TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: riesa230 - elokuu 12, 2013, 09:18

Otsikko: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: riesa230 - elokuu 12, 2013, 09:18
Hei!

Uutena täällä.

Onko porukalla otsikon mukaisesta yhdistelmästä kokemuksia paljon?

Katselin muutamaa latausopasta ja en enää löytänyt ohjeita em. Yhdistelmälle... Millaisilla latauksilla te olette saaneet parhaiten toimimaan omissa aseissanne?
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: TVE - elokuu 12, 2013, 09:45
VV N150 3,07g lat, pit 77mm, toimii omassa aseessani.
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: Poikma - elokuu 12, 2013, 10:07
Eikö tuo niinkin eksoottisesta oppaasta kuin Lapua löydy......... :wink:



http://www.lapua.com/en/products/reloading/vihtavuori-reloading-data/relodata/5/71
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: riesa230 - elokuu 12, 2013, 10:48
No jos tarkkoja ollaan, ei tuossa D46sta ole enää?
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: Poikma - elokuu 12, 2013, 11:17
Eikös tuo FMJBT 12g ole juurikin D46?
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: Sebastian Ossi - elokuu 12, 2013, 13:20
Lainaus käyttäjältä: PoikmaEikös tuo FMJBT 12g ole juurikin D46?


On.
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: Mosin - elokuu 25, 2013, 14:51
Törmäsin tuossa vihtavuoren latausopasta kahtoessa seuraavaan kysymykseen:



//http://www.lapua.com/upload/downloads/brochures/2013/vihtavuori_reloading_guide_ed11_2013_fin.pdf



10G scenarille N150 öyheellä on annettu maksimiksi 48,6 grainia, mutta 12G scenarille vastaavalla ruudilla on annettu 50 grainia maksimiksi... osaako joku sanoa että mitä mieltä tuossa on  :D



onko siinä kyse luodin kovuudesta vai jostain muusta mitä tuossa ei kerrota?
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: torrehaa - elokuu 25, 2013, 15:11
Ohjaus eli laakeripinnan pituus erilainen eli sen osan joka vastaa piipun rihlaukseen on toisessa pidempi..pidempi pinta vastustaa luodin etenemistä aivan toisella tavalla kuin lyhyt ohjauspinta ja nostaa paineita myöskin eri tavalla..siksi kevyemmällä luodilla pienempi latausarvo kuin raskaammalla luodilla.
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: Mosin - elokuu 25, 2013, 16:21
tuokin kävi mielessä mutta luulisi että ei se ainakaan lyhyempi ois painavammassa kuulassa.. tiedä sitten noista..



mitä kuulaa täällä muuten väki yleensä käyttää 53r:ssä? ite oon testaillut scenaria, nosleria ja bergeriä eri painoissa, ja Bergerin VLD hunting 155gr on tähän mennessä antanut parasta käyntiä.. vaan testailut jatkuu.
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: HJu - elokuu 25, 2013, 17:27
Toinen yleinen selitys on se että latausarvot on ammuttu eri aikaan eri painepiipulla.
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: torrehaa - elokuu 25, 2013, 19:03
Latausarvot manuskoissa lie laadittu painekokokeiden perusteella myöskin sitä silmälläpitäen että lataus on turvallinen KAIKISSA vastaavan kaliberin aseissa..uusissa ja wanhoissa horoissa..yli 50gr VV N150 ajoainetta on tarkkuuskokeissa tullut käytettyä niin 10 10.85 kuin 12g Scenarien takana..nopeus eikä tarkkuus ole missään kuitenkaan enentynyt tietyn määrän ylityttyä vaan pikemminkin alkanut ..ainakin tarkkuus indikaattorina..huonontua.

Loppuosiota ei pidä tulkita kehoituksena kokeilla samaa..käyttämäni aseet ovat ja ovat olleet äärimmäisen tiukkapesäisiä kasa-aseita joissa sulku ym toleranssit ovat kaikkia suosituksia pienemmät.



