Tulosta sivu - Horus ristikot

Otsikko: Horus ristikot
Kirjoitti: K.Helin - syyskuu 12, 2013, 22:51

Onko kiltalaisilla kokemuksia Horuksen ristikoista? Olen harkinnut Tremor2:sta sillä 3-20 Benderi on näkemykseni mukaan lukittavine torneineen suunniteltu nimenomaan kyseisen ristikkoperheen ympärille. MSR:äkin kiinnostaa mutta ennen kuin Benderi korjaa edellä mainitun suunnitteluvirheen niin Horus saattaisi olla kokeilun arvoinen. Eniten hankinnassa mietityttää kiikarin jälleenmyyntiarvo. Sillä vaikka kiikarin arvo itsessään ei laske niin kavahtavatkohan mahdolliset ostajat tuota ristikkoa?

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: VilleV - syyskuu 13, 2013, 16:04

Itse ristikosta ei ole käyttökokemusta, mutta ainakin järjellä ajatellen kyseisen tyyppisessä ristikossa on kyllä omat etunsa, toki jos se ristikko on tietylle lataukselle laadittu niin se varmasti ajatuksen tasolla jo on hieman luotaantyöntävä toisen latauksen käyttäjälle. En ole niin paljon perehtynyt, että saako noita ristikoita pelkästään latauksille valmiina vai onko niissä olemassa jotai tyyliin 0.5 mrad tasajakoa?

Yksi asia mikä heti tulee mieleen ainakin jos amerikkalaisia tähtäimiä katselee on se, että varmistaa tuuliennakkopisteiden olevan laskettu m/s tuulelle ja amettipisteet metreille eikä jaardeille. EN tiedä onko asia näin jossain toteutettu mutta en kyllä yllättyisi vaikka olisikin.

Ville

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: Finnfire - syyskuu 13, 2013, 17:01

Horuksen ristikot on käsittääkseni kaikki milliradiaani- tai kulmaminuuttipohjaisia. Mitä tulee alkuperäiseen kysymykseen, jättäisin itse kyllä tarjolla olevan käytetyn ostamatta, jos se olisi jollain Horuksen tekeleellä varustettu. Ottaisin erittäin mielelläni ko. putken MSR-ristikolla, omassani on P4f. Yhtälailla näilläkin onnistuu tst-tähtäimen käyttö.

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: Heggis - syyskuu 13, 2013, 17:19

Itse olen kyllä tyytyväinen oman 3-20:n msr ristikkoon (sitä siis saa tuolla ristikolla...). Toimi kohtuullisen hyvin myös viime sunnuntaisessa SRA kisassa, aseen paino haittasi enemmän kuin ristikko.

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: K.Helin - syyskuu 15, 2013, 11:39

Eli Horuksen ristikot ovat vähän niin kuin linssille printatut koro ja sivusäätötornit. Kyseistä ristikkomallia on käytössä käsittääkseni jonkin verran eri kriisialueilla toimivilla yksiköillä. Mielestäni, jos Horusta ei kokeile jää vähän kelkasta TA- kaluston suhteen. Ei niinkään siten, että Horus olisi selkeästi parempi kuin vanhat ristikkomallit (MSR) mutta tuntuu, että sotilaskäytössä se tunnustetaan varteenotettavaksi kilpailijaksi vanhojen ajattelutapojen rinnalla. Pahinta tässä on itsellänikin juuri omien ajattelutapojeni muuttaminen. Sitten tarvitsisi myös tietää opinko pitämään ristikosta sen vertaa, että uutta putkea ei tarvitsisi ihan ekan kuun sisään myydä. :think:

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: VilleV - syyskuu 15, 2013, 12:06

Jos olisi varaa niin ostaisin. En oikein niinkuin ajatuksen tasolla keksi että mitä se haittaakaan.

