Vain teksti | Teksti ja kuvat

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: esa g - heinäkuu 20, 2013, 16:00

Otsikko: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: esa g - heinäkuu 20, 2013, 16:00
Moron. Onko kellään kokemuksia Lapuan uudesta Scenarista 7.62.Onko muoto erilainen. Osunta.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: AAa - heinäkuu 20, 2013, 18:26
Kokemusta on uudesta 10g .30cal scenarista. Muoto ei ole läheskään niin "terävä" kuin vanhassa ja kärjessä oleva reikä on huomattavan suuri. Silmämääräisesti arvioiden BC kyseisellä luodilla on aika vaatimaton. Ainut lataus millä olen kokeillut oli sama kuin luottolataus 10g sierran palmaluodille. Minun aseessani(308win tikka t3) häviää sierralle tarkkuudessa tuolla latauksella, mutta ihan kelvollista osuntaa kuitenkin. Pitänee testata lisää...
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: tko - heinäkuu 20, 2013, 18:31
Kokeilin eilen pikapikaan 5 laukausta 6,5mm Scenar-L kuulalla. Kokeilemani versio oli 136grs painoinen luoti. Silmämääräisesti on jotenkin suipompi kuin saman kaliberin 123grs vanha Scenar. Latauskokeilu oli niinkin järkevä kuin että taulukkomaksimillinen jauhetta ja kuula silmänräpäyksen verran irti rihlakosketuksesta. Pehmeä ja mukava ampua.



5 reikää peittyi yhdellä paikkatarralla. Amet 100m. Olen tyytyväinen.



Tuossa vielä surkealaatuinen kuva josta vähän saa muodosta hajua. Vasemmalla 123grs Scenar ja oikealla 136grs Scenar-L.



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i7.aijaa.com/b/00119/12463859.jpg%22%3Ehttp://i7.aijaa.com/b/00119/12463859.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: er - heinäkuu 22, 2013, 20:37
Pöydällä on 30cal Scenareita 175gr OTM.



Ladata en ole vielä kerjennyt mutta luotien pituus on 33,7mm kun esim 185gr scenarin on 33,13mm. Vastaavasti kun 155gr "vanha" scenar on 32,45mm niin tämä on siihenkin verrattuna pidempi.



Eli oletan että luotin on ballistisesti parempi kuin 185g scenar ja 155gr scenar, mutta paljonko selviää testaamalla. ..
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: PL - heinäkuu 24, 2013, 22:17
Pöydällä on 30cal Scenareita 14,3g (220gr) OTM.

Pituus 39,6 mm  :)

Sierran vastaavalla BC G1 yli 0,6 (mikäli pitää paikkansa). Totutusti Scenareilla on ollut vähän paremmat "liito- ominaisuudet" kuin Sierran vastaavilla tuotteilla, joten ei varmaan ihan skeidaa tämäkään L- sarjalainen ole.



BTW, er, meillä on eri pajalla kalibroidut tönärit...mittailin omia 10g ja 10,85g Scenareita ja pituudet olivat:



10 g         32,6 mm

10,85 g    31,2 mm



Taitaa sulla olla kymppikasivitosessa tuota ns. Lapin lisää :wink:



PS. Mahtaakohan se L- Scenarin persiissä oleva stanssattu L-logo aiheuttaa epästabilisuutta kun siirrrytään alisooniselle puolelle :think:
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: MikaS - heinäkuu 25, 2013, 20:48
Kalibrointiasioissa voi ottaa minuun yhteyttä, varsinkin yritystasolla.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - heinäkuu 26, 2013, 11:45
Eilen tuli haettua paikalliselta kauppiaalta 100kpl:tta 220gr scenua. Melko pitkän oloinen luoti vs. 185gr.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: aop - heinäkuu 26, 2013, 13:37
Lainaus käyttäjältä: MaantiekiitäjäEilen tuli haettua paikalliselta kauppiaalta 100kpl:tta 220gr scenua. Melko pitkän oloinen luoti vs. 185gr.

