Vain teksti | Teksti ja kuvat

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: H8machine - toukokuu 01, 2013, 23:04

Otsikko: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: H8machine - toukokuu 01, 2013, 23:04
Remington R-25 hankinnassa, Mikä vaimennin olisi hyvä?
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Claus - toukokuu 01, 2013, 23:07
Samaa kelaan.

Suositeltiin http://www.aseutra.fi/jet-z-compact-bl-vaimennin AU761 jarrulla.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Kosanderi - toukokuu 01, 2013, 23:10
Ase Utra SL5 (//http) BoreLockilla tai ilman...
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: H8machine - toukokuu 01, 2013, 23:13
Estääkö tuo Borelock vaimentimen löystymisen ammunnan aikana?
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: SO - toukokuu 02, 2013, 07:59
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.aseutra.fi/assets/images/uutiset/BoreLock_pikakiinnitteiset_vaimentimet.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.aseutra.fi/assets/images/uut%20...%20ntimet.jpg%22%3Ehttp://www.aseutra.fi/assets/images/uutiset/BoreLock_pikakiinnitteiset_vaimentimet.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Borelock on jarru+vaimennin yhdistelmä jossa vaimennin tulee kiinni jarrun päälle eikä jarrua tarvitse irrottaa. Vaimentimessa on lukitus joka estää myös aukikiertymisen. Pulttivehkeisiin käy hyvin SL-sarjan vaimentimet ja häksättimiin millä tulinopeus on suurempi suosittelevat tuota Clausin mainitsemaan jet-z-compactia joka on myös halkaisijaltaan hieman pienempi. Borelock on hyvä tuote jos rehellisiä ollaan, niinku ollaankin.

http://www.aseutra.fi/jet-z-compact-bl-vaimennin
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: J0le - toukokuu 02, 2013, 09:12
Mistä olette ostaneet sl5 borelockilla? Yhdestä alan liikkeestä kysyin niin tilaistuote ja hinta oli 500 euroa. Mielestäni aika kallis. Itsellä vaimennin(AU NS) löystyy ammunnan aikana eikä ole kivaa kokoajan varmistella että pysyy kiinni.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Tuukka - toukokuu 02, 2013, 12:15
Suosittelisin tosiaan tuota COMPACT-BL mallia itselataavaan aseeseen.



Vaimennin on pidempi ja painavampi kuin SL5-BL, mutta paine taaksepäin koneistoon on pienempi.



Myös äänenvaimennus ja liekinsammutuskyky on parempi COMPACT-BL mallilla.



J0Le; Vastaavan laatuista pikakiinnitteistä vaimenninta ei oikein markkinoilta löydy lähellekkään tuohon hintaan, esimerkiksi lähin vertailukelpoinen malli löytyy Brügger & Thometilta. Hintaluokka liikkuu tuolloin 900-1000 Euron paikkeilla.



Huomioitavaa on myös että esimerkiksi suositushintaan 597,00 Euroa sisältyy jet-Z CQB-BL / COMPACT-BL vaimennin + erittäin tehokas BoreLock Hiper liekinsammutin tai BoreLock suujarru.



Pelkän CQB-BL / COMPACT-BL vaimentimen suositushinta on 491,00 Euroa.



Terveisin!



Tuukka Jokinen

Asesepänliike Ase Utra Oy
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: HJu - toukokuu 02, 2013, 15:22
Jos haluaa halvan ja hyvän niin pitää ostaa kaksi.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: galwran - toukokuu 02, 2013, 15:56
Lainaus käyttäjältä: J0leMistä olette ostaneet sl5 borelockilla? Yhdestä alan liikkeestä kysyin niin tilaistuote ja hinta oli 500 euroa. Mielestäni aika kallis. Itsellä vaimennin(AU NS) löystyy ammunnan aikana eikä ole kivaa kokoajan varmistella että pysyy kiinni.


