Kuinka pitkä tulisi .308 kiväärin piipun vähintään olla, ettei ballistiikka kärsi piipun lyhyydestä? Onko joku piipun pituus optimi, vai riippuuko pelkästään latauksesta?
Ta-kivääreiksi suunnitelluissa aseissa piiput ovat usein yli 60 cm, mutta mm. jotkut kasa-ampujat käyttävät huomattavasti lyhyempiä. Lähinnä mielessä on ase+vaimennin-yhdistelmän saaminen kohtuullisen kompaktin mittaiseksi.
Ossi
.308:lla pärjää jo 500mm piipun pituudella jos ei mahottomia nopeuksia halua tavoitella, silloin ase jää vaimennettunakin kompaktin kokoiseksi ja toimii paremmin supuilla.
Jos taas haluaa kaiken irti lähtönopeuksissa niin silloin mahdollisimman pitkä, itsellä oli muistaakseni 680mm pitkä piippu TRG:ssä ja hyvin pelitti.
Kasa-ammunta aseiden piipun pituuden määrää aseiden yläpainoraja, jäykkyyden vuoksi kasapyssyjen piiput ovat suhteellisen paksuja niin pituutta ei voi silloin hirveesti olla.
Karkeasti sanottuna piipun pituus ei vaikuta suoranaisesti luodin ulkoballistiikkaan vaan luodin lähtönopeuteen joka taas vaikuttaa lentoradan suoruuteen. Luodin väliballistiikkaan taas piipun pituus vaikuttaa jonkin verran eli lyhykäisesti sanottuna: Mitä lyhyempi piippu niin sitä suurempi on ruutikaasujen paine/palovirtaus piipun suulla häiritsemässä luotia silloin kun se on kaasupaineen virtauksien vaikutusalueella. Tätä voidaan kompensoida jonkin verran hiukan progressioltaan nopeammalla ruudilla mutta silloin taas lähtönopeus todennäköisesti putoaa.
Mulla on 660 milliä pitkä piippu 7.62x53R:ssä. Voisiko tuota piippua sitten lyhentää asesepällä VARMASTI siten, ettei käynti heikkene? Esin 600-550 milliin?
J
Moi.
Koheltaja vastasi jo erittäin hyvin.
.30 -kaliiperisen normaalikaliiperisen TA-kiväärin, kuten .308, .30-06, 7,62x53R/54R ja .300 Win Mag piipun pituuden olisi hyvä olla jotain välillä 610-750 mm.
Kyllähän sitä 20" eli 508 mm piipullakin pärjää, kts. Koheltajan vastaus ja perusteet, mutta käytännössä putket ovat joko 24" (610 mm), 26" (660 mm), 27,2" (690 mm) tai 29,5" (750 mm).
En itse ainakaan suosittele 660 mm putken pätkäisyä lyhemmäksi.
Carpe Diem,
MJ
Piipun lyhennys ja sen vaikutus käyntiin on aina vaikea ennustaa, monesti käynti pysyy samana tai ehkäpä paranee. Yksiselitteistä vastausta on vaikea antaa koska asia riippuu piipusta sekä sen valmistuksesta.
Muunmuassa Mäkisen piiput ovat lähes poikkeuksetta piipun suuta kohti kuristuvia joten jos tällainen piippu lyhennetään niin että kuristuma piipunsuusta katoaa niin käynti saattaa olla sen jälkeen herran hallussa.
Taas jos on tasapaksuinen reikä niinkuin Sakon piipuissa on niin se on melkein juuri ja se sama mistä kohtaa piipun lyhentää.
Aina kun piippua lyhennetään niin kannattaa puhdistuspuikolla/lyijytapilla tulkata piippu mahdollisten kuristumien/laajentumien takia ja valita katkaisukohta kuristuksen kohdalle.
Jos sulla Jommi, on aseen käynti ilmoittamaasi kasa-ammunta tasoa niin miksi ihmeessä haluat ottaa riskin piipun lyhentämisestä? Lisäksi olen käsittänyt että ammut pitkiä matkoja? Silloin pitkän piipun antamasta lähtönopeushyödystä on etua.
Taas jos kaliiberina on 7,62x39, 30-39 tai vaikkapa 300JHC niin pitkästä piipusta ei ole sanottavaa hyötyä, väittäisin että enempi haittaa kasvavan piippuajan vuoksi.