testiraporttia saa sitten tänne laittaa kaikkien hyödyksi.itsellekkin menee harkintaan 208 amax vs 220 scenar
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: Juuso.L - heinäkuu 26, 2013, 14:03
Tääläkin odotellaan ensimmäisiä tuloksia vesikielellä kun itse ei pääse testaamaan ku ei ole ruuteja saatavilla, N150 ja N560 niin pahasti kiven alla etten ole saanut niitä pariin kuukauteen ja normakin saatavuus huono korkean hinnan lisäksi. :evil:
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: er - syyskuu 01, 2013, 21:26
30 cal 175gr scenar l testiä



Häyhän ollessa takana on aikaa muuhunkin testailuun, kuin pääkisa ase TRG:hen. Finnsniperista sain palkinnoksi 100kappaletta 30 cal 175gr scenar L luoteja. Näitä luoteja tuli nyt testailtua AR-10:ssäni. Aseessa on 10 nousu ja LW 23,5" piippu.

Latausta lähdin kehittelemään Sierran 175gr ohjearvojen pohjalta.



Ruuti: N150

Luoti: 30 cal 175gr scenar L

Nalli: CCI large rifle

Hylsy: kokosupistettu Lapua

Latauspituus: 71.2mm



Testaus 100m rata +15c

Lataus 1: 42gr n150 V5=786m/s, kasa 16mm

Lataus 2: 42,5gr n150 V5=795m/s, kasa 35mm (ampujasta johtuen)

Lataus 3: 43gr n150 V5=798m/s, kasa 35mm(ampujasta johtuen)

Lataus 4: 43,5gr n150 V5=808m/s, kasa 24mm

Lataus 5: 44gr n150 V5=816m/s, kasa 17mm



Lastua kannasta lähti vain suht kevyesti. Hylsyt poistuivat kello 4:ään.

En ollut kyseisellä aseella vähään aikaan ampunut ja koko ajan oli tunne että ase/patruunayhdistelmä toimii tarkemmin kuin mies. Eli miehen tehdessä hommansa oikein oli käynti 16-24mm.



Testit jatkuu. Seuraavaksi testataan 300m ja 1000m kunhan niiden aika on. Sinällään olo oli testin jälkeen että noilla kovemmilla latingeilla voisi lähteä kisaamaankin. BC lienee sama tai parempi kuin Sierran, joten ballistiikkakin lienee kunnossa. Mutta testataan ja todetaan....



Lataukset täysin omalla vastuulla! Aseissa ja komponettierissä yms  on eroja.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: huti - syyskuu 01, 2013, 21:38
Tuttavani ampui 300 m kasoja 0.300 wsm aseella.Kasat noin 25-35 mm välillä.Luoti on uusi Lapuan 11.3g painoinen.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: PL - syyskuu 20, 2013, 11:08
Tablitsat ovat päivittyneet....

http://www.lapua.com/en/products/reloading
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: AAa - syyskuu 20, 2013, 13:06
Menipähän minun arvio pahasti pieleen. Arvelin, että 155gr L versiossa olisi huonompi BC kuin "tavallisessa" 155gr scenussa. Lapuan taulukon mukaan se on kuitenkin täysin sama.



