Tulosta sivu - Kiväärin valinnan vaikeutta

Otsikko: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: The Eye - elokuu 19, 2013, 17:56

Tervehdys

Monivuotinen henkinen projekti on siirtymässä kovinkin kongreettiseksi.

Elikkä pitäisi vihdoinkin päättää aseen valmistaja.

Käyttö: Metsästys, Wannabi TA

Kaliberi: 300WM.

Vaihtoehtoja mitä olen jopa syvästi harkinnut:

Jalonen, Tikka 65, Tikka T3, Stayer ssg 04/08, Howa, Lynx, Jo-Ki, Haenel RS 8, Rem 700, TRG...

Taitaapa jokunen vielä listasta puuttua.

Eli joko custom tahi valmis paketti. Matka on ollut pitkä ja ehkäpä iän tuoma varmuus johtannee valmiin paketin valintaan.

Silmät punoittaen netissä öitä valvoneena TRG tuntuu sittenkin järki valinnalle. Ase jota olen pyrkinyt välttämään.

Onko se vain sitä, että matkaan väsynyt mies pyrkii helpoimpaan ratkaisuun?

Ei kai se ainakaan huono ole, varman nettilähteen mukaan hintalaatu suhteeltaan yksi parhaista valmiista paketeista.

Näin ainakin olen nyt itseni antanut ymmärtää. Ja ainakin sopivaa kilkettä löytyy pyssyyn helposti (lähde FA:n verkkosivut)

Kaliberiksi 300 WM siksi, että puhtia riittää melko pitkällä. Sopii kaikelle riistalle.

Ja patruuna valikoima on kattava ja patruunat kohtuu edukkaita. En lataa itse.

Kaliberi metsästys teemasta, puhtaita mettäpyssyjä jo 6,5x55 ja 9,3x62, joten 300WM:stä puhtia pitkän matkan laakeihin.

Kaliberi TA teemasta, 0,1-1,2km Jasterit varoalueella, eikö vain?

Projektin hintalappu vaihtelee siis melko reilusti riippuen mihin päätyy. Pinkka ei ole kuitenkaan kovin paksu, sehän tässä mietityttääkin...

Herkuin tilanne olisi, että pääsisi radalle testaamaan kaikki mahdolliset. Ja sitten oman nujupussin mukaan tekisi valinnan.

Oikeastaan yhtään kysymystä en siis vireille laittanut, lähinnä ääneen asiaa mietiskelen, ja yleistä hyväksyntää hakien.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: HJu - elokuu 19, 2013, 20:33

T3 Varmint ja loput rahat laatuoptiikkaan ja kiikarinjalkoihin.

Tylsä mutta toimiva valinta.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: The Eye - elokuu 19, 2013, 22:26

Plääh, liian tylsä. Vaikkakin olen päättänyt päästä helpolla ei T3 mahdu enään mukaan.

Ja Optiikka, siitä ei tässä casessa murehdita. Se asia on kunnossa, niin ainakin luulen.

Optiikan kiinnitys on tärkeämpi kuin itse optiikka. Mutta siitäkään ei nyt murehdita.

Vaatimukset

Käynti riittävä

Laukaisu priima

Tukki itseeni mukautuva.

Ja nämä ehdothan täyttää kaikki, toisten ratkaisujen kanssa joutuu vähän virittelemään. Toiset voisivat olla heti valmiina..

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: SO - elokuu 19, 2013, 22:32

300WM ehdottomasti TRG ei T3. 220gr paukuilla T3:nen ei ole vakiotukilla mikään maailman mukavin ampua. Tietysti jos löytyy jostain vielä TRG-S niin siinä olisi metsästystukki valmiina ja TRGn tukin osat sopii melkein suoraan jos haluaa pelkän TA-pyssyn.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: The Eye - elokuu 19, 2013, 22:57

Mikäli kuitenkin päätyisin T3 tikkaan, vaihtuisi tukki saman tien. Edes poskipakallinen tac tikka ei ole minun atleetille vartalolle sopiva.

Eli mikäli pyssy olisi Tikka/Howa/jalonen yms. Tukki tulee olemaan GRS / KKC.

Lisättäköön vielä, että ase saa eli pitää olla raskas ja kömpelö ajojahteihin. Minne en sitä aio viedä.

Pötköltään sillä ammutaan 99% laukauksista, tuliasemasta. Siellä sen pitää olla kotonaan.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: HJu - elokuu 19, 2013, 23:32

TRG on helppo valinta ja jälleenmyyntiarvo säilyy. Eikä Rem MSR ole huono sekään mutta hintaa alkaa löytymään.

Ehkä asiaa kannattaa tarkastella tukin kautta, hyviä rautojahan piisaa mutta hyvien säädettävien tukkien kanssa on vähän vähemmän vaihtoehtoja kaupan pyssyissä.