Ville

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: SO - syyskuu 17, 2013, 09:15

http://forum.snipershide.com/snipers-hide-rifle-scopes/138365-tremor-2-reticle-manual-explanation.html

~~Lainaa~~Originally Posted By: pdd614

The next big reticle is here. The ballistic-super-mil-2000

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i958.photobucket.com/albums/ae65/pdd614/tremor2000.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i958.photobucket.com/albums/ae65%20...%20or2000.jpg%22%3Ehttp://i958.photobucket.com/albums/ae65/pdd614/tremor2000.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

Ainakin yhdellä killan vanhalla jäsenenllä on tuollainen Horuksen joulukuusiristikko jota olen kokeillut ja itse en ole kovasti tykästynyt siihen. Periaatteessa ihan kiva, mutta tekee mm. spottaamisesta ja tähystämisestä hankalaa ja näkymä on erittäin sekava ja rauhaton. Jos kuusenoksilla meinaa ampua, on oltava tarkkana ettei mene sekaisin viivoissa. Nykyisin kun on jokaisella valmistajalla on 0,1mrad tornit ja ihan perus viivaristikot niin joulukuusella on vähemmän käyttöä kun säädöt voi tehdä helposti torneista, tai ainakin korosäädön ja tuulen voi ottaa ristikolta. Mielestäni joulukuuset edustaa aikakautta kun torneissa oli loputtomasti kierroksia ja naksut oli 1/4 moa, smoa tai jotain muuta.

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: HJu - syyskuu 17, 2013, 10:10

Noihan on käteviä silloin kun ne näkee esim aurinkoisella kelillä vuoristossa. Syyshämärillä aika vaikeita käyttää suomalaisessa maastosss vaikka olisi valaisukin ristikossa. Ja spotterilla pitää olla samanlainen ristikko jotta tosta saisi nopeushyötyä ohiampumistilanteessa.

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: K.Helin - syyskuu 17, 2013, 17:06

Voi kyllä olla, että kallistun MSR:n puoleen kunhan S&B korjaa nuo rummut. Tässä vielä aika hyvää kuvaa mielestäni Horuksen parhaasta: http://www.youtube.com/watch?v=kWlpHyI_e6A. https://www.google.fi/search?q=tremor+2+reticle&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=nl84UrWRJIOD4gTFpYAY&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1680&bih=959&dpr=1#facrc=_&imgdii=_&imgrc=rb4qEp7TwjraRM%3A%3BNEVeDLlndGKmTM%3Bhttp%253A%252F%252Fi1026.photobucket.com%252Falbums%252Fy322%252F_MacGyver-%252Ftremor221x.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.militaryphotos.net%252Fforums%252Fshowthread.php%253F31887-Lets-see-the-firearm-collection%252Fpage1642%3B1007%3B1023 Nuo ristikossa olevat pallot ovat tuuliennakkopisteitä. Omalla latauksellani 1,7m/s tuulelle per pallo. Niiden lisäksi löytyy ihan normi 0.5 Mrad jaotuksella oleva joulukuusi. Stadia-asteikkoa tuosta vaan kaipailen. Tosin hieman vaikea sitä olisi tuohon mahduttaa. :D

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: Heggis - syyskuu 17, 2013, 17:28

En kyllä ymmärrä tuon käyttöä 3-20:ssä (mitä puhuit että muka rakennettu 3-20 varten...). Taino kyllähän se suuremmilla suurennoksilla toiminee, mutta pienemmillä ei tuosta viivoituksesta näe mitään. MSR:n paksut viivat auttoivat sra kisassa paljon kun ammuttiin vauhdikkaammin lähimaaleihin, johon käyttöön mielestäni nuo pienet suurennokset on tarkoitettu. En edes muista "nähneeni" ohuita ristikoita vauhdin tiimellyksessä (ei paljon ruuvailla parallakseja yms jolloin ristikkokaan ole terävä aina yms). Eli mikä olisi sitten käyttö pienillä suurennoksilla? Sama sitten ottaa astetta ylempi suurennosalue. Kun ruuvaa benderistä suurenoksen jonnekkin 6-7 tasolle niin alkaa olla alimmat millä msr:ssä voisi käyttää hienompaa ristikkoa. Toisaalta enää ei tuota käytetä ns. lähimaaleihin.

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: K.Helin - syyskuu 17, 2013, 18:16

Eli tuolla suunnittelulla viittasin lukittaviin torneihin. Eihän siinä ole mitään järkeä laittaa normaalia hankalemmin käytettäviä torneja putkeen, jos siinä käytetään normaaleja ristikoita. Siksi siis oletan, että Benderissä on lukittavat tornit, koska missään vaiheessa ei ole ollut tarkoitus, että niihin suuremmin koskettaisiin kohdistuksen jälkeen. Näin olen tämän järkeillyt.