Kuvassa vasemmalla tavallinen ja oikealla L



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://personal.inet.fi/koti/aatsinki/luoti1.jpg%22%3Ehttp://personal.inet.fi/koti/aatsinki/luoti1.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: Jerkko - syyskuu 22, 2013, 21:16
Ei tarvi ainakaan BC:n puolesta vaihtaa 10g Scenarista mihinkään. 175 scenu oli hieman pettymys sen suhteen ja kuulemma 6.5mm luodit myös. Tietenkin jos tarkkuus on 10x parempi niin ehkä sitten jos pitää kymppejä puhkoa.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: aop - syyskuu 23, 2013, 09:27
ja 220 greinisen bc näytti olevan 0.608,vaatimaton kun vertaa 230 berger 0.745 tai 208 a-max 0,648
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: mjpaanan - syyskuu 23, 2013, 19:39
Lainaus käyttäjältä: aopja 220 greinisen bc näytti olevan 0.608,vaatimaton kun vertaa 230 berger 0.745 tai 208 a-max 0,648


Näyttäisi olevan sama kuin Sierran vastaavassa 220gr, tosin kotimaisen kpl hinta on edullisempi.

Jenkit näemmä valinneet tuon sierran omaan .300 WM:ään MK248 mod 1 patruunaan.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: kelkka700 - syyskuu 26, 2013, 14:50
Anteeksi jos näitä tyhmiä kysymyksiä heitän tänne!

Käykö näistä lapuan luodeista 308win:iin tämä kyseinen scenarin luoti (GB491) parhaiten??

vai onko tuo GB422 parempi ja mitä tuolla pinnoituksella on hyötyä käyntiin???

Itse olen pääasiassa tuota noslerin custom competitionia käyttänyt ja nämä lapualaiset ovat minulle vieraita!
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - lokakuu 05, 2013, 19:01
Kävin tänään ulkoiluttamassa tuota .300WM:ää. Tulppana oli tuo 220gr scenu kyytiä annettiin N170:llä 66gr voimalla ja kun kuski teki tehtävänsä käynti 100m:ltä oli 12mm 5laukauksella. Edellinen kokeilu N165 ruudilla ja 185gr scenulla ei tuottanut toivottua tulosta, mutta nyt meinasi jo hymyn kare nousta kasvoille. Haastava ammuttava tuo WM:ä swedun ja .308:n jälkeen.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: PL - lokakuu 05, 2013, 21:17
Lainaus käyttäjältä: MaantiekiitäjäKävin tänään ulkoiluttamassa tuota .300WM:ää. Tulppana oli tuo 220gr scenu kyytiä annettiin N170:llä 66gr voimalla ja kun kuski teki tehtävänsä käynti 100m:ltä oli 12mm 5laukauksella. Edellinen kokeilu N165 ruudilla ja 185gr scenulla ei tuottanut toivottua tulosta, mutta nyt meinasi jo hymyn kare nousta kasvoille. Haastava ammuttava tuo WM:ä swedun ja .308:n jälkeen.

Mittasitko lähtönopeuksia ?
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - lokakuu 05, 2013, 21:31
Lainaus käyttäjältä: PL
Lainaus käyttäjältä: MaantiekiitäjäKävin tänään ulkoiluttamassa tuota .300WM:ää. Tulppana oli tuo 220gr scenu kyytiä annettiin N170:llä 66gr voimalla ja kun kuski teki tehtävänsä käynti 100m:ltä oli 12mm 5laukauksella. Edellinen kokeilu N165 ruudilla ja 185gr scenulla ei tuottanut toivottua tulosta, mutta nyt meinasi jo hymyn kare nousta kasvoille. Haastava ammuttava tuo WM:ä swedun ja .308:n jälkeen.

Mittasitko lähtönopeuksia ?


Ei ollu krono matkassa.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: hpa - lokakuu 06, 2013, 11:12
Lainaus käyttäjältä: kelkka700Anteeksi jos näitä tyhmiä kysymyksiä heitän tänne!

Käykö näistä lapuan luodeista 308win:iin tämä kyseinen scenarin luoti (GB491) parhaiten??

vai onko tuo GB422 parempi ja mitä tuolla pinnoituksella on hyötyä käyntiin???

Itse olen pääasiassa tuota noslerin custom competitionia käyttänyt ja nämä lapualaiset ovat minulle vieraita!