Tuoreena jet-Z CQB-BL ja borelock-jarrun (paketti AU177) omistajana voin suositella että tilaat asennuksineen Custom tuotteelta. En pelkäisi sitä, että on tilaustavaraa, sillä niinhän kaikki muukin - ehkä maitopurkkeja lukuunottamatta - tuppaa olemaan tilaustavaraa  :D Siis jos vaikka tietokoneeseen kaipaat laatukomponentteja, niin ei niitä mistään hyllystä löydy.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: JKontturi - toukokuu 06, 2013, 09:59
Itselläni ollut nyt parisen kuukautta jet-Z CQBS-BL birdcage lieskarilla pikkuarskassa ja enpä voisi olla tyytyväisempi.  Ei kierry auki, irtoaa kuumanakin, kasat toistuu irti/auki/ilman. Parit sra kisat nyt ammuttu sen kanssa ja ilman mitään ongelmia, ei väreile liikaa normimittaisen rastin ammunnassa (20-30 lks pikatulena) eikä sylje silmille mitään ylimääräistä. Tietty tiukat sovitteet upperin ja lowerin välillä vaikuttaa tuohon. Patruunat lippaassa ovat aika savuisia kyllä mutta esim älyttömästi lisääntynyttä putsaustarvetta ei ole tullut vielä vastaan.

Vaimentaa äänen hyvin ja rekyyliä syö niinkuin kuuluukin, pärjään oman tasoisia ampujia vastaan joilla jarru nokalla nopeudessa ja tarkkuudessa vaikka painoa onkin enemmän nokalla.

Luultavasti noi pikkuarskakokemukset vastaa isomman arskan tuntemuksia. Ääntä leikannee paremmin matalampien lähtöjen takia.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: HJu - toukokuu 08, 2013, 06:59
Se on kai vähän aseesta/piipusta, vaimentimesta ja latauksesta kiinni. Kannattaa kokeilla ensin ilman säädettävää kaasuporttia. Ase voi pelittää ilmankin.

Tarpeen tunnistaa siitä jos ase alkaa tekemään vaimentimen kera syöttöhäiriöitä. Jos ei tee syöttöhäiriöitä niin ei tarvitse kaasuporttimodistakaan.



Käytännössä kaasumäärää rajoittamalla pyritään estämään liikkuvien liian nopea liike. Jos liike on liian nopea niin hylsy voi jäädä pesään, katketa pesään tai lippaan patruunannostin ei pysy muun koneiston mukana ja pesään ei syöty luotettavasti uusia patruunoita.



Väittävätä että kaasumäntäisessä HK MR308:ssa syöttöongelmia esiintyisi 16" piipulla ja vaimentimella mutta ei 20" piipulla. En tiedä minkä vaimentimen kanssa on näitä testailtu.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: J0le - toukokuu 08, 2013, 10:13
omassa 16" toimii northstarilla ilman häiriöitä, mutta hylsyt menee käyttökelvottomiksi.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: galwran - toukokuu 08, 2013, 13:22
Lainaus käyttäjältä: karraJos meinaa laittaa isoon arskaan vaimentimen niin pitääkö tällöin vaihtaa myös kaasuportti säädettävään?

Jos niin minkä takia?

Lieventääkö kaasujen säätö vaimentimella ammuttaessa liikkuvien osien saamaa selkäsaunaa?


Itselaturissa (varsinkin suorakaasuisessa?) säädettävällä kaasublokilla voi vähentää kasvoille tulevia palokaasuja ja muita hitusia. EIköhän myös koneisto pysy puhtaampana, tosin tällä lienee vaikutusta lähinnä toimintavarmuuteen tilanteessa, jossa ei voi puhdistaa ja pitää ampuja useita satoja laukauksia; muutenhan laatikon puhdistus menee about samalla tavalla oli se hyvin paskainen tai vain vähän paskainen...
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Heggis - toukokuu 08, 2013, 14:48
Niin ja hyvin todennäköisesti aseesta tulee ylikaasutettu eli liikkuvat liikkuu liian nopeasti jolloin hylsynpoisto ei toimi normaalisti. Eli luisti työntää eteenpäin tultaessa hylsyä -> johtaa herkästi stovepipeen. Tämä oli mm. itsellä keissinä. Tämä tosin oli tiedossa oleva asia, vaimennin vain ehti saapua ennen säätökaasublokkia. Eli arskassa lyhykäisesti sanottuna, jos hylsyt poistuu etuviistoon = ylikaasutettu. Normisti hylsyjen pitäisi poistua about suoraan sivulle tai takaviistoon.



