen laminaattitukilla ja laatuosilla joten miksi ostaa jotain muuta ? ""
Täytynee myös piipahtaa Riistamaalla katsastamassa FN, näyttää näin "monitorilta katsottuna" hyvältä vaihtoehdolta.
Millaisia mielipiteitä tulee mieleen kun on aiemmin puhuttu noista jälleenmyynti arvoista ainakin kiikaritähtäinten osalta.
Eli mikä esim: näistä T3 Tactical, FN PBR vai SSG04 mahtaa säilyttää tulevaisuudessa arvonsa parhaiten? Ennustaa jos osaisin.... :wink:
Tikkaa saa jo nytkin aika mukavasti käytettynä mutta mitä käytetystä Tikasta saa myydessä/ kannattaa maksaa, tarjontaahan näytää olevan?
: Kertoisitko vielä lisää kyseisestä testistä, harkitsen näet SSG 04 ostoa. Kannattaako ostos mielestäsi kun olet testiin "perehtynyt", onhan Steyrin aseet varsinkin kiväärit olleet hyvässä "maineessa"?
Tilaa omat lehtesi :-)
En ostaisi Steyriä kahdesta syystä. Ensimmäinen ja isoin syy on letku etutukki. McMillanilta toki saa lasikuitutukin mutta se maksaa jotain 800 USD drop-in-valmiudessa (tosin kaikki säädöty löytyy jne.). Toinen asia on että Tikkaan saa Suomesta helpommin ja halvemmalla kiikarinjalkoja, vaimentimia jne. eikä selvästi halvempi hinta (Suomessa hintaero vielä suurempi ja Tikan eduksi) ainakaan haittaa.
: Aseet ovat tietysti aina yksilöitä, mutta.... onko nyt niin että uudistettu TA-kivääri (SSG69 ---> SSG04) olisi kenties jopa edeltäjäänsä huonompi vai onko Tikka Tactical T3 vain niin hyvä?
T3:n raudat ja tukki ovat hyvät. Etenkin hintaansa nähden. Vielä edullisemalla käsittääkseni pääsee kun tilaa T3 Super Varmintin.
: Mitkä olivat esim. testissä olleiden aseiden piipun pituudet, kumpaakin asetta kun saa kahdella eri piipunpituudella.
600mm piippu kummassakin.
: Millaisilla patruunoilla aseita testattiin yms... jos asialla nyt sinänsä niin suurta merkitystä on kuin kyseisen testin lopputuloksen kannalta ...
mutta olisihan tuo mukava tietää. Suht hyviä aseita ovat ymmärtääkseni kumpikin.
Tikka T3, 5lks/100m
Fed GM 168 grein, 15mm
Geco 170 Target 20mm
Hornady 168 Match 18mm
IMI 168 Match 13mm
Lapua 167 Scenar 12mm
S&B 168 HPBT 12mm
SSG 04m 5lks/100m
Fed GM 168 grein, 15mm
Geco 170 Target 19mm
Hornady 168 Match 23mm
IMI 168 Match 16mm
Lapua 167 Scenar 13mm
S&B 168 HPBT 15mm
Aika hyvin kumpikin toimi tarkkuuden puolesta.
: Aikoinani lueskelin Rekyylin esittelyssä 4/2004 Tikan T3 mallilla ammutun 0.6-1.0 MOA/100m ja Steyr SSG Police mallin vastaavia tuloksia tietysti patruunasta riippuen 0.4-1.1Moa/100m. Siksi lähinnä tuo kyseinen Saksalais lehden vertailu kiinostaakin.
Ei noissa ole ratkaisevia eroja. Jos itselataat niin kumpikin on varmasti tarkempi kuin mihin useimmat ampujat pystyy.
: Tikka T3 Tacticalia harkitsin vakavasti mutta siinä on ollut ongelmia lukon muoviosien kanssa, joten olen katsellut muita vaihtoehtoja.
SSG04:ssa on ongelmia tukin joustavuuden kanssa. -> Tukki vaihtoon. Ei halpaa.
Ei noita aseita nyt parin lehtijutun perusteella saa järjestykseen. Tikan factory support lienee Suomessa parempi kuin Styerillä.
Kiitokset HJu lle, kommenteista.
On se muuten kumma etteivät Visier lehdestä ole ottaneet minkäänlaista ykteyttä? Olisi pitänyt varmaan kysyä Saksaksi eikä Englanniksi :wink:
Ihan nättejä kasoja ovat saaneet kyllä aikaiseksi.
Koitetaan huommenna käydä Riistamaalla tutustumassa FNään.
Onkos kellään muuten FN PBRää, voisit laittaa kommenttia näytille.
: Eli mikä esim: näistä T3 Tactical, FN PBR vai SSG04 mahtaa säilyttää tulevaisuudessa arvonsa parhaiten? Ennustaa jos osaisin.... :wink:
Tikka on ainakin helppo myydä eteenpäin. Veikkaan että SSG04:n kohdalla hinnanpudotus on sekä prosenteissa että euroissa suurinta koska on kallein ase ja hieman tuntematon Suomessa. PBR on noista halvin ja aika hyvä peli. Makuasia se on minkä ostaa. Kannattaa tarkistaa mitä maksaa Tikka T3 Super Varmint. Käytännössä melkein sama kuiN Tactical mutta laajempi kaliperivalikoima, ei fofatointia eikä vaimenninkierrettä. Muuten taitaa olla sama peli.
Toinen asia on sitten se, kannattaako mitään aseita myydä. :-)
: Tikkaa saa jo nytkin aika mukavasti käytettynä mutta mitä käytetystä Tikasta saa myydessä/ kannattaa maksaa, tarjontaahan näytää olevan?
Käytetty Tikka ? M55, M65, SuperSporter, T3 Hunter, T3 Super Varmint, kaliperi jne. ? Ei voi sanoa mitä kannattaa maksaa kun ei tiedä mistä puhutaan.
Tikkoja M55 tai M65 saa aika usein 500 Eurolla kaliperissa .308. Remareiden jälleenmyyntihinta vaihtelee roimasti myyjästä riippuen, varsinaista vakiintunutta hintatasoa niille ei Suomessa ole oikein ilmestynyt. Savageja ei käytettynä juuri liiku.