Kyllä se on aika lailla ase ja latauskohtaista kumman saa käymään parhaiten. Tuo 10 g scenar toimii hyvin tarkasti 30-06 kaliberissa mutta linnut vain ei sitä kestä. Sen sijaan 308:lla  minulla ja minun latauksilla sattui 10,85 toimimaan parhaiten. 10 g saa ladattu hieman kovempiin lähtönopeuksiin ja ainakin taulukon mukaan sillä on parempi BC kuin 10,85. Eli pitemmän matkan ammunnan marginaali voi olla 10 g hieman parempi. Molypinnoituksella on se etu että saa ladattu hieman kovemmat lähdöt mutta sitten tulee ongelmia jos ampuu molyttyja ja ei-molyttyja luoteja sekaisin(tai niin ainakin isot pojat kertoo). Itselläkin on eräällä 308 projektilla ammuttu parasta luotia/latausta etsittäessä ammuttu vuorotellen molya ja ei-molya. Sittemmin on tullut epämääräisiä kärpäsiä kasoihin, ampujan/optiikan kiinnityksen vai minkä vika??? :think:
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: nemo - lokakuu 12, 2013, 23:22
Minulla ei ole juuri eroja käynnissä ollut em. luodeilla. 10,85 ehkä himpun tarkempi. Ase .308 T3.  10g oon lintuja (teeriä) ampunut ja yksi särkynyt/räjähtänyt. Osui vissiin kivispiiraan tai edeltävästi oksaan tai sitten molempiin, mutta jälki oli kauheaa. Kun osuu sinne minne pitää niin reikä on melekein kun olis neulepuikolla pistetty. Toki lataukset ei ole kovia. 168 Scenar VV N150 43,5gr ja luoti rihloihin kiinni. 155 Scenar VV N140 41,7gr ja luoti rihloihin kiinni. Nämä siis niitä mitä MINÄ olen ampunut. Vauhdeista ei em. latauksille ole tietoa. Näkiskö Ql.lla :?: Tutkaa kun en omista enkä kyllä Ql.kään. :roll:

Tuossa 5xScenar 10,85g amet 100m. (//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://s894.photobucket.com/user/hynynenjm/media/Scenar/03d135a1-0be3-469e-a504-87d916d16eac_zps87683c4f.jpg.html?state=copy%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://s894.photobucket.com/user/hynyne%20...%20state=copy%22%3Ehttp://s894.photobucket.com/user/hynynenjm/media/Scenar/03d135a1-0be3-469e-a504-87d916d16eac_zps87683c4f.jpg.html?state=copy%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: peku68 - helmikuu 27, 2014, 19:57
onko 14g scenar liian raskas 308 käreksi kun laulukoista ei löydy arvoja onko joku testanna ?   :doh:
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: H5N1 - helmikuu 27, 2014, 20:47
Lainaus käyttäjältä: peku68onko 14g scenar liian raskas 308 käreksi kun laulukoista ei löydy arvoja onko joku testanna ?   :doh:

On niin pitkä ettei stabiloidu normaali 308 rihlannousuilla, eikä saa vauhtiakaan kunnolla. Siinä kai ne tärkeimmät syyt miksei ole arvoja :think:
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: kema - helmikuu 27, 2014, 22:04
7mm scenujen saatavuudesta kellään havaintoa? Rasia molempia kelpaisi.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: HJu - helmikuu 27, 2014, 22:53
Käsittääkseni 7mm Scenareita ei ole valmistettu vuosiin ja vanhan version bc-arvotkaan eivät olleet kovin ihmeellisiä.