http://youtu.be/pxgHhvFdPaI



Paskaahan tuo vaimennin tunkee aseeseenpäin, mutta on se silti niin hauskaa vaan ampua vaimentimella vs komppi ;)
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Kosanderi - toukokuu 08, 2013, 17:21
Kuin paksu piippu siinä on blockin kohdalta? 0.750":sia löytyy melkeenpä joka kiven kolosta ja yhtenä mainittakoon Ase ja osa (//http) lohjalla. Muita kokoja on sitten pikkasen huonommin. Itellä kun on 0.875" piippu, niin lähikaupoista on ihan turha kysellä...
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Kosanderi - toukokuu 08, 2013, 23:19
PRI:n (//http) blocki onkin sitten melkeen ainoa vaihtoehto Armaliten oman switch blockin lisäksi...
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: HJu - toukokuu 09, 2013, 01:31
JP:llä on JPSB-2 säätökaasublokki picatinnykiskolla 0.875" paksuiseen piippuun. Mistä noita saa Suomeen asti selvinnee ehkä Googlella. Mutta valmistusohjelmassa heillä tälläinen on. Armaliten switchblock kuulostaisi kyllä vielä paremmalta jos noita jostain saa hankittua.



Lisäksi kannattaa kysäistä Ammosta. Heillä on ainakin 0.750" piipulle kotimaista säätökaasublokkia. Ehkä pystyisivät tekemään paksummallekin piipulle säätökaasublokkia jos eivät ole jo tehneet.



Sitten on vielä orginaaliblokin modaus asiaa tuntevalla asesepällä EHKÄ mahdollisuuksien rajoissa. Riippuu ainevahvuuksista yms. asioista.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Kosanderi - toukokuu 09, 2013, 09:26
.875":ssa ei pelkästään se blockin tekeminen ole ongelma. Normaalilla mutkaisella kaasupillillä varustettuna pillin ja piipun väli on sen verran pieni, että siihen on IMO mahdotonta mahduttaa säätöä. Suoralla kaasupillillä tuota väliä saadaan kasvatettua sen verran, että mahtuu säätöruuvi tms. väliin.
Lainaus käyttäjältä: HJuJP:llä on JPSB-2 säätökaasublokki picatinnykiskolla 0.875" paksuiseen piippuun.
Oletko aivan varma, että tuo on gas block, eikä tähtäimen jalusta? Muutenhan tuon voisi saada tilattua Euroopasta (//http). Veikkaanpa vaan, että tuo kuva on virheellinen, kun MidwayUSA:lla (//http) ja JP:llä (//http) on eri kuvat palikasta - Ja kannattaa lukea myös se kommentti Midwayn sivuilta. Samaten JP:llä gas blockit taitavat olla mallimerkintää JPGS-nn.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: HJu - toukokuu 09, 2013, 13:31
Mistään voi nykyään olla varma :-)



http://www.luxguns.com/de/jp-en/888-jpsb-2-front-sight-block-875-large-bore.html kuvassa ON säätökaasublokki. JP:n sivuilla tosiaan puhutaan siitä että se olisi vain normaali kaasublokki. Ja Luxgunsin sivuilla on JPn säätökaasublokit erikseen. Eli kuva on väärä. -> Tuolla koodilla ei saakaan JP:ltä säätökaasublokkia eli väärä tieto joka perustui propaganndakuviin.



Jäljelle jää se PRI ruuviversio ja Paladin Machinen 3-asentoinen blocki. Paladin on pieni metallipaja joten voi olla joko tuotteen saa kirjekuoressa himaan sopuisilla postikuluilla tai sitten "we do not sell to communists and other foreigners". Riippuu ihan onnesta. Hinta ei olisi paha.