Ja kyllä se kaliperi kannattaa päivittää suoraan 338 Lapuaan tai 300 Lapuaan :-) Ja siitä sitten latauslaitekauppaan jne. Tämä se polku tulee olemaan kuitenkin :twisted:

Suujarrun tai vaimentimen hankintaan kannattaa varautua 300 win magin kanssa heti kättelyssä.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: PikkuBee - elokuu 20, 2013, 07:38

~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~
Suujarrun tai vaimentimen hankintaan kannattaa varautua 300 win magin kanssa heti kättelyssä.

Allekirjoitan tämän...oikea käsi puutui yllättävän nopeasti ammuttaessa vähän enemmän ilman lisähärpäkettä piipunpäässä.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: T3 sport - elokuu 20, 2013, 08:55

Onko Voere käynyt mielessä? Se tekee "tehdas customeja" toiveiden mukaan. Saa myös erillisen mehtuutukin niin ei tarvitse kaivella kuraa kolosista niinpaljoa.

Noista vaihtoehdoista itse ottasin ehkä tuon vanhan T65:n aktion, siihen hyvä piippu. Peurala jos helpolla halua päästä, tai sitten joku "muaailiman merkki" ehdottomasti GRS-tukki eikä mitään kuttaperkkarimpulaa. Saattais hintakin jäädä puoleen TRG:stä. tarkkuus ja ammuttavuus tuskin jää huonommaksi.

-Itse kun pilaa, saa sellaisen kun sattuu tulemaan-

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: The Eye - elokuu 20, 2013, 10:00

Jesh. Tutkataan piruuttaan vielä tuo Voere.

Vielä heinäkuun loppuun saakka olin virittelemässä kompinaatiota T65+Peurala(tai ulkomaista)+ GRS.

Mutta sitten joku myi minulle ajatuksen valmiin, vielä tuotannossa olevan aseen eduista...

Tietenkin T65 aktiosta viritelty tulee huomattavasti edukkaammaksi.

TRG:tä puoltaa: saatavuus, Laukaisukoneisto, Varaosien saanti varmuus.

Pienenä miinuksena, tietysti tukki. Joka on hiukan kohlo, mutta säädettävissä.

Vaimennin kuuluu tietysti pakettiin, metsästys näkökulmasta ehdoton.

Radalla voisi jarru olla parempi, maltillisemman lämpöväreilyn takia.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: T3 sport - elokuu 20, 2013, 12:35

Siitä kun klikkailee yläreunasta "konfigurator" pääse itse säätämään.

1 x 20-03 LBW

Model & Action : Model LBW Varmint (LBW-V / LBW-J)    €340.00

Bolt : Bolt Handle tactical straight    €35.00

Bolt & Safety : Handcocking    €314.00

Caliber : .300 Win.Mag.    €137.00

Bolt Head : Bolt Head Size Magnum    €140.00

Type of Barrel : Steel Hunting Contour 65cm (Magnum)    €490.00

Trigger : Double Stage Trigger    €120.00

Varmint Stock : GRS Stock Blue    €817.00

Swivels : Swivels 1    €9.50

Magazine Size : Magazine Standard Capacity    €90.00

Sights : no choice

Scope Mount Base : Scope Mount MilStd 1913 one-piece low 20 MOA    €140.00

Top Mount Weaver style : MilStd 1913 Mount target 34 mm 0 MOA    €235.00

Muzzle Break : Muzzle Break Titanium Hunting    €220.00

Thread on the Muzzle : no choice

Price net    €2,572.92

VAT    €514.58

Price gross      €3,087.50

Tommonen :)

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: mika - elokuu 20, 2013, 13:43

alkaa olemaan melko kallis toi Voere jos oikein konfiguroidaan.

mun valinta olisi:

Budjetilla liikkeellä = Tikka T3 + hyvä optiikka

Ei niin tiukka budjetti= TRG, AI, Sauer, tms + hyvä optiikka.

Jos verrataan jälkimmäisen listan hikkereitä yhtämääräisesti toisiinsa (lue samoilla osilla) ovat melko lähellä toisiaan hinnallisesti.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: JKontturi - elokuu 20, 2013, 15:57

Järkipelin saa kun ottaa tylsän t3 varmint, grs sporter/varmint tukki,AU SL7BL vaimennin/jarrulla. Siihen Spuhr jalaksi ja S&B päälle. KKC tukit on syöpää varsinkin noin kovin potkivalle kaliberille. Hintaa tulee tikka t3 1100e, Grs tukki 650, vaimennin 550e, Spuhr 350e, Benderi alkaen 2.5k tai sitten Steinerin 5-25 msr... Aletaan puhua jo aika vakavasti otettavasti ta-kivääristä jolla voi ammua ilman pönttöä mukavan jarrun kanssa. Kokeiltu on. Iman jarrua aivan kamala ampua. Se 3.4 kiloinen varmint kenkii niin perkeleesti sen liukkaan muovitukkinsa kanssa.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Kosanderi - elokuu 20, 2013, 22:09

Heitänpä omankin lusikkani soppaan.