Suosittelen Sierran Match Kingejä tai Bergerin VLDtä 284-halkaisijalla.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: kema - helmikuu 27, 2014, 23:00
http://www.lapua.com/en/products/reloading/bullets/centerfire-rifle-bullets/19



http://bulletin.accurateshooter.com/2013/12/lapua-2014-news-221-fireball-and-50-bmg-brass-7mm-bullets/



http://www.eurooptic.com/lapua-7mm-150gr-hpbt-scenar-l-bullets-1000-per-box.aspx



http://www.eurooptic.com/lapua-7mm-180gr-hpbt-scenar-l-bullets-1000-per-box.aspx
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: HJu - helmikuu 27, 2014, 23:06
No tuohan on suorastaan erinomainen uutinen  !
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: Ruutiukko - maaliskuu 15, 2014, 17:59
Olen tuota 220 Scenar L- kuulaa nyt tutkinut 300 WM - osastolla jonkin aikaa .



N165 antaa oikein hyvän käynnin ,ammattilaiskaverini ampui tekemälläni koe-erällä erittäin hyviä tuloksia 500 - 600 m saakka . N165 on ilmeisesti tarkin 300 WM -ruuti  , aina vaan . Itse ehdin 400 m käynnin todeta hyväksi .



Mutta :



N570 antaa ihan törkeitä lähtöjä , tänään kokeilin alustavaa käyntiä mutta vain sataan metriin kun edelleen ihmettelen siistejä paineita . Ihan järkevää se käynniksi lupailee . Mutta se vauhti : mitattu 875 m/s T3 Tacticalin piipusta ja onhan se kannu täynnä - patruuna jopa mahtuu Tacticalin lippaaseenkin vielä , rihlakosketukseen olisi vielä paljon varaa .
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: draiwer - maaliskuu 29, 2014, 11:59
Moro.



Onko kellään kokemuksia 308win 175gr L scenar,600-800m  :think:
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: mpikkara - maaliskuu 30, 2014, 12:06
Lainaus käyttäjältä: draiwerMoro.



Onko kellään kokemuksia 308win 175gr L scenar,600-800m  :think:


Kaveri ampui eilen Lohtajalla ko luodilla 300m:iin kisoissa 5ls 21.3mm. Kai tuolla ampuisi kauemmaksikin ja suht tarkasti. Hyviksi kehuttuja ovat kyllä muutkin koot ja mm. kilpailun voittaja käytti myös L-scenaria 6mm:n koossa.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - maaliskuu 30, 2014, 20:53
Mimmosia vauhteja lie saanut tuolle 175gr luodille?
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: tylyppö - huhtikuu 06, 2014, 15:53
Tervehdys,



Onko VV julkaissu vielä 10,0 g 308win Scenar-L latausarvoja kun en niitä löydä? Vai meneekö samoilla graineilla kuin vanhakin kymppi grammanen?



Entäs latauspituus?
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: JTL - huhtikuu 08, 2014, 21:42
8.8g L-Scenar näyttäisi olevan ainakin kuuspuolikkaassa normi-Scenaria joustavampi latauspituuden suhteen. Omassa T3:ssa 2.5mm hyppy rihlakosketukseen antaa parhaan käynnin.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: john - toukokuu 07, 2014, 07:38
Hei



Lapuan Scenar L 11,3g. luoti ja lock Base 11,0g ajelin hiljan rinnakkain kummassakin oli hyväkäynti niin 150m ja 300 metrin matkoiltalta, mutta Scenar vei tasa käyntisyydellään voiton kun Loc base teki tämmöisiä yksi pois nipusta toistumiseen saakka.

300 metrissä Scensr L siistejä nippuja toistuvilla 3- 5 laukauksen sarjoilla ja käynti 28-40mm.

Vihtavuori N140 oli  yllätys jolla tämä käynti löyty. 2,70g ja 782m/s. Hylsyn kantaa katellessa painemerkkejä oli jonkin verran, tyssääntynyt nalli hiemman nihkeämpi lukkokammen avautuminen, ei haittaava tekijä.

Jos tuon saa vaikka muutamalla ruutihipulla ylemmäs nostettua niin tuo on lähellä samaa kuin tuo N118 ja 118 LR;n lentorata 0-1000m. tossa 300m ja 400m. kohdalla käy tuuman ylempänä Scenar L kuin noi verokkina olevat esimerkit.