 

http://secure.adpay.com/clicknbuy.aspx?p=2079&itemid=2541516&networkview=False&catid=5500&pcatid=500MS



Niin ja onhan sitten vielä sekin vaihtoehto että säätö tehdään kaasupilliin eikä blockiin. http://www.brownells.com/rifle-parts/gas-system-parts/gas-tubes/ar-15-m16-regulated-gas-tube-prod9947.aspx?avs|Make_3=AR-15/M4&psize=96&avad=avant&ch=aff&aid=112619  Tämä nimenomainen tuote tosin sopii vain DPMS ja vastaaviin jotka käyttää vakiota ar-15 kaasutuubia. Armalitessa kaasupukti oli muistaakseni pidempi jolloin tämä ei sovi. Itse idea putkessa olevasta läpivirtausventiilista on kuitenkin edelleen mahdollinen.



Venttiili kannattaisi asentaa kyljelleen jotta siihen pääsisi käsiksi sivusta jossa sitä ei peitä lajityypillinen puolimetrinen ta-tähtäin :-)
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: HJu - toukokuu 09, 2013, 13:41
Ja sitten jos aletaan ajattelemaan vähän "laatikon ulokopuolelta" niin voihan sen säädön näköjään rakentaa myös upper receiveriin. http://www.innovativearms.com/index.html



Tuohan ei sovi Armaliteen mutta Armaliten upperiin voisi louhia tilat moiselle.Ohessa vielä yksi kuva itse venttiilistä http://palmettostatearmory.com/index.php/catalog/product/gallery/id/3404/image/3567/
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Kosanderi - toukokuu 09, 2013, 15:35
Lainaus käyttäjältä: HJuJP:n sivuilla tosiaan puhutaan siitä että se olisi vain normaali kaasublokki.
Ei kait se ole edes tavan kaasublokki, vaan ihan etutähtäinjalusta. Ainakaan siinä ei näiden kuvien perusteella ole pillille reikää tai ainakaan kaasupillin pinnille. Samaten tuolla ohjeissa mainitaan:
Koodi [Valitse]
Note: you may want to position the block just behind the flash suppressor, abutted to it or you may want to eliminate the
suppressor and position the block flush to the muzzle. In this case, we make a thread protector which can be attached
to the 1/2X28 threaded portion of the barrel to give a finished look when used with the block.

Mulla on kanssa suunnitelmissa valmistaa oma switchblokki omaan kikottimeen, kunhan tässä vaan saisi jotain aikaan.  :D
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: H8machine - toukokuu 09, 2013, 17:49
Nyt kun ase ja suujarru/vaimennin on hankittu niin seuraava murhe on piipun lyhennys tai lyhentämättä jättäminen, jos katkaisis heti kaasuportin edestä niin aseen pituus vaimentimenkin kanssa säilyisi näppäränä mutta voiko tuo aiheuttaa muuta ikävää kuin lähtönopeuksien madaltumisen?
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: PL - toukokuu 09, 2013, 21:35
Lainaus käyttäjältä: H8machineNyt kun ase ja suujarru/vaimennin on hankittu niin seuraava murhe on piipun lyhennys tai lyhentämättä jättäminen, jos katkaisis heti kaasuportin edestä niin aseen pituus vaimentimenkin kanssa säilyisi näppäränä mutta voiko tuo aiheuttaa muuta ikävää kuin lähtönopeuksien madaltumisen?

Todennäköisesti torrakosta tulee suoravetolukkoinen. Kannttaa perehtyä aseen sielunelämään syvemmin :roll: http://www.ar15barrels.com/prod/operation.shtml
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: HJu - toukokuu 09, 2013, 22:14
Lainaus käyttäjältä: H8machineNyt kun ase ja suujarru/vaimennin on hankittu niin seuraava murhe on piipun lyhennys tai lyhentämättä jättäminen, jos katkaisis heti kaasuportin edestä niin aseen pituus vaimentimenkin kanssa säilyisi näppäränä mutta voiko tuo aiheuttaa muuta ikävää kuin lähtönopeuksien madaltumisen?


