Spekuloivia kysymyksiä =)
Kuinka todennäköisesti PV olisi liikekannallepanon yhteydessä kiinnostunut pakkolunastamaan TRG -42 tyyppiset yksityishenkilöiden aseet tai muun merkkiset sopivaksi katsomansa aseet käyttöönsä?
Ilmeisesti sako m 92 tai vastaavat ns. tavalliset rynkyt niistä ei ole enää tarvetta. Pistooleita ilmeisesti sen sijaan tarvittaisiin.
Aselupa rekisteriin syötetään varmaan edelleen aseen tiedot kirjavasti mutta luulisin että sopivan tyyppisten aseiden tiedon haku onnistuisi kuitenkin melko helposti.
Ilmeisesti omaan käyttöön "mukaansa" saisi ottaa omiakin vehkeitä mutta se vaara olisi että joku muu sen sitten saisi isojaossa käyttöönsä.
Ainakin jostain makuupusseista ja kenttäkelpoisista vaatteiden mukaan ottamisesta on minusta maininta sotilaspassissakin.
nii olen samaa joskus miettinyt.. ja entä kaveri jolla on ta koulutus käytynä ja joka sitten omistaa omaa kalustoa.. tuskin tälläisessa tapauksessa kalustoa ainakaan luovutetaan kolmannelle osapuolelle..
: Kuinka todennäköisesti PV olisi liikekannallepanon yhteydessä kiinnostunut pakkolunastamaan TRG -42 tyyppiset yksityishenkilöiden aseet tai muun merkkiset sopivaksi katsomansa aseet käyttöönsä?
Ei kovin kiinnostuneita. Aseiden sekalainen varustus (lähinnä kiikaritähtäimet) ja kunto sekä korvausproseduuri ei ainakaan alkuvaiheessa kiinnostaisi ketään. Jos ajatuisimme vuosia kestävänä konfliktiin niin jossain vaiheessa ne vaarin hirvikivääritkin otettaisiin käyttöön.
: Ilmeisesti sako m 92 tai vastaavat ns. tavalliset rynkyt niistä ei ole enää tarvetta. Pistooleita ilmeisesti sen sijaan tarvittaisiin.
Tyypillisesti niitä pistooleja tarvitsevat etenkin niiden omistajat mutta toki kriisissä voidaan ottaa valtion hallintaan kaikki omaisuus kuittia vastaan. Jaksaako kukaan alkaa noita aserekistereitä perkaamaan kesken käynnissä olevan strategisen iskun on se kysymys. En usko että aikaa siihen liikenee.
: Aselupa rekisteriin syötetään varmaan edelleen aseen tiedot kirjavasti mutta luulisin että sopivan tyyppisten aseiden tiedon haku onnistuisi kuitenkin melko helposti.
Hakusana: Pistooli ja lisämääre 9mm varmaan antaa riittävän tarkkuustason poliisin rekisteristä. Kaikki muut kaliperit voi unohtaa joten jos kriisiajan kodinturvaa haluaa niin joku .40 S&W, .45 Auto ja revolverikaliperit ei todennäköisesti kiinnosta viranomaisia. Pistooleistakin todennäköisesti kiinnostaisi lähinnä Glockit ja CZ-75:t niiden yleisyyden vuoksi.
: Ilmeisesti omaan käyttöön "mukaansa" saisi ottaa omiakin vehkeitä mutta se vaara olisi että joku muu sen sitten saisi isojaossa käyttöönsä.
Se vaara on olemassa joka tapauksessa. Rintamalla sotilaan tavanomaista yksityisomaisuutta ei enää kukaan kehtaa tulla lunastamaan valtiolle. Omalla esimiehellä ei yleensä valtuudet riitä. Muistaakseni tarvitaan vähintään majuri (vai oliko se eversti?) henkilö hyväksymään lunastukset.
: Ainakin jostain makuupusseista ja kenttäkelpoisista vaatteiden mukaan ottamisesta on minusta maininta sotilaspassissakin.
Lähinnä sitä varten että PV:llä on jakaa vain pellepuku m/62, kokardi, nahkavyö ja Norinco 56. Ehkä myös peltipypärä. Muu varustus olisi hyvä olla omasta takaa ettei tule kylmä. Aseista ei puhuta mitään koska PV:n aseväki ei ole kovin innokas ottamaan siviiliaseistusta vastaan johon ei ole varaosia, jonka kunnosta ei ole mitään takeita ja joka ei ole 1:1 yhteensopivaa jo varastossa olevan kaluston kanssa. Eli nippa nappa TRG-42 voisi kiinnostaa ja ehkä Glockit koska poliisin ja RVL:n puolelta niihin voi saada varaosia. Tosin jos tulee LKP-paikalle ja Glock unohtui kotiin niin ei siinä kohtaa asialle voida tehdä yhtään mitään. Jos se sittemmin löytyykin repusta niin enpä usko että siihen kukaan puuttuu. Pistoolit kun ei ratkaise sotia tai edes taisteluita, ovatpahan lähinnä hätävarana mukana.