Heh testaamisen riemua.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: HJu - toukokuu 07, 2014, 07:47
Eiköhän N550:llä saada vauhteja aika paljonkin lisää 308 Winissä. 170 LockBasea latailin aikoinaan  860 m/s vauhteihin ennen kuin vaihdoin 155 Scenariin.



Sittemmin myin 308:n pois ja tilalle tuli 284 Win.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: john - toukokuu 07, 2014, 12:31
Näyttää parin viimevuoden aikana olevan suuntauksen tuohon mainitsemaasi kallibeeriin ja muut 6,5mm ;set. Ja ihan selkeesti radalla käydessä on kanssa ampujilla  aina jollainen näistä 6,5 patruunaa ampuva kiv. laite mukana.

Tuo N140 ruuti on ainoo testattu jolla sai käyntiä noille 11-11,3 grammasille luodeille. Vauhtia kyllä sain N150 ja N550 ;llä.

Lock Base 11,0g ja 840 m/s.saapi todellakin helposti N150;llä. ilman kummosia paine merkkejä.

Joo Scenar..
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: john - heinäkuu 05, 2014, 08:59
Tuota lapuan sivustoa mm. selailessa näkö tarkentui Lapuan Scenar-L 14,3 g. Parannettuun/ uudelleen laskettuun BC. muutokseen Entinen BC. 0,303 onkin muuttunnu paremmaksi elikkä BC. 0,324! Onhan tämä huomattava parannus. Luodin muoto alkuun mietitytti.. hetken, jotta muoto kyllä vetaillessa muihin valmistajiin olisi tuolla painolla lähellä samaa tasoa. Tuo +1300 m. ei tämän päivän 300;silla ole enää tavoittamattomissa lapuan 30 Cal. luodilla.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: Templar - heinäkuu 05, 2014, 20:11
Onko kokemuksia tuosta 14,3 grammaisesta Scenar L:stä 300WM T3:lla ammuttuna, kun mun käsityksen mukaan siinä on 11'' nousuinen piippu... ja laskennallisesti tuon luodin ei pitäisi vakautua kunnolla tolla nousulla, vai eikö luodit vain ole kuulleet herra Milleristä :)
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 05, 2014, 22:52
Vähän aihetta sivuten tilastoanalyysiä 300 Win Magin ja 338 Lapuan välillä. Valitettavasti Lapuan uusi raska 30-kaliperinen ei ollut vertailussa mukana. Parhaimmilaan 300 Win Mag ei jää 338 Lapuasta jälkeem tämän analyysin puitteissa http://www.appliedballisticsllc.com/Articles/ABDOC116_2_300_338_Rev1.pdf
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: john - heinäkuu 07, 2014, 12:27
Hei



300 Winchester Magnum, Win Mag. WM.

Tuo 11"twist loiva nousu on kotimaisissa 30 cal. kivääreissä lähtöperäisesti tuotannon syistä/ metsästyskäyttön kysynnän rajoissa ja toimii kotimaisen luodin valmistajien luotien painorajoissa järkeville metsästysmatkoille.125-350 m.

TRG cal. 300 WM paketti jäi hankkimatta juuri tästä syystä. Ja kun 11" twist/nousu on rajoittava tekijä matkojen/ luodin painon suhteen. Lyhin tie onneen ei mene aina kevyempien luotien kanssa johon myöskin vaikuttaa joitakin tekijöitä ja se on mm. rihlaus sekä piipun pituus.

Kaikki vuodenajat ja matkat.



300 WM. twist 12"  luoti:  9,7- 13.0 g.  1000- 1200 m.

300 WM. twist 11"  luoti: 11,3-13,9 g.  1000- 1300 m.

300 WM. twit  10"   luoti: 12,0-14,3 g.  1000- 1500 m.

300 WM. twist 9,5" luoti: 14,3-16,2 g.  1000- 1700 m.



Vertailukohde 308 win. 7,62x51mm



13" twist. luoti 9,7- 11,0 g. 300- 1150m.