  BT1  8)
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: KemMar - elokuu 25, 2013, 22:28
Vaikuttaahan asiaan myös luodin pituus. Lapuan ilmoittamat arvot on yleensä sippimitalle laskettuja eli kun pidempi luoti survotaan syvemmälle hylsyyn niin hylsytilavuus pienenee. Pienempi tilavuus tarkoittaa samalla ruutimäärällä suurempia alkupaineita. Todennäköisesti tästä syystä on pidemmällä 12g scenarilla pienempi maksimi lataus.
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: torrehaa - elokuu 25, 2013, 23:02
Siis ehkä suurempi  :shock:  vaikka luulisi olevan toisinpäin  :lol:
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: pekkala - elokuu 29, 2013, 20:33
D46 käy myös 308:iin ja jos ase on tarkka, niin kasat voivat olla alle 10mm sataselle (N540=2,75g) ja tuolla latauksella sillä voi ampua myös liikkuvaan pahvihirveen 75 metriin , ennakko vaan parran ja rinnan väliin. Pitääkin mitata vielä noita lähtönopeuksia, niin voi etsiä myös 53R:lle saman nopeuden.
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: AJJV - elokuu 31, 2014, 18:00
Hei, onko kenelläkään mahdollista (tai ylipäätään mahdollista) määärittää Quick loadilla panoksen suurutta D46 luodille javv:n  n140 ruudille? Ase on Pystykorva m28-30, piipun mitta 68,5, rihlan nousu 260mm eli 10.23''.



OTavoite on löytää panos, jolla kuula jättää piipun 720 metrisekunnin vauhdilla. tällöin tähtäin asteikko kuulemma toimis just kohilleen. Olis ees jotain suuntaa mistä latausta etsiä..



itellä ei oo quick loadista muuta käsitystä, kuin että jotain tän suuntaista se kait tekee..  :D



kiitoksia jo etukäteen.



Ps. Niin ja kaliberi on tietenkin 7.62x53r. Lämmöksi vois olla vaikka 0 astetta celsiusta.
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: AHO - elokuu 31, 2014, 20:13
Quick loadin käyttöä on tullut omatoimisesti harjoiteltua, joten seuraavat lukemat voisi joku viisaampi tarkistaa :)



-7.62*53 R FIN

-luoti D46 (170 Grainia)

-Kyseisellä piipulla tarvitaan 720 m/s nopeuteen 2,59 g VV N140:stä

-Tällöin täyttöaste 75,6 % ja maksimi pesäpaine 2191 bar.
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: AJJV - elokuu 31, 2014, 20:41
Mun moka ei täsmää tarkoitin 12g luotia eli 185grain. Vv manuaali antaa aloituspanokseksi 2.87grammaa.
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: AHO - syyskuu 01, 2014, 23:02
12 g D46 olikin jo otsikossa....  Sille Quick load näyttää 2,68 g VV 140, jotta saavutetaan 720 m/s nollakelissä.



Eli tälläkin luodilla  näyttäisi menevän alle Vihtavuoren aloituspanoksen. Ohjelman mukaan piipun pätkäisy 530 mm mahdollistaisi 720 m/s halutulla ruudilla ja VV aloituspanoksella.
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: AJJV - syyskuu 02, 2014, 07:53
Kiitoksia. Onko vielä mielenkiintoa katsoa mitä olisi jos V25 olis 730-740m/s wanhat mestarit kertoilevat että tuossa olis hyvä..
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: villesa - syyskuu 02, 2014, 14:04
Mulla ei oo mittaria ole. Mut 50gr n150 ja d46 käytössä. Tähtäimenasteikko pitää kutinsa 100-200m matkoilla. Siitä yli niin menee pieleen rankasti. 500m kohdalla tähtäin pitää olla jo melkein 600m asennossa. Aseena vuoden 1932 28-30.
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: AHO - syyskuu 23, 2014, 00:03
Quickload/QTU antaa seuraavanlaisia lukemia 7.62*53 R kiväärin 685 mm (priima)piipulle ja D46 luodille:



Jos käytetään VV N140 aloituspanosta 2,87 g, niin nopeus V(25) 0 C = 746 m/s



Talvisotakeleissä halutulla ruudilla ja VV aloituspanoksella  päästään ohjelman mukaan nopeusalueelle V(25) 730-740 m/s seuraavasti:

  -10 C = 741 m/s

  -20 C = 735 m/s

  -30 C = 730 m/s



Vihtavuoren N150 panoksella 3,0 g antaa nopeutta ohjelman mukaan nollakelissä V(25) 735 m/s.



Onkahan lukemat likellä oikeaa vai pitääkö jatkaa harjoituksia? Ei ole vielä selvinnyt mitä kaikkia muuttujia pitää QL/QTU:ssa säätää...
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: villesa - syyskuu 23, 2014, 06:34
En oo tuota ohjelmaa testannut, mutta 20 laukauksen vauhtikeskiarvo oli noin 782. n140 48.5gr d46 luodilla. Tämä liki nolla piippuisesta vuoden -32 pystykorvasta.
Otsikko: Re: 12gD 46 + 7.62x53R
Kirjoitti: KJJ - marraskuu 01, 2014, 17:40
kannattaa kokeilla lock basea 150 ja 170 jos lahtisalorantapiippu kaverin pyssyssä super tarkka.