Mielenkiintoinen aihe, jota tulee välillä mietittyä.
Oletetaanpas esim että olisit sijoitettu ta-aksi ja sinulla löytyisi kalusto omasta takaa. Olen hankkinut erittäin hyvän S&B tai Zeiss tms tähtäimen ja kivääri on juuri itselle täydellisesti sopivaksi modattu, patruunat ladattu ja toimivaksi havaittu. Pistoolikin löytyisi omasta takaa hengen pitimiksi metsässä liikumisen ajaksi.
No sitten ylhäältä joku toteaisi että ompas sulla hyvällä optiikalla varustettu kivääri ja oikein pistoolikin löytyy. "Tehdäänkin kuule niin että sä otat tosta TAK 85 (pvn vanhalla S&B paskalla varustettuna luultavasti jonkin mortin jäljiltä rikottuna) ja me otetaan toi sun kivääri kun siinä on niin hyvä toi tähtäin" "Ai sulla on oikein pistoolikin" Oikeastaan noillla spolleilla on tossa vähän kalustopulaa ja ta ei kuitenkaan pistoolia tartte"
No joo, kuulostaa vähän provosoivalta mutta mikähän on totuutus että voisikohan näin oikeasti käydä? Pitäisikö salata kaikki oma kalusto ja esittää että ei mulla mitään omaa ole, antakaa nyt jotain. Mitenkäs sitten myöhemmin ottaisit ne omat käyttöön?
Mitäs luulette seuraavasta: reikäpääluodithan on kielletty. Itsehän oon tietenkin ladannut omat paukkuni 10g molytulla scenarilla. Välittäisiköhän tästä asiasta oikeasti tositilanteessa kukaan? Voisi ajatella että tuskimpa kukaan oikeasti niin tyhmä olisi, toisaalta taas tiedetään että maallamme on tapana olla etunenässä näissä asioissa(esim maamiinoista luopuminen).Lopuksi todettakoon että toivottavasti tosiaan näin ei toimittaisi koska jos ajatellaan että joku on rauhanaikana tosissaan panostanut vapaaehtoiseen maanpuolustukseen, voi melkoinen motivaatiopula iskeä tälläisten toiminpiteiden takia.
Oikeastaan nyt mennään takapuoli edellä puuhun. Sotilaan tehtävä määrää mitä kalustoa hänellä pitää olla. Jos tehtävä on psv-kuski niin hänellä ei ole ta-kivääriä eikä se mihinkään mahtuisikaan mutta oma pistooli vapauttaisi yhden PV:n pistoolin jollekin toiselle. Lääkintämies joka ilmestyy LKP:lle TA-kiväärin kanssa voipi joutua toteamaan että hän saa rynkyn ja ta-kivääriä ei hän saa jatkossa kantaa. Tai sitten saa sen rynkyn ja muiden varusteiden lisäksi kantaa jos jaksaa.
Jos sijoitus on TA niin enpä usko että kukaan tulisi vaatimaan siviilikiväärin vaihtoa jos se ampuu PV:n a-tarviketta. Jos se ei ammu niin se saattaa jäädä perustamispaikalle tarpeettomana ei-standardiaseena.
Moni esimies toteaisi lisäksi suoraan että "tuollaisia siviilireleitä ei minun joukot käytä koska vaarannat toimimattomalla siviilikalustollasi koko joukon". Tällaisia ajatuksia olen kuullut sanottavan ihan oikeasti majuri-tason miehiltä.
: No sitten ylhäältä joku toteaisi että ompas sulla hyvällä optiikalla varustettu kivääri ja oikein pistoolikin löytyy. "Tehdäänkin kuule niin että sä otat tosta TAK 85 (pvn vanhalla S&B paskalla varustettuna luultavasti jonkin mortin jäljiltä rikottuna) ja me otetaan toi sun kivääri kun siinä on niin hyvä toi tähtäin" "Ai sulla on oikein pistoolikin" Oikeastaan noillla spolleilla on tossa vähän kalustopulaa ja ta ei kuitenkaan pistoolia tartte"
Tuohon voi todeta että jos Valtio haluaa lunastaa minun aseet niin eihän sille mitään voi. Rahan (tai kuitin) pitää myös vaihtaa omistajaa eli paperit asiasta pitää tehdä. Kannattaa myös selvittää kenellä on oikeus alkaa takavarikoimaan siviiliomaisuutta valtion käyttöön. Kapteenin valtuudet ei riitä.