12" twist. luoti 9,7- 12,3 g. 300- 1200m.

11" twist. luoti 10,0-12,3 g. 300-1150m.

10" twist. luoti 10,0- 12,3 g. 300-1100m.



Sekä Springfield +30-06



13" twist. luoti 9,7- 12,0 g. 300- 1250m.

12" twist. luoti 10.0- 13,0 g. 300-1150m.

10" twist. luoti 10,0- 12,6 g. 300-1300m.



Kokemuksia 30 cal. sarjasta

Terveisiä
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: mjpaanan - heinäkuu 07, 2014, 13:09
Lainaus käyttäjältä: HJuVähän aihetta sivuten tilastoanalyysiä 300 Win Magin ja 338 Lapuan välillä. Valitettavasti Lapuan uusi raska 30-kaliperinen ei ollut vertailussa mukana. Parhaimmilaan 300 Win Mag ei jää 338 Lapuasta jälkeem tämän analyysin puitteissa http://www.appliedballisticsllc.com/Articles/ABDOC116_2_300_338_Rev1.pdf


Itselläni on TRG-42 10" nousulla .300WM ja olen tuota 14,3 Scenar-l:ää ampunut. Hyvin on pelannut ja osunnassa ei ole mitään vikaa.

Tuossa muutama muutama vertailuluku panoksista joita itse ammun pitkään matkaa, ensimmäinen luku on putoama .300WM 220gr Scenar ja toinen .338LM 250gr Scenarilla.



800m 7,1 - 5,8

900m 8,6 - 7,0

1000m 10,2 - 8,4



Eihän tuo .338 ole mutta kyllä sillä jasteri pelti kaatuu, eli ihan käyttökelpoinen kaliberi minusta.

Tosin jasteri pelti kaatuu myös muilla kalibereillä ja osua tarvitsee aina.
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: Templar - heinäkuu 07, 2014, 21:36
Lainaus käyttäjältä: GeeIII/sg1
300 WM. twist 12"  luoti:  9,7- 13.0 g.  1000- 1200 m.

300 WM. twist 11"  luoti: 11,3-13,9 g.  1000- 1300 m.

300 WM. twit  10"   luoti: 12,0-14,3 g.  1000- 1500 m.

300 WM. twist 9,5" luoti: 14,3-16,2 g.  1000- 1700 m.


ehkä tyhmä kysymys, mutta miksi alkaen 1000 metriä, kun verrokeilla oli alkaen 300 metriä?



Toki 300wm:llä on selkeä etu noihin 308 ja 30-06 nähden suoremmassa lentoradassa ja pienemmässä tuulipoikkeamassa vähän kevyemmälläkin luodilla, vaikka luoti niilläkin lentäisi siististi melkeen yhtä pitkälle. Mutta näin pitkälle etäisyydelle ampumisen näkökulmasta 10" nousu olisi kyllä käyttökelpoisempi....
Otsikko: Re: Lapuan uusi Scenar.
Kirjoitti: john - heinäkuu 08, 2014, 23:58
Hei



Ammutaan ja puhutaan tavanomaisista matkoista tietyille ja mahdollisesti tiedossa oleville etäisyyksille: 150m, 300m, 600m, 700m, 800m, 900m, 1000m! ,1100m, 1200m, 1300m, 1500m.. Ja pitkälle etäisyyksille.

Näille ja näitten matkojen ammuntaan haetaan kyseissä oleva ja käyvä asekokonaisuus, johon kuuluu ominaisuuksia kuten

Piipun pituus +20"- 32" Käytännössä 22",mutta kitenkin 24" "kun se on niin pitkä".. Ja 26"-28" jotka on hyvin pitkiä, sekä Erittäin pitkiä 28"-32" tämän päivän mittapuun mukaan "trendi" kuitenkin vähintään 20" jotta kauaksi ampuminen luonnistuu (kompromissi

).