Jos kyseessä on suorakaasuinen härveli niin aseesi muuttuu todennäköisesti manuaalitoimiseksi niin kuin PL tuossa jo arvioi. On mahdollista että vaimennin pitäisi kaasupaineita riittävän pitkään yllä mutta mutta mitään takeita siitä ei ole. Sitten on vielä ne "muu ase" -mitoitushaasteet joita liian lyhyestä kivääristä voi seurata (en tiedä jääkö AR308 A2-tukilla ja kiväärikaasujen kohdalta katkaistulla piipulla yli vai all 840mm mittaan). Kiinteästi asennettu kiväärivaimennin 308-itselataavassa ei kuulosta kovin järkevältä sekään.



AR308-tiellä käy niin että kun se on lopulta TA-varustettu (tähtäimet, bipodit, vaimennin jne.) niin se painaa 7-8 kiloa ja se on silti edelleen 308. On se sentään itselataava ja yleensä aika tarkka että ei aivan turha laitos. Mutta painava kuin mikä.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: H8machine - toukokuu 09, 2013, 22:20
Sori, eli ase on siis Remington R-25. Kiväärin mitat tossa säilyy vaikka rankasti lyhentäisi.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: H8machine - toukokuu 10, 2013, 09:06
Kysytäänpä niin että minkä verran piippua voi lyhentää että ase vielä toimii luotettavasti?
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Heggis - toukokuu 10, 2013, 09:31
223 arskoissa kiväärikaasuiset on vaatinu 18" piippua. En tosin muista onko niissä jouduttu kaasureikää porailemaan (ei varmaan). Eli hatusta vetämällä, samaa luokkaa voinee vaatia isommassakin arskassa. Toisaalta, en kyllä pidä tuota 20" piippua mitenkään ylipitkänä. Omassa se on vaan "ehkä" vähän turhan paksu, toisaalta ite oon vaan urheiluampuja :)
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Juuso.L - toukokuu 10, 2013, 12:10
Tiistaina sotilapistooli kisoissa pääsin käpistelemään Piirosen uutta blackouttia jossa oli 12" piippu, magpullin perä ja AU sl5 bl. Yllättävän tasapainoinen laitos ku otti huomioon että kokonaisuudella ei pituutta ollut nimeksikään. Jos jotain tuosta voi päätellä niin .308:n piipun voi varmaan melko lyhyeksikin jättää.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Heggis - toukokuu 10, 2013, 12:23
Ensinnäkin bläkoutti on 223 hylsyiseen ja sen mukaisiin kaasujärjestelmiin tehty. Ja Piirosen ase on kustomityönä tehty eli koko kaasujärjestelmä (kaasureikä, putket yms), bufferipainot yms on sen mukaiset. Mitä lyhyemmäksi mennään kaasujärjestelmässä, sitä rajummaksi toiminta tulee ja sitä tarkemmaksi tulee kaikkien osien sovitus keskenään. Eli kyse ei ole mistään tehdaskiväärikaasuisen aseen piipun katkaisemisesta. Kyllähän noita 308:ja on 16" versioina, vaatii vaan karbiinikaasujärjestelmän eli kaasuportin paikka siirtyy taaksepäin jne.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Juuso.L - toukokuu 10, 2013, 12:33
Aaah. Aina oppii jotain uutta, eli ei voi vertailla mitenkään keskenään.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: HJu - toukokuu 10, 2013, 17:11
Blackouteissa on monesti pistoolikaasut JA säätökaasut.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Jambo - toukokuu 11, 2013, 20:29
Terve! Kaverin puolesta kysyn semmoista kun:

Hänellä on kytiskäytössä pulttilukkoinen .260 Rem,  tällä hetkellä ilman ÄV:tä. Hänen tuottoisin haaskansa on  (ollut jo monta vuotta) melko lähellä omaa asuintaloa, joten yömyöhään ammuttaessa supia/kettua, ei vaimo riemusta pompi. Hänellä on tarkoitus hommata pyssyyn vaimennin, joka vaimentaa mahdollisimman paljon. Muilla ominaisuuksilla ei käytännössä katsoen ole merkitystä (poislukien yleinen laatu).