2 asiaa, jotka kannattaa ottaa heti kättelyssä huomioon, on kiikarin kiinnitysvaihtoehdot ja lippaiden saatavuus. Omassa M65-projektissa lippaat on edelleen ongelma, koska niitäkin on uusiotuotannossa tehty ilmeisesti vain 308:lle ja 30-06:lle. Samaten lippaaseen mahtuvan patruunan pituus ei välttämättä riitä kaikille tarkkuusluodeille. Lukuisista yrityksistä huolimatta mä en saanut koskaan Optilockeja toimimaan omasta mielestäni hyvin, mutta omalla kohdalla ko. ongelma on ratkaistu palikoita vaihtamalla.

Komppaan muita suujarrun ja vaimentimen suosittelijoita. Vaikka omassakin pyssyssä on ampumakunnossa painoa sen 7 kilon verran, on rekyyli ilman lisäkilkkeitä melko ikävä. JP-tankilla siitä tulee pitkällä piipulla pienen tuuppauksen ja lyhyellä jonkinlaisen täräyksen oloinen. AU SL7 poistaa rekyyliä, muttei lähellekään niin tehokkaasti, kuin komppi. Jokatapauksessa rekyylistä tulee miellyttävämpi vaimentimen kanssa.

Kiikarina on Benderin 5-25:nen ja tuo kokoonpano on toiminut erittäin hyvin.

Ja vielä viimeinen IMHO-juttu: Hyvällä optiikalla saa kohtuullisesta kivääristä paljon enemmän irti, kuin kohtuullisella optiikalla hyvästä kivääristä - kunhan kiinnitys on kunnossa...

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Ärmätti - elokuu 21, 2013, 09:06

Howa, Tikka T3 ja Rem 700. Näihin saa jälkikäteen vaihdettua tukkeja yms jolloin niistä saa rakenneltua sellaisen kun haluaa. Jos nyt jo tietään tasan tarkaan mitä haluaa niin silloin myös Jalonen on hyvä vaihtoehto. Siihen ei vaan saa suoraan mitään tukkeja hyllystä. T3 ja itsellesi sopiva tukki. Se onki sitten taas ihan toinen asia että mistä tietää että mikä on itselle sopivin tukki ammunnallisesti. Asia on hieman monimutkaisempi kuin haulikossa

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: The Eye - elokuu 21, 2013, 17:53

Hyvin käyvien rautojen lisäksi tarvitaan hyvä tukki+hyvä laukaisukoneisto.

Tikan koneiston vaihto viksumpaan, onko mahdollista?

Sen vähän mitä olen Trgllä ampunut, koneisto on ok

Ilmeisesti 300WM on kiukkunen, kerran kaikki sen tahtoo jarruttaa :)

Viime viikolla ammuin 300wm T3 lite. 2,9kg pyssy plus jalka+optiikka, ei muuta.Oli semi nasty vekotin.

Lisä kikkareet torrakkoon, vaimennin utra tahi A-tech? Jalka, jokin noheva? Optiikka jotain Z-merkkistä. Bipod, harris on, mikäli päädyn Trg:hen päivitys konsernin oma tekeleeseen sitten joskus.

Mitä muuta tarvitaan?

Ainakin iso kasa A-tarviketta ja iloista mieltä.

Ase on kuitenkin se isoin puuttuva palikka.

Päätös syntynee lähiaikoina.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: tko - elokuu 21, 2013, 18:44

T3 koneiston vaihtaminen onnistuu toki, mutta valikoima ei ole mahdottoman suuri. Jos pelkkä "hyvä laukaisu" riittää niin vaihtoehto löytyy. Oman räpyläni kudokset ovat asemoituneet siten, että itse liipaisun geometria olisi ollut kehittämisen kohteena mutta tähän ei internetin syövereistä ole vielä putkahtanut mitään tuotantoon asti edennyttä. Toistaiseksi ratkaisuna onkin siis ollut vakiokoneiston pintojen kiillotus, liipaisimen jousen vaihto kevyempään sekä vakioliipaisimen "koukun" kulman hienovarainen viimeistelysäätö vasaralla.

Äänenvaimentimeksi omalle Teekolmoselle tuli Brügger&Thometin malli SD-988049 johon olen ollut erittäin tyytyväinen.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: The Eye - elokuu 21, 2013, 22:34

Hyvä, sillä kyllähän T3:sesta kuti ravistamalla lähtee, kuten muistakin. Mutta mikäli sitä voipi helpottaa hyvällä laukaisukoneistolla... Hmmm, minulle kiitos.

Trg, olet hyvin lähellä. Sauer, Stayer, Blaser, AI varmasti ovat huippua, mutta saatavuus suomessa kehno.Jännä juttu olen tätä viritellyt vuosia, nyt kun oikea päätös pitäs tehdä. Ei malta odottaa... Ikäpolveni tunnusmerkit: kaikki valmiina heti! :?

Mutta totuuden nimissä, pinkan paksuus ei riitä noihin muihin.