Ase käy kuten sanoin, mutta koska käytän asetta metsästykseen, ase kevenisi. Siinä syy. Tota lekaa voi olla mehevä kantaa 15 kilsaa päivässä...
Kymmenen sentin piipun lyhennys ei mahdottomasti asetta kevennä, jos pituus ei ole ongelma niin piippuun voisi tehdä kunnollisen urituksen. Paino putoaa ja jäähdytys paranee. Muut vaihtoehdot ovat punttisali tai toinen ase :wink:
Toinen ase? Ei missään tapauksessa. Punttisalikin on vähän niin ja näin, koska kestävyyttä metsällä kiysytään, ei niinkään voimaa. Toisaalta uritus voisi olla aika hyvä juttu, vaan pysyykö käynti taas täsmälleen samanna?
J
Pakko sanoa että mistä mä tiedän että muuttuuko käynti ja mihin suuntaan, yhtä helppoa kuin 7 oikein rivin arvaaminen.
Pitäisit nyt vaan sen piipun tuossa mitassa niin ei tarvitse pähkäillä sitä käyntiä, tai sen menetystä. Monesti meinaan käy niin että kun aletaan turaamaan niin aina ei mennä parempaan suuntaan.
Asia hyvin selvä. Kysyin asiaa Immosen Jukalta, ja hän oli samaa mieltä. Viimeksi ammuin 5 laukausta/300 metriä/15 x 23 milliä. Pakosta tulee mieleen, etten minä osaa ampua, mutta ase osaa - tämä ei ole vitsi vaan vakava asia. Älkää ymmärtäkö minua väärin. Laukaisu on säädetty siten, että ensin on n. 5mm tyhjää etuvetoa, sitten tulee stoppi, ja sitten ase laukeaa. Jotenkin tämä kaava on helppo omaksua. En kertakaikkiaan osaa ampua etuvedottomalla laukaisulla. Olen omistanut mm. Tikkakosken Sportereita yms. yleensä kovakäyntisiä aseita, joilla käytännössä ampuu korkeintaan 5-7 senttiä/250 metriä. Vuonna 1999 ammuin 10.10 kolme hirveä pohjanmaalla, ase oli seitsemänkymmentäluvun Sako Finnbear cal .338 Win Mag. Tehdasladattu Lapua Mira oli aika ylivoimainen käynniltään. Tosin Sakon Hammerhead teki vaikutuksen ainakin osumateholtaan. Ase potkaisi ihan helvetisti (pääsin oikein puolikuukerhoon) Kuin olisi lekalla lyönyt kalloon. Hakon takalinssi oli suojattu kumirenkaalla, mutta eipä auttanut...
Kolmen laakin nippu 200 metristä oli 50x60 milliä, siis sangen kelvollinen metsästysaseeksi.
Millaiset noi hiihtovaljaat on? Mistä saa? Paras (käytännöllisin) malli? Hinta?
J
Sakon hammerheadia ainakin hirvi totteli todella pätevästi. Pysyi mukavasti kasassa, vaikka yksi laukauksista oli lantio-osuma (luut oli n. sentin kappaleina). Barnesin X:llä ei kyllä tee mitään ainakaan kotimaan jahdeissa. Se menee läpi kuin kokovaippaluoti, vaikka osuisi luuhun tai pariin. Eikä edes tarkkuus ole miteenkään ilonkiljahduksia aiheuttava...
Kaipa tota luotia saa, josko Sakolta kyselisi?
Tuli mieleen, että tuota Sakon Ramheadia olisi mukava kokeilla joskus. Siinä on kuulemma aikamoinen läpäisykyky, umpiluoti kun on. Sinänsä Lapuan Mira on luullakseni yksi parhaista yleispuolivaipoista. Ainakin omat kokemukset ovat olleet hyviä. Luodilla on hyvä bc, sekä toimii pitkilläkin matkoilla. Paksussa, peitteisessä maastossa, lähietäisyydeltä tuo Hammerhead lienee kyllä parempi, en tiedä.
Nykyisin muuten KAIKKI Tikka t3X kiväärit tulee 50cm piipulla, jos EI halua tilata eritoten kivääri pitemmällä piipulla.
Tässä vähän 6.5x55 kaliperi mittiny, et onko toi 50cm piipun pätkä riittävä tollaselle pitkulaiselle luodille?