Lisäksi kannattaa kysyä jo tässä vaiheessa että "Kukas teillä osaa kouluttaa tämän aseen ja tähtäimen käyttöön ? Nämä ei ole PV:n vakiokalustoa joten mitään ohjesääntöjä käyttöä varten ei ole. Eikös olisi tehokkaampaa toimintaa että minä käytän tätä asetta jolla olen treenannut viimeiset kolme vuotta kuin että lyöt sen jollekin jääkärille käteen joka ei tiedä edes missä siinä on varmistin ?"
Pistoolit kannattaa pitää kirjoituspöytäkommandojen lähistöllä aina jemmassa. Myös PV:n omat pistoolit.
: No joo, kuulostaa vähän provosoivalta mutta mikähän on totuutus että voisikohan näin oikeasti käydä?
Kaikki on armeijassa mahdollista. Yleensä kuitenkin järjen käyttö on mahdollista ja kriisiaikoina yleensä suotavaa. Minun ei-standardin aseen käyttöä ei osaa PV:ssä kukaan minun lisäksi opettaa muille paikan päälllä joten turha kuvitella että takavarikoidulla ta-kiväärillä paljoa tapahtuisi muiden käsissä. Paras teho saadaan jos minä käytän sitä. Se kannattaa kertoa myös aseen haltuunottoa esittävälle.
: Pitäisikö salata kaikki oma kalusto ja esittää että ei mulla mitään omaa ole, antakaa nyt jotain. Mitenkäs sitten myöhemmin ottaisit ne omat käyttöön?
Pistoolit sota-aikoina usein "ilmestyy jostain". TA-kiväärit ei ilmesty koska ne on niin isoja ja kahta TA-kivääriä ei erkkikään roudaa maastossa eikä varsinkaan huomaamatta.
: Mitäs luulette seuraavasta: reikäpääluodithan on kielletty.
Ei ole, kysy vaikka US Armyn JAG:lta :-) Tarpeetonta kärsimystä aiheuttavat a-tarvikkeet on kielletty. Suomessa on tulkittu että se koskisi myös reikäpäätarkkuusluoteja mutta se on meidän oma tulkinta. Scenar ei tee sen pahempaa jälkeä maalissa kuin saman painoinen veneperäinen FMJ.
: Itsehän oon tietenkin ladannut omat paukkuni 10g molytulla scenarilla. Välittäisiköhän tästä asiasta oikeasti tositilanteessa kukaan?
Ei varmaan muut kuin ehkä sinut vangiksi ottavat vastapuolen sotilaat. Tosin kiinniotetulle TA:lle käy muutenkin aina huonosti joten siinä mielessä aivan sama mitä a-tarviketta käytetään.
: Voisi ajatella että tuskimpa kukaan oikeasti niin tyhmä olisi, toisaalta taas tiedetään että maallamme on tapana olla etunenässä näissä asioissa(esim maamiinoista luopuminen).
Kun pilliin vihelletään niin miinakielto lakkaa ja moni muukin pelleily koska silloin käytännön asioista määrää PV:n ylin johto eikä mitkään punaviherpiipertäjät. Reikäpääluotikielto ei lakkaa koska se ei ole asia jossa sen lakkauttamisella PV saisi hyötyä. Toisaalta ei sitä kukaan jaksaisi valvoa.
: Lopuksi todettakoon että toivottavasti tosiaan näin ei toimittaisi koska jos ajatellaan että joku on rauhanaikana tosissaan panostanut vapaaehtoiseen maanpuolustukseen, voi melkoinen motivaatiopula iskeä tälläisten toiminpiteiden takia.
Jos sota-aikana motivaatio heikkenee kovasti sen vuoksi että jotain kalustoa otetaan parempaan käyttöön esim. erikoisjääkäreille niin ei voi mitään. Jos taas esimies on niin typerä että takavarikoi itselleen "makeita aseita" niin sotaoikeus voipi olla hänellä edessä valtuuksien ylittämisestä ja yksityisomaisuuden kajoamisesta. Jos taas joku eversti ihan tosissaan haalii lisää kalustoa erikoisjoukoille niin sittenhän haalii.
Todennäköisintä siviilien TA-kiväärien osalta on käyttökielto varmuuden vuoksi. TA-harrastaja voi hyödyntää osaamistaa millä tahansa aseella, jopa Rk:lla koska maastonkäyttötaito, etäisyydenarviointi ja moni muu on jv-sotilaallekin hyviä ominaisuuksia.
Oma oletus on että jos pilliin vihelletään niin omat kiväärit jää kotiin mutta sivuase lähtee mukaan koska sellaiselle on sijoituksessani käyttöä. PV lunastaa sen ja todennäköisesti antaa minun pitää sen koska ase on valmiiksi oikeassa tehtävässä ja osaan sitä käyttää. Vapautunut PV:n pistooli voidaan antaa jollekin toiselle tarvitsijalle.