Olisiko se TRG? Pääsisi pölläyttämään savut vielä tänä syksynä.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Ärmätti - elokuu 22, 2013, 07:53

Ei se laukasu enään trg:stä paljoa parane ns kenttäkelposessa tehdas aseessa. Toki ei T3 Tikan laukasussakaan mitään vikaa ole ja sen voi keventää sinne 1kg luokaan. Hyvän tuen päältä ammuttuna sillä laukasukoneistolla ei niin suurta vaikutusta ole lopputokseen. Jos oikeesti haluaa sitten hyvän laukasun niin kannattaa katsoa aivan eri tyyppisä aseita, (Bleiker, Tanner, FWB, Ansu, ja erityisesti G&E)

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: LSa - elokuu 22, 2013, 08:34

Mites itselataava?

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Aake1 - elokuu 22, 2013, 09:09

~~Lainaus käyttäjältä: LSa~~Mites itselataava?

Harvassa taitaa olla TA käyttöön soveltuvat itselataavat 300WM pyssyt.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: The Eye - elokuu 22, 2013, 11:48

Itselataavaa en kaipaa.

Ja kilpa-aseet ovat tietenkin asia erikseen. Mutta nyt on tarkoitus hankkia TA/metsästys ase.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: mika - elokuu 22, 2013, 13:28

Menet nyt laitokselle koska kaliberi ja toimintatapa on selvillä. Sitten lupa kädessä kauppaan ja ostat sen pyssyn. Turha asiasta kovin monimutkaista on tehdä, tai jos haluaa niin netissä se onnistuu helposti.

Jos asetta ei tarvitse raahata kovin metsässä ja rahat riittää niin TRG:n ostoon.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: The Eye - elokuu 22, 2013, 13:55

Oikein.

Lupa on kädessä, henkinen päätös on tehty aseen suhteen.

-> Perjantaina hyvin varusteltuun alanliikkeeseen. Ruvetaan viemään asiaa eteenpäin.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Ärmätti - elokuu 22, 2013, 16:37

kyllähän värin valinta vielä viikon mietityttää :D

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: K.Helin - elokuu 22, 2013, 17:33

Siis häh, Ferrarit on punaisia ja TRG:t vihreitä. Eikö se ole ihan selvä asia? :)

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Ärmätti - elokuu 22, 2013, 18:03

on niitä kylillä nähty keltasiakin ferrareita :D

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: PikkuBee - elokuu 22, 2013, 22:45

Ja musta TRG.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: JKontturi - elokuu 24, 2013, 16:46

Musta trg on jo niin pahaa kerettiläisyyttä että inkvisitio on oven takana heti seuraavana arkipäivänä. :twisted:

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: PL - elokuu 24, 2013, 20:35

Vihreessä on vahvempi ja painavampi tukki.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: The Eye - syyskuu 12, 2013, 18:50

No Ny

Ensi viikolla pitäisi TRG saapua.

Ja otin sitten sen vihreän, välttääkseni pahat katseet.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Poju - marraskuu 02, 2013, 17:54

Itsekkin etsimässä kivääriä millä aloittaa. Metsästys kivääri kyllä löytyy jo. Siitäkin voisi muokata ta-toimintaan sopivamman pelin vaihtamalla tukin ja pari pienempää osaa. Tosin en viitsi tuota klassista ja ei ihan joka päivä vastaan tulevaa alkaa muokkaamalla tuhoamaan. Mietinnän alla CZ 750, Steyr SSG 04, SSG 3000 ja Sakon TRG. Viimeiset kaksi varauksin, sillä ovat käsittääkseni aika hintavia ainakin omalle lompakolle. Kaliperiksi miettinyt .308 ja kaikkia ainakin on mainitussa saatavilla. Kolme ensimmäistä mainittua taitaisi olla aika valmiita paketteja ilman kiikarin jalkoja ja optiikkaa. TRG käsittääkseni joutuu hommaaman bipodin,suujarrun, optiikan kiinnityksen erikseen? Eivätkä vissiin ihan halpoja ole jos ostaa omaa merkki tavaraa, mutta lienevät hyviä? SSG 3000 taitasi silti olla kallein? Hankinta aika on todennäköisesti keväällä jollei mitään ihmeempiä rahareikiä ilmaannu sitä ennen. Optiikkaa on varmaankin etsittävä myöhemmin. Zeiss Classic 3-12x56 löytyisi heti päälle, muttei varmaan optimaalisin ratkaisu kyllä ole. Käytännön kokemusta, mielipiteitä puolesta ja vastaan kaivataan myös.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: mika - marraskuu 02, 2013, 18:59

Kannattaa käyttää hakua palstalla. Täällä on joku muukin pohtinut asiaa aiemmin.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: The Eye - marraskuu 02, 2013, 22:55

Pojulle

Itse vein finaaliin oman projetktin hankinnat tuokio sitten.

Minusta ensin kannattaa haaveilla mitä haluaa, jonka jälkeen järkeistää se niin että, mihin pinkka pystyy.