Hurjia piipunpituuksia ollut tuossa kaliperissa Ruotsissa 1800 luvun loppupuolella kun 29" piiput olleet käytössä alkuun 8)
http://www.ballisticstudies.com/Knowledgebase/6.5x55.html
Mun mielestä piipun pituus ei ole kaliiperi kohtainen.
Vaan käyttötarkoitus ratkaisee. Jos käsiteltävyys ja paino merkitsee enemmän, kuin muutama kymmen max. lähtöjä niin ilman muuta.
Lyhyt piippu ottaa enemmän takkiinsa juuri painavilla luodeilla ja hitailla ruudeilla höystettynä.
Eli jos ase X on käynyt 60cm piipulla ja 12g luodilla N150 ruudilla mainiosti, mutta kuski päättää lyhentää piipun 50cm mittaan, niin silloin kannattaa käyttää vaikka 10-11g luotia ja vaikka N135-N140 ruutia jotta piippusta saisi paremman käynnin?
Lainaus käyttäjältä: FINZKI
Käynnin osalta on paha sanoa.
Lähinnä tuo nopeus puoli.
Esim 8g luoti, n135 ja vauhdit 850ms 600mm piipusta.
Lyhennys 500mm ja vauhdit lähes samat.
12g luoti, n150 ja 800ms kyydit 600mm piipusta.
500mm antaa enää 760ms.
Nämä on siis .308 mahdollisia skenaarioita.
Jotkut on sitä mieltä lyhyt piippu ja nopea ruuti on paras pari.
Omalla 500mm Ctr en menis vannomaan tuon nimeen. Ruuti naitetaan luodin painoon ja hylsytilavuuteen.
Onko sulla 260 vai 308 tuo ctr?
Löytyy 308:sina.
6,5:lle 500mm on aivan liian lyhyt, omassa howassa 550mm ja se on sellane liekinheitin että oikein ärsyttää puhumattakaan siitä että vauhteja ei saa luodille sitten millään.
Lainaus käyttäjältä: Juuso.L
Kyllä se on aika pitkälti kiinni hylsystä. pääsääntöna .264 tykkää pitkästä piipusta, mutta saa sen toimii hyvin lyhkäsestäkin.
Vaikka tämä postaus ei olekkaan .308 aiheeseen.
Lainaus käyttäjältä: Juuso.L
6,5x55 voi ollakkin kun hylsyn ominaisuudet on mitä on.
Ja hitaita ruuteja käytössä.
Tiedän erään 6.5x47 joka toimii erinomaisesti 560mm piipusta n150 ruudilla. Kuulana 123gr smk ja v0 880ms.
Itsellä oli aikoinaan paksupiippuinen 6.5x55, jonka piippu oli 53cm. Ihan helposti sai 9,1g hirvikuulat 870-890m/s vauhtiin....ja 10.1 oryxin 830-840m/s vauhtiin. Ja ihan hyviä käyntejäkin. Ruutina N550 ja magnuminalli.
6,5x55:lla alta 900m/s lähdöt on ruudin tuhlausta ja kaliberin potentiiali jää käyttämättä pitkän matkan ammuntaa silmällä pitäen, metsästyksessä se on se ja sama kunha osumaenergia on lait täyttävä.
Ja alku peräiseen aiheeseen olen vieressä ollut todistamassa miten .308 t3 sporter rääkii kronoon lukemiksi 890m/s 12g scenar, N150 ja CCI large yhdistelmällä ilman painemerkkejä 20mm kasaa 150m aivan alkuperäisellä piipulla joka ei nyt mikään pitkä huilu ole. 8)
Mitenkähän esim Sakokin noita nykyisiä Tikkoja testaa, kun ne tulee nykysin tolla 20" piipulla.
Käyhän ne sen MOA:n käynnin mitä lupaavat, mutta miten on oikeasti radalla vaikka 150 metriin?
Kuullut itsekkin legendaa että 6.5x55 toimisi aikalailla optimaalisesti jollain 24" piipulla.
Sako koeampuu aseensa sisäradalla käsittääkseni 100 metriin samassa yhteydessä kun tekevät CIPin mukaiset painetestit.
Lainaus käyttäjältä: FINZKI
Käyhän ne sen MOA:n käynnin mitä lupaavat, mutta miten on oikeasti radalla vaikka 150 metriin?.
Eiköhän se käy siihen MOAan 150 metrissäkin[WINKING FACE]
Lainaus käyttäjältä: HJu
Eikös se ollut että ensin CIP testit "miehittämättömänä", sen jälkeen toiselle radalle, kiikari kiinni ja käyntitesti?