Loivempi rihlaus 13"-12" tvist. toimii hyvin 30-06 SP kiväärissä  suuremilla lähtönopeuksilla hylsyn ja pesäpaineiden liiaksi korkeiksi noustessa tämä toimii matkoilla joka on tiedossa ja useinmiten käy hyvin 850- 890m/s. Ja tältä väliltä vaikkakin joskus voi olla haastavaa ampua kevyempää luotia matkoille 100-300m.välillä painoluokka 10,0g tasaperä(spizer) tarkkuus luoti.

Eli rata rihlaus on tuo jota voitaisiin luokitella rajoittavaksi nousuiksi 12" ja 13" toimii kylläkin 11,3g-13,0g luodeilla tonnin kummallakin puolen, laakeampi lentorata ja loppuu käynti. Ja 11"twist onkin käsitelty aiemmin.



308 Win. 10" twist käy pääsäänöisesti Kaikille matkoille 10,0g tarkkuusluodilla 100m-1000m. luodilla on haluttu hakea laakeampi lentorata, kovat lähdöt +880-900 m/s ja pienempää perätuuppausta ( nyk. suujarru,vaimennin) toimii pääsääntöisesti ja stabiilina soonisuuden rajoille 1150 metriin 20"-22" piipuista.

11" twist piipusta 24"-28" joka on tälle yhdistelmälle aivan riitävä. Lähtöjä voi kutkutella hivenen enempi hylsyn pullistumaa, nalli, hylsyn kantaa seuramalla. 900-920 m/s. jolloin sooninen alue siirtyy edemmäs.

11,3g luoti Toimii 10" ja 12" noususesta aika tasapuolisesti samoilla lähtönopeus alueilla.(kompromissi luoti).

Ja 12,0g sekä 12,3g jotka toimivat 10" twist pienemillä lähtönopeuksilla pesä/ hylsyn paineen nousujen takia. Tästä tulee tämä roikku luodin lentorata johon vaikuttajana on tuuli luodin lentoajan pidentyessä tietylle matkalle 300-1000m.



300 WM eri tehtaitten tekemät 12,0g painoiset luodit jopa 13,0g luodit, näillä saa lähtöja ja laakeamman luodin lentoradan varmasti 100m-450m. Tämä 300 WM on hylsyn tilavuus ja tämänpäivän uudella luotien muotoilulla ja raskailla luodeilla on saavuttanut paremmin suosiota perinteisiin 9,7 g-11,7 g luotia ampuviin 300 WM patruunoihin vaikka ovat olleet muotoa BT. Näitten keveäksi luokiteltavien (30 cal. sarjaan on ampuja kaartimme pääsääntöisesti tottunnu).



Vastaus kysymykseen 30 cal. toimii on osuntaa 10" noususta kaikilla luoti tyypeillä 4,7g-13,9g asti.(100-300m) ja (1000-1150m) tuulen ja soonisuuden rajoissa.

Osalla kiväärin omistajista on 11" ja 12" nousun piiput kivääreissä. Itsellä tällä hetkellä 12" twist. tässä yhdistelmässä toimii 12,3 g. osuu 100m-1250m välillä eikä luoti poikittain sivuttain pahvissa..(luodin ominaisuus).



Ammunnan harjoittelu pitempien ratojen ja matkojen rajoitteiden takia suoritetaan pääsääntöisesti 300 m ratavallin penkkaan. Ja ampumamatka 500-600m matkalta 10"-13" nousu piipussa jos teknisesti ase ampuu samaa osuntaa, ja kaikki muu on kunnossa jää luodin nopeudelle, painolle sekä tuulelle oma haasteensa.



Kamalan pitkä vastaus.
Vain teksti | Teksti ja kuvat