Miettiä mitä saa kokoamallaan pinkalla. Ja minkälainen kompinaatio siitä syntyy.

Eli määritellä mitä ainakin haluaa ja mistä voipi tinkasta.

Mitä tulee hankkimaan myöhemmin ja mitä tarvitsee heti.

Omassa rojektissa määrittelin

-kaliberi

-käynti riittävä

-laukaisukoneisto kaksiasentoinen ja säädettävissä eikä veny mahdotomasti.

-tukki säädettävissä itselle

-osien saatavuus

-(toimitusaika)

Jonkinlainen tähtäin löytyi jo kotoa, ja jalka on pakollinen paha josta ei saa liika tinkiä.

Hankin siis aseen, bipodin, tähtäimen jalustan sekä äänenvaimentimen.

Eli minusta ei mennä kovastikkaan vikaan vaikka valitset minkä tahansa noista, koska valinta on kuitenkin sinun.

Tähtäin maksaa kuitenkin miltei pyssyn verran, ja siihen kannattanee panostaa. Sinun Classic Diavari on minusta ihan pätevä peli, laitat siihen ASV+ tornin niin perus, eri matkoille ammunta rupeaa sujumaan. Ristikko ei toki ole mikään ultimatesniperreticle (USR) mutta tärkeintä on kuitenkin osua ensimmäisellä ja siihen tarvitset "normaalin" ristinkon. Ristikoksi myöhemmin jotain yybertarktikaalista eli horusta :doh:

Kovin raha keskeiseksi puheenvuoroni tuli, mutta siltä tämä minusta tuntuu. Tuntuu pahalta kun en ole oppinut käsittelemään rahaa.

Nimimerkillä:

Perse kipeänä edellisetä hankinnasta

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Poju - marraskuu 03, 2013, 06:46

Kaliberi muodustunee .308 melkeinpä pakosta. Ei taida juuri mitään noista saada suoriltaan esim 6,5x55 jota ainakin on kehuttu. Lienee valmis patruunoiden tarjontakin, joiden varassa hyvin pitkälti olen paras tuossa ensin mainitussa.

Nuo neljä on jäänyt jäljelle ja ovat budjetin sisällä melkein kaikki. Ehken se Sig ja TRG varauksin ovat vähän yläkantissa. Hyviä kuitenkin kaikki uskoakseni. Oikeastaan ainoa mistä jotain negatiivista olen kuullut on CZ. Kuulemma voi sattua ns maanantai mallikin kouraan. Tiedä sitten onko se muissa mahdollista. Käyntiä varmasti löytynee kaikista. Osien saatavuus lienee kotimaiseen paras, mutta onko siinä sitten paljon vaihdettavaa tai rikki menevää osaa? Ulkolaisissa voi olla hankalempi sitten saada osaa tai korjattua. Laukaisuja en ole oikein päässyt vertailemaan, kun eipä ole tullut mahdollisuuksia päästä ampumaan. Pitää koettaa kierrellä paremmalla ajalla liikkeitä josko pääsisi käpistelemään joitakin noista. Saisi jonkunlaista tuntumaa. Siitä se sitten kai lähtee selviämään. Kiikarilla ainakin alkuun pääsee. Miettiä sitten päivitystä tai uuden ostoa kunhan saa ensin aseen hankittua.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: HJu - marraskuu 03, 2013, 08:05

Käytettyjä TRG-22:ia saa aika kohtuuhintaan. Ampumalla sitä ei oikein pilalle saa kun piippu kestää asiallisesti huollettuna helposti +10000 lks.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: mika - marraskuu 03, 2013, 10:46

Mä tekisin kyllä homman toisinpäin. Päivitä kiikari ensin koska siitä voi olla hyötyä muutenkin. Laita se 2000+ euroa kiikariin ja jalustaan. Siihen sit kivääri alle. Eikä toisinpäin. Jos kiikari tai jalusta antaa periksi niin vaikka upottaisin 10ke kivääriin niin tarkkuutta siitä et ulosmittaa.

Hyvä vaihtoehto mitä olen aina rummuttanut on perus Tikka T3 varmint. Sama mikä killalla on. On tarkempi raudoiltaan kun valtaosa ampujista. Halpa ja toimiva. Ei tosin seksikäs mut toimii. Siitä ylijäävät rahnat kunnon optiikkaan.

My 0,02e

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: HJu - marraskuu 03, 2013, 11:40

Tikka T3 Sporterissa on valmiiksi hyvä tukki ja saa myös 6.5x55:na. Raudathan on samat kuin Varmintissa.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Th1972 - marraskuu 03, 2013, 11:44

Kannattaa tosian asettaa ensin "tavoitetaso" aseen suhteen, eli mitä sillä pitää pystyä tekemään. Useimmat nykyaseet käy paremmin kuin ampuja!

Kiikareista sen verran, että 12X suurennoksella ampuu sujuvasti lähemmäs kilometrin matkalle. Harvoin todellisuudessa pääsee ampumaan noille matkoille..