Joo. CIP-testi tehdään suljetussa metallilaatikossa siltä varalta että jotain pettää. Tarkkuustesti perään ihmisen ampumana.
Nyt on faktaa pöytään miten paljon vaikuttaa mikin lyhennys 308 kaliperissa.
28" tuuman välein 16,5" tuumaan lyhentivät piipun ja ampuivat kolmella eri patruunalla testejä, ei tartte kenekään tuota nyt tehä :D
http://rifleshooter.com/2014/12/308-winchester-7-62x51mm-nato-barrel-length-versus-velocity-28-to-16-5/
Results
308 Winchester Barrel length in inches versus Muzzle velocity in feet-per-second (ft/sec)
Rifleshooter.com
Barrel length Winchester 147 FMJ IMI Samson 7.62 150 FMJ Federal 168 Gold Medal Winchester 180 PP
28" 2965 2823 2706 2632
27" 2962 2800 2697 2607
26" 2955 2801 2673 2597
25" 2917 2769 2659 2585
24" 2909 2766 2635 2553
23" 2877 2744 2618 2553
22" 2837 2718 2597 2527
21" 2807 2683 2580 2507
20" 2804 2679 2565 2478
19" 2757 2634 2532 2441
18" 2739 2595 2523 2411
17" 2707 2577 2481 2401
16.5" 2682 2561 2466 2373
AVG velocity loss fps/inch 24.6 22.8 20.9 22.5
The data presented as a line chart
223rem ja 300winmag sama homma tehty joskus aikasemmin.
http://rifleshooter.com/2014/04/223-remington5-56-nato-velocity-versus-barrel-length-a-man-his-chop-box-and-his-friends-rifle/
http://rifleshooter.com/2013/12/300-winchester-magnum-how-does-barrel-length-change-velocity-a-16-300-win-mag/
Tolla 16.5" nysällä piipulla tuo 308 ampuu kuitenkin osuu vielä nätisti 500 jaardiin.
http://rifleshooter.com/2013/11/short-rifle-long-range-testing-our-16-5-308-remington-700-out-to-635-yards/
Joo, tossa testissähän ei näköjään otettu mitään kantaa kasoihin, vaan pelkästään
lähtönopeuksiin.
Onhan se tietoa sekin, mutta ei kerro kaikkea kun puhutaan vaikutuksesta tarkkuuteen.
Jokaisella piipun pituudella on oma käynti ikkuna latauksien kanssa, ja kun lataus on haettu niin käynti pysyy +/- samana vaikka piippua lyhennetään. Jos piipun pituus vaikuttaa radikaalisti käyntiin niin siluetti pistooleilla ei ammuttaisi golf pallon kokoisia kasoja 200 metrille.
Lyhyen ja/tai pitkän piipun tarkkuusominaisuus on vain luodinpainon ja ruudin valintakysymys...
tämä tietenkin niinkauan kuin kyseessä on ns.normaali tai kohtuullinen amet.
100-300m matkoille saadaan hyvää ja erittäinkin hyvää tarkkuutta esim tuikitylsästä kolmenollakasista 10" piipulla.
Siirrettävä teho ei riitä suurriistan metsästykseen mutta kelpaa esim pahvinpuhkontaan linnustukseen pienriistalle tai siluettielukoiden kolisteluun.
BT1
Aihetta sivuten, kiinnostaisi tietää minkälaisia nopeuksia porukka on saanut lyhyistä, alle 50 cm piipuista eri luodeilla? Tarkkuus ei ole tässä tapauksessa niin olennainen asia, koska mielessä on tehon riittävyys isolle riistalle.
Minulla on nyt n.56cm piippu osittain siksi että se pysyy kivääri mitassa taittoperän kanssa. Mutta ase on hieman etupainoinen ja pitkähkö vaimentimen kanssa ja mietin mitä tapahtuisi jos sitä lyhentäis 10cm. Olen kyllä tutkinut edellisen sivun taulukkoa, mutta kiinnostaisi tietää miten hyvin piipun lyhyyttä voi kompensoida hakemalla sille optimaalista latausta?