Joten jos jollain on ehdottaa mahdollisimman tehokasta vaimenninta... Oma luulotietoni on, että paras vaimennusteho olisi reflexivaimentimissa?



Kiitos etukäteen vastauksista.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: HJu - toukokuu 11, 2013, 20:58
Käsittääkseni yleisesti myynnissä olevista Aseutran SL7 vaimentaa parhaiten. SL5 tai Jet-Z samasta firmasta ovat lähes yhtä hiljaisia mutta jonkin verran keyvempiä. Itse ottaisin pulttilukkoiseen noista SL5:n sen keveyden ja pienen koon vuoksi.



Luodin yliäänirääkäisyä ei vaimenna mikään vaimennin joten täysin äänetöntä tuosta ei täystehopatruunoilla saa millään vaimentimella.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: ampuja - toukokuu 11, 2013, 21:05
Alkaa meneen jo pikkusen Off Topiciksi, mutta..



Kokemusta ko. tilanteesta eikä vaimentimen teholla ollut kovin paljoa merkitystä. Nukkuva ei silti herännyt.. useampaan laukaukseen.. aseena .308, normaalitehoinen lataus ja vaimentimena br..
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Jambo - toukokuu 11, 2013, 21:26
Tiedossahan siis on, ettei saa sellaista piekkarimaista "tsup"-ääntä aikaiseksi, siltikin tavoitteena leikata mahdollisimman hyvin sitä ääntä.


Lainaus käyttäjältä: ampujaNukkuva ei silti herännyt


Sitähän se juuri kiroaa kun ei vaimo "suostu" nukahtamaan.  :icon-wink:



Mutta esim. SL5 tai 7 olisi siis hyvä vaihtoehto. Ilmeisimmin .25 reiällä?
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: ampuja - toukokuu 11, 2013, 21:39
Periaatteessa ihan mikä tahansa markkinoilla olevista uusista vaimentimista ajaa asian.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: H8machine - toukokuu 11, 2013, 23:05
Lainaus käyttäjältä: Heggis223 arskoissa kiväärikaasuiset on vaatinu 18" piippua. En tosin muista onko niissä jouduttu kaasureikää porailemaan (ei varmaan). Eli hatusta vetämällä, samaa luokkaa voinee vaatia isommassakin arskassa. Toisaalta, en kyllä pidä tuota 20" piippua mitenkään ylipitkänä. Omassa se on vaan "ehkä" vähän turhan paksu, toisaalta ite oon vaan urheiluampuja :)


Ajattelin käyttötarkoitukseksi TA-hommien lisäksi kivääri-practicalia, ehkä myös Sra jos joskus pistelaskutapa uudistetaan niin että 308:sta saa etua. Siitä kiinnostus piipun lyhentämiseen.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Heggis - toukokuu 12, 2013, 00:09
Voinee sanoa että nuo vaihtoehdot kannattaa unohtaa "perusteina". Oli laji/pistelasku kummassa millainen tahansa niin turpiin tulee 223:sta vastaan joka tapauksessa (taino niin kauan kun molemmat saa a-osumasta 5p). Vaikka ipsc:ssä 308 saa major etua niin silti haitat on paljon isommat kuin hyödyt. Toki jos noita lajeja haluu kuriositeettina ampua niin se on taas toinen asia. Tosin kannattaa muistaa myös se, että monet kisat käydään pv:n radoilla ja varoalueiden takia 308:t voi/on aika monessa paikassa no-go listalla. Ja moni vakioluokkalainen ampuu 223:lla 20" piipuilla, tosin silloon perusteina on enemmän tähtäinväli.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Y-P - toukokuu 12, 2013, 00:53
Lainaus käyttäjältä: HeggisTosin kannattaa muistaa myös se, että monet kisat käydään pv:n radoilla ja varoalueiden takia 308:t voi/on aika monessa paikassa no-go listalla.