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: Heggis - syyskuu 17, 2013, 18:33

Täytyy sanoa että nyt kyllä putosin kärryiltä mitä ajat takaa :think:

Tuo lukitushan on vain lisäri, en ole missään vaiheessa huomannut niitä hankalemmiksi käyttää kuin ilman. Esim keskellä yötä ryömitään pitkin mettiä ja halutaan oikeasti varmistua ettei tornit pyöri vaan torni pysyy paikallaan, kun ei tuliasemassa näe säätää (häyhä2011 anyone?). Tällöin toki tiedetään että kiikari on etukäteen naksuteltu vaikka 300m "battlezerolle". Sitten tuliasemassa kun katsellaan hifivehekillä että perkuta matka onkin 500m niin helppo avata lukitus, ottaa tarvittava määrä naksuja ja antaa palaa.

Eli se mitenkä itse olen ymmärtäny tuon käytön niin torneja käytetään ihan normaalisti ilman että lukitus päällä, mutta sitten jos/kun tulee niitä harvinaisia tapauksia että tornit tarvitsisi pysyä paikallaan, ominaisuus löytyy. Itse en ole kertaakaan tullu tilannetta että olisi tarvinnut lukitusta laittaa päälle, eipä tosin ole puolukan varpujakaan katseltu altapäin... ;) Tuo lukitus ei ole mikään ihan helppo laittaa ja poistaa. Omassani siinä joutuu oikeasti käyttämään voimaa jotta sen saa päälle/pois. Ja nuo tornit ei kyllä helposti pyöri ilman lukitustakaan. Eli meillä on nyt hieman eri käsitys tuosta lukituksen käytöstä. Mieluummin maksan paremmin käytettävästä ristikosta kuin koittaisin jonkun "sivuominaisuuden" mukaan perustella huonommin soveltuvaa ristikkoa. Toki jokanen tyylillään, mutta itse näen enemmän hyötyä msr:n käytössä kuin horuksen.

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: K.Helin - syyskuu 18, 2013, 17:20

Ollaan aikaisemmin keskusteltu Benderin korotorneista eri säikeessä mutta koen siis lukittavat tornit hankaliksi käyttää sen "vanteen" takia. Lisäksi olisi jännä kuulla millaisen rymyämisen tuloksena joku on oikeasti saanut PM2 putkien tornien säädöt muuttumaan vahingossa.

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: Heggis - syyskuu 18, 2013, 18:32

Eiköhän kyseessä ole varmistuksesta. Alkuperäisinä speksaajina todennäköisesti ihan oikeat käyttäjät usa/saksan armeijan leivissä ;)

En kyllä jaksa uskoa sitä että "hei meillä on tällänen ristikko, tää ihan varmasti vaatii lukituksen" selitystä...

Nyt kun on tullut noita torneja oikeasti ruuvailtua jonkin verran niin tuo uritus tuossa tornin yläosassa on kyllä pirun tarttuvaa mallia. Ei siitä kättä saa lipsumaan tarttuu siihen sitte kouralla pystystä, poikittain tai pelkästään sormilla. Itse en oikein haluaisi arvostella jotain ominaisuuksia pelkästään kuvien perusteella. Käytäntö kertoo niin paljon enemmän ;) Eli suosittelen etsimään kaverin kenellä on tuo putki ja pyytää lupa oikeasti testailemaan millainen tuo on käytännössä.

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: K.Helin - syyskuu 18, 2013, 20:55

Noin pari vuotta sitten mielestäni erämessuilla käpistelin putkea ja muistan selvästi miten normi otteella otin vanteesta kiinni ja ote lipsui. Kieltämättä mm. Long range blog 45 vahvistaa muistikuvaani. Olisi tietty ihan hyvä, jos saisin jälleen mahdollisuuden tutustua putkeen. Lisäksi, vaikka tuohon pystyy laittamaan jonkinlaisen BDC:n niin olisi jees, jos koko tornissa olisi tilaa merkinnöille.

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: Heggis - syyskuu 18, 2013, 21:13

Kysymys kuuluu:miksi otit vain vanteesta kiinni, etkä koko tornista ;)

Kyllähän sitä otteen saa lipsumaan ihan mistä tahansa jos niin haluaa (pinsettiote). Mutta eniveis, normikäytössä, perusotteilla ei kyllä lipsumista tapahdu. Muutenkin itsellä ainakin ote on ns. vankka, eikä mikään neitimäinen puristus. BDC:tä tuohon ei joo mahdu kunnolla. Jos sellaisen siihen haluaa tunkea. Ohuen "perusmatkoille" saanee mahtumaan.