308 Winiin ei lyhyestä piipusta ruutivalinnoillakaan hirveästi kompensoida tehonmenetystä. Sen sijaan lyhyeen piippuun saadaan lisää tehoja helposti kun kasvatetaan kaliperia. Esim 358 Win:stä tai 338 Federalista saa 16" piipusta enemmän tehoja kuin 308 Winistä 16" piipusta. Jos piippua vielä lyhentää 12" pituiseksi niin ero tulee vieläkin selvemmäksi.
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 post_id=93520 time=1535313346 user_id=6915
Aihetta sivuten, kiinnostaisi tietää minkälaisia nopeuksia porukka on saanut lyhyistä, alle 50 cm piipuista eri luodeilla? Tarkkuus ei ole tässä tapauksessa niin olennainen asia, koska mielessä on tehon riittävyys isolle riistalle.
Ammu hiukan lähempää, niin tehonmenetys kompensoituu 8)
Tuon saman esimerkkitaulukon perusteella, jos 700+ mm piippu antaisi 100% 308 patruunan saatavisa olevasta tehosta, niin 420 millinen antaisi 91% nopeudesta ja 83% tehosta.
Tuo nyt ei metreinä niin mahdottoman suuri ero ampumamatkassa ole.
Jos taas on tarkoitus ampua niin kauas kuin mahdollista, niin silloin ei paljon pitkälle piipulle valmiita vaihtoehtoja ole. Teoriassa painetta tylysti kasvattamalla voisi saman lähtönopeuden saavuttaa, mutta sellaista ei välttämättä voi suositella.
Käytännössä ammuttuna 16" 308 pulttilukolla +26C lämpötilassa tehdaslatauksia Lapua Scenar 185gr ka v0 761m/s ja 150gr superhamppari ka v0 823m/s. Eli käytännössä metsästysasetuksen E100 > 2700J täyttyy tuolla 9,7g superhampparilla juuri ja juuri. Eli riittää hirvelle ja karhulle.
10.7g riittää loistavasti hirvelle. ainakin RWS
Eiköhän tuo täyty millä tahansa yli 10 gramman luodilla. SIlloin vaaditaan 2000 Joulea 100 metrin päässä (9-10 grammaisilla 2700 joulea, jolloin voi joskus tulla ongelmia).
Nuo tehovaatimukset pätee karhulle. Hirvelle riittää 6g luodilla E100 >2000 J tai 8 g luoti E100 >1700 J. Ei tule vauhdin saanti kynnyskysymykseksi.
http://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930666
Eikö tuo ole voimassa?
https://riista.fi/metsastys/palvelut-metsastajalle/ampumakoe/
Pitäis kokeessa(kin) olla sama vaatimus kuin ko elukan metsästyksessä pois lukien luotityypin vapaus.
Kyllä hirvelle ja karhulle on samat tehovaatimukset, jotka tosiaan pätkäpiipulla(kin) täyttyy yli 10g luodilla reilusti. Ainakin siis lain puolesta.
Jli:n ehdotus ampua lähemmäs voisi olla toimiva ratkaisu... Ase ei siis ole minun ensisijainen hirviase, siihen hommaan löytyy 375 H&H. Tämä ks. ase minkä piipun pituutta pähkäilen on enimmäkseen ratahommissa, mutta käytän sitä myös silloin kun on mahdollista samalla reissulla ampua lintuja ja hirviä. Siksi kaliiperi on tuo, enkä ole sitä vaihtamassa. Ja siksi voisin hyväksyä sen, että tuolla aseella ei kovin kauas hirveä ammuta. Harvemmin niitä käytännössä tarviikaan yli 100 metriin ampua. Karhua en ole ikinä nähnytkään luonnossa, eli sen ampuminen on vähintäänkin epätodennäköistä, mutta toisaalta harmittaa jos se tilanne tulis eteen ja aseen takia jää ampumatta.
Hyviä näkökulmia, mutta edelleen kaipaisin lisää käytännön kokemuksia.
Piipun pituuden mittauksesta vielä, olenko ymmärtänyt oikein että se virallisesti mitataan lukon päästä?
Piippu mitataan iskupohjasta piipun suulle. Eli lukon päästä alkaa mittaus.
Lainaus käyttäjältä: SO post_id=93527 time=1535376635 user_id=167
Käytännössä ammuttuna 16" 308 pulttilukolla +26C lämpötilassa tehdaslatauksia Lapua Scenar 185gr ka v0 761m/s ja 150gr superhamppari ka v0 823m/s. Eli käytännössä metsästysasetuksen E100 > 2700J täyttyy tuolla 9,7g superhampparilla juuri ja juuri. Eli riittää hirvelle ja karhulle.