Itsellä metsästys- ja "ta-kiväärinä" CZ550 Varmint, jossa päällä vortex 4-16X50. Piipussa SL5 vaimennin. Hintaa kokonaisuudella alle 1500e ja ampuu säännöllisesti alle 20mm kasaa 100 metriä tehdaspaukuilla. Ase käy paremmin kuin mitä minä osaan ampua ja rahaa "jäi" myös patruunoihin, joita tarvitaan kehittymisessä.

~~(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://img.tapatalk.com/d/13/11/03/y9yry9a6.jpg%22%3Ehttp://img.tapatalk.com/d/13/11/03/y9yry9a6.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)~~

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Poju - marraskuu 03, 2013, 14:01

Onhan tuossakin jo kyllä monta porkkanaa. Nykyisessä kiväärissä lienee aika järeä optikaan kiinnitys. Picanttiny kisko ja MAK yksiosainen jalka. Tärvelee ulkonäköä kyllä, kun pyssy classic mallisilla tukeilla. Pää asia kuitenkin on, että pysyy paikallaan.

Sulla näyttää olevan tosi hyvä käyntinen CZ.Parhaiten käyvällä tehdas paukulla pääsee aika 20-25mm, jos sen alle menee niin voi laittaa onnen piikkiin. Yleisimmiltä väliltä 25-50mm/100m riippuen panoksesta joka vähän vaihtelee metsästys kauden edetessä. Ja saahan ampumaradalla kyllä hyvän tuen hiekkasäkeillä aikaan. Tehdas paukuissa kyllä välillä tulee muuttujia ettei se välttämättä enään käykkään niin hyvin. Myöhemmin taas ostaa samaa paukkua ja se sitten saattaa taas käydä.

Pidän painavista aseista. Tuo nykynenkin painaa pelkiltään 3,6kg. Kaikki romut niskassa jonkun 5,3-5,5kg. Kun tuppasi käymään niin että, perä oli onnettoman kevyt. Eräs miekkonen antoi ohjeeksi avata perälevyn ja siellähän oli onttotila. Ostin halvinta irtoluotia mitä sain ja sisälle niin paljon että tasapaino säilyy. Matkan varrella on huomannut, että paino auttaa kummasti vaikkei rekyyli tässä pyssyssä kyllä kovaksi nouse. Onhan se ehkä vähän raskas metsässä, mutta siihen on jo tottunut niin ei haittaa vaikka ase on painava. Kevyt on mukavempi kantaa kyllä. Taas kaverilla on tommoinen normaali t3, sillä en saa ammuttua läheskään yhtä hyvin kuin omalla.

Kun seuraava panosten osto reissu tulee niin pitää tutkailla vähän vaihtoehtoja mitä sattuu liikkeessä olemaan, tai käydä vähän kauempana katselemassa. Voihan sitä kiirehtiäkkin hankintaa, jos löytyy hyvä käytetty sopivaan hintaan.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: huti-kuti - marraskuu 03, 2013, 14:18

~~Lainaus käyttäjältä: Th1972~~
~~(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://img.tapatalk.com/d/13/11/03/y9yry9a6.jpg%22%3Ehttp://img.tapatalk.com/d/13/11/03/y9yry9a6.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)~~

~~Onkos tuo kuva jostain valmiista sovelluksesta, johon kuva pistetään ja ilmoitetaan tarvittavat tiedot, vai jostain perinteisestä kuvaohjelmasta?~~

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Th1972 - marraskuu 03, 2013, 15:45

Käytän Target Calculator appia, joka on Androidiin ilmainen.

Ei oo nuo alle 20mm kasat onnen kauppaa.. :-D Kuten totesin, tuo ase (samoin kuin edellinen cetori) käy säännöllisesti alle 20mm. Patruuna Sako Racehead .308.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: JL - marraskuu 03, 2013, 20:05

~~Lainaus käyttäjältä: The Eye~~Classic Diavari on minusta ihan pätevä peli, laitat siihen ASV+ tornin niin a

ASV - päivityksen hinta muuten pomppas 2013, 195EUR -> 395EUR.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: The Eye - marraskuu 03, 2013, 22:41

~~Lainaus käyttäjältä: JL~~
~~Lainaus käyttäjältä: The Eye~~Classic Diavari on minusta ihan pätevä peli, laitat siihen ASV+ tornin niin a

ASV - päivityksen hinta muuten pomppas 2013, 195EUR -> 395EUR.

ASV+ malli saattaa olla jotain tuota 400 luokkaa. Luulisi että vanhaa mallia olisi vielä vanhaan hintaan saatavilla, mene ja tiedä.