Juu ei ole näin. No-go listalla on nykyisellään ainoastaan pisteviiskymppiset. 308 nääs mahtuu 53russianin kanssa melko tarkalleen samaan varokuvaan.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Heggis - toukokuu 12, 2013, 01:13
Jaa ovat nykyään sitten päästäneet noita mukaan. Pari vuotta sitten ei näin ymmärtääkseni ollut, tai ainakin aika monessa kisailmossa oli kielto... Noh hyvä tietää.



Oli miten oli, tuo on yksi asia mikä kannattaa ottaa huomioon. Eli kannattaa miettiä se PÄÄasiallinen tarkoitus ja sitten antaa minimaalista painoa toissijaisille perusteille.





edit:  2011/2012 sra-sm:ssä oli ainakin tuo kielto (eli 223/7.62x39 max). ;) Ja aina tuo kielto ei välttämättä johdu pv varomääräyksistä, vaan kisajohto voi todeta että 308:t ei tee hyvää metallimaaleille ja kieltävät sen takia.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: HJu - toukokuu 12, 2013, 09:05
308 on IPSC -kisoissakin aika harvinainen mutta viime vuonna ainakin pari 308:ia oli SM-kisoissa. Ei niillä mitalisijoista kilpailtu mm. lipaskapasiteetin rajallisuuden vuoksi mutta muuten oli ilmeisen kivaa.



Se vaimentimen reikä-asia kannattaa varmistaa Ase-Utran sivuilta. .25 on nimellisesti 6.35 joka taas on vähemmän kuin 260:n 6,7mm luoti. Tietenkin luoti tarvitsee vielä tietyt toleranssit reitilleen. Nimellinen. 25 versio voi toimia jos siinä on esim 8 mm läpimenoreikä.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Finnfire - toukokuu 12, 2013, 09:16
//http://www.aseutra.fi/sopivuustaulukko



Näyttää .25 olevan suositus 6,5 millisiin.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: HJu - toukokuu 12, 2013, 09:20
Näköjään SL7:aa ei valmisteta. 25 -versiona. Eli jäljelle jäävät SL5 ja Compact Jet-Z.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Tuukka - toukokuu 13, 2013, 10:55
Lainaus käyttäjältä: HJuNäköjään SL7:aa ei valmisteta. 25 -versiona. Eli jäljelle jäävät SL5 ja Compact Jet-Z.


Juurikin näin,



COMPACT on meidän ja ulkopuolisten mittausten mukaan n. 3-6 dB tehokkaampi kuin SL5, sekä 1m piipunsivulle että ampujan korvassa.



Uusimmassa Metsästys & Kalastus lehden numerossa on mittava vaimennintesti .260 ja .30-06 kaliipereissa.



COMPACT ja SL5 olivat aivan kärkipäässä .260 kaliiperissa.



Terveisin!



Tuukka Jokinen

Asesepänliike Ase Utra Oy
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Dpmslrg2 - maaliskuu 14, 2017, 14:48
Ase Utran Sl5 oli kyllä pettymys omassa Ar kympissä, ei kehtaa ilman kuulonsuojausta ampua eikä rekyyliäkään vaimenna mitenkään merkittävästi. Odotukset oli korkeammalla ton hintaselle vaimentimelle. --> Seuraavaksi testiin Jakin Mini Sniper...
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Tuukka - maaliskuu 14, 2017, 15:56
Lainaus käyttäjältä: Dpmslrg2Ase Utran Sl5 oli kyllä pettymys omassa Ar kympissä, ei kehtaa ilman kuulonsuojausta ampua eikä rekyyliäkään vaimenna mitenkään merkittävästi. Odotukset oli korkeammalla ton hintaselle vaimentimelle. --> Seuraavaksi testiin Jakin Mini Sniper...


Hei,



Rekyylinvaimennus omasta mielestäni SL5 mallilla kyllä hyvä itselataavissakin aseissa.



Ennen kuin investoit toiseen vaimentimeen,  monessa itselataavassa aseessa pääasiallinen melunlähde ampujan korvaan on aseen koneisto, yleensä hylsynheittoaukon puolella ollaan kovemmalla dB tasolla. Eli vaikka esimerkiksi 1 m piipunsivulle vaimentimissa voi helposti olla eroja, niin ampujan vasemmassa tai oikeassa korvassa tasot ovat usein samalla tasolla.