Jos oletetaan, että täysimittaisesta piipusta scenar lähtisi 800 m/s, kuten valmistaja sen lähtönopeudeksi ilmoittaa niin se hidastuu tuohon nopeuteen n. 60 metrissä.
Sakolta en löytänyt yhtä tarkkaa kaaviota, mutta tuon superhammerheadin lähtönopeudeksi ilmoitetaan 855 m/s ja 100 metrissä se on enää 781 m/s.
Lisäys. Sivun 3 taulukkoa vertaamalla lapuan taulukoihin näyttäisi että piipun lyhennys nykyisestä 56cm 46 senttiin vaikuttaisi suunnilleen samanverran kuin ampumaetäisyyden kasvattaminen 45 metrillä. Näin karkeasti, vaihtelee eri luodeilla ja todellisuushan selviää vasta kokeilemalla. Kuitenki vaikutus sen verran vähäinen, että ase varmaan lyhenee. Tarkan mitan päätän myöhemmin ja vähän asiaan vaikuttaa myös aselaki.
Lisäys 2. Kun kasvan isoksi, niin ostan Desert Techin, ei sitten tarvitse enää miettiä näitä.
Lainaus käyttäjältä: Juuso.L post_id=71185 time=1461142677 user_id=4700
6,5x55:lla alta 900m/s lähdöt on ruudin tuhlausta ja kaliberin potentiiali jää käyttämättä pitkän matkan ammuntaa silmällä pitäen, metsästyksessä se on se ja sama kunha osumaenergia on lait täyttävä.
Ja alku peräiseen aiheeseen olen vieressä ollut todistamassa miten .308 t3 sporter rääkii kronoon lukemiksi 890m/s 12g scenar, N150 ja CCI large yhdistelmällä ilman painemerkkejä 20mm kasaa 150m aivan alkuperäisellä piipulla joka ei nyt mikään pitkä huilu ole. 8)
890m/s 12g Scenar 308:sta ilman painemerkkejä, aika vaikee uskoa, ruutimäärä? Moly vai normi luoti?
Ootko varma että oli N150.
Lainaus käyttäjältä: MOj post_id=94768 time=1541273118 user_id=3637
Lainaus käyttäjältä: Juuso.L post_id=71185 time=1461142677 user_id=4700
6,5x55:lla alta 900m/s lähdöt on ruudin tuhlausta ja kaliberin potentiiali jää käyttämättä pitkän matkan ammuntaa silmällä pitäen, metsästyksessä se on se ja sama kunha osumaenergia on lait täyttävä.
Ja alku peräiseen aiheeseen olen vieressä ollut todistamassa miten .308 t3 sporter rääkii kronoon lukemiksi 890m/s 12g scenar, N150 ja CCI large yhdistelmällä ilman painemerkkejä 20mm kasaa 150m aivan alkuperäisellä piipulla joka ei nyt mikään pitkä huilu ole. 8)
890m/s 12g Scenar 308:sta ilman painemerkkejä, aika vaikee uskoa, ruutimäärä? Moly vai normi luoti?
Ootko varma että oli N150.
No mutta huppsista, näköjään käyny näppihärö eli pitäisi olla 11 eikä 12g.😓
Törmäsin tähän vanhaan ketjuun kun on suunnitelmissa tehdä vanhasta 308:sta puskapyssy eli piipun lyhennys ja vaimennin päähän. Löysin aiheesta muutamille SAKO:n patruunoille tehdyn mittausraportin. Näyttää nuo lähtdöt tippuvan 60cm vs 45 cm piippu välillä 24-34m/s.
https://www.sakosverige.se/sites/default/files/2019-10/Utgångshastigheter%20pipkapning%202019.pdf
Lainaus käyttäjältä: Juuso.L
No mutta huppsista, näköjään käyny näppihärö eli pitäisi olla 11 eikä 12g.
308win tapauksessa 890m/s on todella kova vauhti ihan 10g Scenarille. Oman TRG:n 26" piipusta irtoaa 900m/s juuri asiallisten paineiden rajoissa N150 + 10g GB491 yhdistelmälle. 300wm on olemassa sitten noita kovempia nopeuksia varten.
Minun TRG ei tosin ammu tuolla latauksella alle 1/2 moa kasoja jatkuvasti, mikä johtuu todennäköisesti paskasta ampujasta ja aseesta. :D