Kuitenkin BDC on melkosen mukava peli ammuttaessa eri etäisyyksille. eli hintansa väärti, mielestäni.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Sipa - marraskuu 04, 2013, 08:00

Tehdäänköhän noita Zeissin tornipäivityksiä vieläkään Suomessa? En laittanut silloin alle 150 € aikaan tehtaalle, kun juuri piti tulla toiminnot Suomeen. Vuosi sitten odotettiin enää työkaluja. Viimeisin tieto on tosiaan tuo uusi hinta.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: JL - marraskuu 04, 2013, 21:26

~~Lainaus käyttäjältä: Sipa~~Tehdäänköhän noita Zeissin tornipäivityksiä vieläkään Suomessa? En laittanut silloin alle 150 € aikaan tehtaalle, kun juuri piti tulla toiminnot Suomeen. Vuosi sitten odotettiin enää työkaluja. Viimeisin tieto on tosiaan tuo uusi hinta.

Juu, tehdään Suomessa. Ja kaikki ASV hinnat nousivat, ei vaikuta onko ASV vai ASV+.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Poju - marraskuu 04, 2013, 22:25

~~Lainaus käyttäjältä: Th1972~~Käytän Target Calculator appia, joka on Androidiin ilmainen.

Ei oo nuo alle 20mm kasat onnen kauppaa.. :-D Kuten totesin, tuo ase (samoin kuin edellinen cetori) käy säännöllisesti alle 20mm. Patruuna Sako Racehead .308.

Tarkoitin siis itseäni. Aikalailla mulla on tuurissaan jos pääsen 20mm alle. Joskus sekin sattuu. Usein miten jotain 20-30mm välillä.

Tuohon ASV asiaan niin mitenkä se käytännössä toimii? Tarvitaan ilmeisesti tietämys kyseisestä patruunan latauksesta ja luodista mitenkä se käyttäytyy eri matkoilla. Siis nousee ja laskee? Sitten tietyt matkat merkataan tähän korotorniin? Sitten ammuttaessa saa säätää tornista vain oikean lukeman suhteessa matkaan ja pitäisi osua noin periaateessa? Toki tuuli ja muut sitten ovat lisänä.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Th1972 - marraskuu 05, 2013, 08:38

Siispä rahanarvoinen (joskin tylsä) vinkki.. Opettele ampumaan nykyisellä aseella.

Kokeile erilaisia latauksia/patruunoita ja opiskele ammuntaa. Jos sinulla on edes kohtuu kuntoinen kivääri, niin sillä pitäisi pystyä ampumaan alle 30mm kasaa. Jos osaa ampua.. Jos taito on hakusessa niin ei ne kasat pienene vaikka laitat kymppitonnin kivääri+kiikari komboon..

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Th1972 - marraskuu 05, 2013, 08:44

Eikä pidä ymmärtää väärin! Uusia aseita on kiva suunitella ja hankkia!! Eikä siinä itsessään ole mitään väärää! Päinvastoin.

Osumat paranevat kuitenkin harvemmin pelkästään kalustoa uusimalla..

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Poju - marraskuu 05, 2013, 16:25

Noh, olen kokeillut lähes kaikkia patruunoita mitä nyt eteen on sattunut tulemaan. Metsästyksessä käytän linnustukseen paras käyntisimpiä, kun ne linnun ampumiseen sopii. Kunhan ei luiden läpi ammu tai kivipiiralle. Muuten menee rikki varmaankin luodista riippumatta. Hirvi tarkkuus löytyy kyllä joka patruunalla mitä niistä olen kokeillut. Itse en juuri kykene tuota 20mm/100m parempaan kuin harvoin. Enkä edes varmaan teidän mittapuulla ole kauas ampunutkaan. 300m pisin matka missä harjoitella, sekin aika harvoin käytettävissä, mutta erittäin mielenkiintoista se oli. Seuran rata kun ei ole kuin 100m. Tiedä sitten rajoittaako oma taito. Aseen käynti taikka patruunat. Ehkä kaikki. Itselataamalla voisi saada parempiakin tuloksia. Lataus vehkeitä en omista. Enkä jälleen lataamisestakaan juuri paljoakaan tiedä. Eikä tuo pyssy tuollaisenaan kyllä oikein sovellu tuollaisenaan ta-ammuntaan. Pitäisi tukki vaihtaa ja muita pienempiä osia. Enkä kyllä haluakkaan lähteä tuota muokkaamaan, mielestäni sen verran kaunis. Jos jotain tarvii vaihtaa itse aseesen niin asesepälle joudun viemään. Mieluummin ostaisin hyvän paketin kerralla mihin ei tarvitse suurempia muutoksia tehdä.

Aivan alku taipaleella tässä nyt ollaan. Matkan varrella toivottavasti oppii ja viisastuu kunhan sitä kertyy. Sen verran jo oppinut ettei ihan halvinta kannata ainakaan ostaa. Kiikareissa on pitänyt hyvin paikkansa. Tuskin se aseessakaan kauas heittää tuosta. Eikä nuo kiikarit mitä mulla on eivät niitä hintavampia eikä varmaan parhaimpiakaan ole. Toimeen niillä kyllä olen tullut hyvin.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Th1972 - marraskuu 05, 2013, 19:34

Älä huoli. Ei aina tarvitse ampua kauas ja kalliilla vehkeillä.. Jos ei välttämättä halua. Kyl 100 m ja metsästyskivääri on ihan hyvä lähtökohta. S. Häyhä pisteli avotähtäimillä ison nipun vanjaa kylmäksi.. :-) Ammunnan perustaitoa voi (ja pitää) harjoitella sillä aseella jota käyttää, eli tässäkin tapauksessa metsästysaseella.