Esimerkkinä vaikka LMT MWS .308 Win kaliiperissa 16" piipulla.



1 m piipun sivulle nettovaimennus jet-Z COMPACT-BL vaimentimella on n. 29-30 dB ( 138 dB ) ja uudella SL5i-BL 7.62 Low Pressure mallilla n. 20 sB ( 146-147 dB )



Ampujan vasen korva: COMPACT-BL nettovaimennus n. 19 dB ( n. 137 dB )  ja SL5i-BL 7.62 Low Pressure 16 dB ( n. 140 dB )

Ampujan oikea korva: COMPACT-BL ja SL5i-BL 7.62 LP nettovaimennus n. 14 dB ( n. 142-143 dB )



Terveisin!



Tuukka Jokinen

Asesepänliike Ase Utra Oy
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 14, 2017, 17:15
Rekyylinvaimennusta (tai sen havaitsemista) haittaa AR-10:ssä 0,5 painava lukko&luistisysteemi yhdessä 0,1-0,2kg paivan bufferin kanssa. Käyttännössä sama tilanne kuin ak:ssa eli painava lukkosysteemi seilaa edes takaisin ja riepottelee ampujaa jonkin verran niin kauan kun lukko ylipäätään liikkuu.



Suojaimia tarvitsee yleensä jo lentomelun takia ja siihen ei pure mikään vaimennin. Tsup-tsup -ääni saa lähinnä 22lr-aseista  ja pistoolikaliperisista tt2:sta. No ehkä myös 300 Blackoutista pulttilukkona.



Nälä kommektit vaan sen takia ettet osta kahdella tonnilla vaimentimia vain havaitaksesi että odotusarvoisi ovat hieman epärealistiset tuolla asekonstruktiolla ja kaliperissa 308 Win.
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: Tuukka - maaliskuu 14, 2017, 17:49
Lainaus käyttäjältä: HJuRekyylinvaimennusta (tai sen havaitsemista) haittaa AR-10:ssä 0,5 painava lukko&luistisysteemi yhdessä 0,1-0,2kg paivan bufferin kanssa. Käyttännössä sama tilanne kuin ak:ssa eli painava lukkosysteemi seilaa edes takaisin ja riepottelee ampujaa jonkin verran niin kauan kun lukko ylipäätään liikkuu.



Suojaimia tarvitsee yleensä jo lentomelun takia ja siihen ei pure mikään vaimennin. Tsup-tsup -ääni saa lähinnä 22lr-aseista  ja pistoolikaliperisista tt2:sta. No ehkä myös 300 Blackoutista pulttilukkona.



Nälä kommektit vaan sen takia ettet osta kahdella tonnilla vaimentimia vain havaitaksesi että odotusarvoisi ovat hieman epärealistiset tuolla asekonstruktiolla ja kaliperissa 308 Win.


Lentomelu ei ole kuulovauriota ampujalle aiheuttava vaan suupamaus ja tosiaan puoli/sarja-automaattien osalta piipunsuulla / sivulla oleva vaimennettu äänenpainetaso on jopa selvästi matalampi kuin vaimennettu äänenpainetaso ampujan korvassa.



Terveisin!



Tuukka Jokinen

Asesepänliike Ase Utra Oy
Otsikko: Re: Mikä vaimennin itselataavaan 308:siin?
Kirjoitti: HJu - maaliskuu 14, 2017, 17:58
Lentomelu ottaa korviin jos se kimpoaa esim ratakatoksen seinistä tai muista rakenteista vaikka ei kuuloa tuhoakaan. Tämä on aika yksilöllistä minkä melun kokee epämiellyttäväksi ja suojamia vaativiksi.



Itse asiasta sen verran että jos ase on ar-10 ja sillä ammutaan täystehoisia 308 Win-patruunoita niin asetta ei saa tsup-tsup-hiljaiseksi millään vaimentimella.
Vain teksti | Teksti ja kuvat