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: JL - syyskuu 21, 2013, 06:17

~~Lainaus käyttäjältä: K.Helin~~Ollaan aikaisemmin keskusteltu Benderin korotorneista eri säikeessä mutta koen siis lukittavat tornit hankaliksi käyttää sen "vanteen" takia. Lisäksi olisi jännä kuulla millaisen rymyämisen tuloksena joku on oikeasti saanut PM2 putkien tornien säädöt muuttumaan vahingossa.

3-20 Benderistä on ainoastaan yksi tornimalli, eli aina MTC/LT.

Muutamankin SB PMII:n kokemuksella, koskaan ei ole DT tai ST torni vaihingossa pyörinyt. Joskus olen kyllä unohtanut sen väärään paikkaan- siinä lukot eivät olisi auttaneet...

Koko lukkotornivillitys on mielestäni ratkaisu Amerikkalaisten keksimään ongelmaan jota ei oikeasti ole olemassa.

Ja vaikka tornissa olisikin lukko, tornin säätöarvohan on *aina* tarkistettava ennen ammunnan aloittamista!

Jos pimeä, tornin kääntäminen zerostoppia vasten silti helppoa ja mahdollista.

Omassa Leupold MK6 -tähtäimessä on lukkotornit- mutta idea loogisempi koska lukittuvat vain nolla-asentoon jossa säätöjen oltava jos käytetään kaliberille dedikoitua CMR-W pikaristikkoa.

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: Ohimeni - syyskuu 21, 2013, 08:28

Tuo Horuksen ristikko oli itselläni vaihtoehtona kiikarihankinnassa, mutta silloin noita oli vain itse Horuksella ja, koska tulee ammuttua eri latauksia niin päädyin luotettavaan torni säätöön ja yksinkertaisempaan joulukuuseen. Tuo ristikko on hyvä "talouskiikari" valmistajille joilla naksut on mitä on ja Zero ei pidä (kokemuspohjalta tietyt B:n valmistamat tuotteet) . Saadaan erimatkojen kiikari jos vain optiikka riittää myös kuvan laidoilla e500 kiikariin Horuksen ristikko ja hintaan e500 lisää. Lompakko edellä mentäessä yksi lataus, Horuksen ristikolla olevan edukkaan kiikarin zeroaminen ja tornin korkit visusti kiinni pitäisi toimia ainakin teoriassa erimatkojen päiväammunnassa. Tosin tuo ristikko alkaa olla niin informatiivinen, että itsellä saattaisi tulla sopeutumis ongelmia, kun nykyäänkään vasen ei ole aina vasen ja ylös on joskus alas jne..

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: JL - syyskuu 21, 2013, 11:12

En kyllä tunne ketään joka olisi Horuksen tähtöinristikosta tykännyt sitä kokeiltuaan. Käytännössä sekava, hidas ja peittävä > en keksi yhtään syytä miksi sellaisen itselleni rahalla ostaisin.

Oma henkkoht arvioni on että Horuksen suosio perustuu hyvin jalostettuun markkinointituubaan sekä päteviin lobbareihin US-Armyn sisällä.

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: K.Helin - syyskuu 22, 2013, 11:37

Ok. Olin jo ihan siinä uskossa, että tämä olisi jokin kokeilun arvoinen juttu. Kuvittelin, että USA:n armeija on oivaltanut jotain mitä muualla ei vielä olla hiffattu.Tarvii vaan odottaa seuraavaa Shot Showta ja toivoa että Benderi esittelisi 3-20:sen korjatuilla torneilla ja sitten ostaa se MSR:llä.

Otsikko: Re: Horus ristikot
Kirjoitti: HJu - syyskuu 22, 2013, 12:51

Harvemmin armeijat ovat minkään kehityksen kärjessä. Sitten kun mukaan sotketaan lobbarit ja politiikkaa niin on hämmästyttävää että hankintaprosessin lopputulokset ovat kuitenkin aika usein ihan käyttökelpoisia vaikka eivät välttämättä parhaita mahdollisia.

Ei minulla ole Horusta vastaan spotteriputkessa mitään mutta ylimääräistä 5-700 en niistä ristikoista maksa. Kiikaritähtäimissä pidän liian vaikeana käyttää jos on kiire.

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: K.Helin - syyskuu 12, 2013, 22:51