Tietämättä aseestasi mitään, niin ei voi sanoa muuta kuin että 99% ammunnan "vioista" löytyy perän takaa.. Enkä tosiaan tiedä miten hyvä ampuja olet!

Ammunnan harjoittelu ja opiskelu ei tosin lopu koskaan!

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: JL - marraskuu 06, 2013, 18:46

~~Lainaus käyttäjältä: Poju~~
Tuohon ASV asiaan niin mitenkä se käytännössä toimii? Tarvitaan ilmeisesti tietämys kyseisestä patruunan latauksesta ja luodista mitenkä se käyttäytyy eri matkoilla. Siis nousee ja laskee? Sitten tietyt matkat merkataan tähän korotorniin? Sitten ammuttaessa saa säätää tornista vain oikean lukeman suhteessa matkaan ja pitäisi osua noin periaateessa? Toki tuuli ja muut sitten ovat lisänä.

ASV+ tähtäimen mukana 9kpl vaihdettava asteikkorinkulaa tai "sormusta" joissa matkat satoina metreinä valmiina. Näistä vaan pallistiikkaohjelmalla itselle sopivin paikoilleen.

Vaihto/asennus onnistuu ilman työkaluja. ASV ja ASV+ molemmat ns lukkotorneja. Eli ennen kääntämistä tornia nostetaan kahden sormen otteella ni lukitus vapautuu.

http://www.finnaccuracy.com/zeiss_ASV.html

Otsikko: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: The Eye - huhtikuu 02, 2014, 20:24

Päivetäänpä vähän tilannetta.

Pyssylle muutama laaki saatu, radalla ja metsässä.

Muutamia pohdintoja

SL7 vaihtui suujarruun, tai ainakin ratapatruunalle. Jahti moodissa vaimennin säilynee.

Lämpöväreily on niin rajua, ettei radalla ampumisesta tahdo tulla mitään. Jarru saapui vasta tänään, toivottavasti auttaa väreily ongelmaan.

Toinen tähtän odottaa jalustaa, eli tässäkin jahti moodiin oma ja radalle oma tähtäin.

Nyt putki on kiinni sakon tactical jalalla 30mm rinkuloilla. Lisäksi tarvittaisiin 34mm jalusta, mutta ilman kallistusta. 17mm kiilaan.

Mitä vaihtoehtoja?

Tilasin kyllä jo toiset nupit asv torniin, että tarvittaessa saan kahdelle lataukselle bdc:t samaan putkeen. Mutta yksinkertaiselle miehelle on helpompaa vaihtaa putkea.

Lisäksi latauskamppeet on henkisesti hankittu, joten nyt vain tarvitaan aikaa harrastaa

Nopeasti ynnättynä, taas on homma karannut lapasesta...

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 02, 2014, 21:34

~~Lainaus käyttäjältä: The Eye~~Lisäksi tarvittaisiin 34mm jalusta, mutta ilman kallistusta. 17mm kiilaan.

Mitä vaihtoehtoja?

Helpoin on varmaankin Optilock-alakerta ja 34mm Optilockrenkaat. Jos tämä on liian helppo ja halpa ratkaisu niin EAW:ltä saa myös 34mm renkaita 17mm killaan sopivilla alakerroilla. Picatinnykiskon kera on sitten enää taivas rajana. Miksi muuten ei saa olla kallistusta ? Yleensä sitä halutaan aika paljon.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Finnfire - huhtikuu 03, 2014, 10:00

Kannattaa tosiaan, putkesta riippuen, miettiä sitä kallistusta. Nimim. Optilock-alakerta, 34mm renkaat ja 3-20x50 PMII = ~13 mRad koroa 100m kohdistukselle.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: The Eye - huhtikuu 03, 2014, 12:49

Korjataanpa sen verran, että kulmaa saa olla mutta ei liikoja. Putkessa kun ei ole kamalasti pelivaraa koron suhteen. Jotain 10moa voisi olla muttei juurikaan enempää.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: Finnfire - huhtikuu 03, 2014, 13:03

Helpoin ja varmaan halvin vaihtoehto on nuo Optilockit. Itse pääsin alle satkulla yhteensä, pohjat ja renkaat, myyjän näppäilyvirheen takia. Veloitti tavallisista sinistetyistä renkaista, nuo 34 milliset fosfatoidut taitaa olla noin tuplasti kalliimmat.

Otsikko: Re: Kiväärin valinnan vaikeutta
Kirjoitti: The Eye - huhtikuu 03, 2014, 15:30

OK, otetaan optiolokki viritelmä testiin

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: The Eye - elokuu 19, 2013, 17:56