Olisiko tässä ainesta spotterikiikariksi yms. ?
http://eralehti.fi/erablogit/ps-pekka-suuronen/leican-katselukiikarit-etaisyysmittarilla.aspx
Myös Ase-lehdessä 1/2013 oli tuosta juttua.
Tuohon kun saisi vielä piiruasteikon ja useamman patruuna ballistiset tiedot muistiin niin se alkaisi olla siinä. 1800m mittauskyky riittää Suomen maastossa mainiosti ja useimmista kalipereista tehot loppuu jo paljon aiemmin.
Mittausmatka riittää kyllä, tosin compuutteri laskee korjauksen vain 800m asti, ettei YTJ vaarannu..... :shock:
Liekö tuolla vain yhden aseen ballistiikalla haettu sitä, ettei valitse vahingossa väärää käyrää ?
Ajatuksena se, että vain yhtä asettaa raahataan kerrallaan mukana ?
Käyränhän voi vaihtaa kortilta toiseksi samalla kun vaihtaa mukaan lähtevän aseen.
Toki itsekin pitäisin useamman aseen versiosta ilman muitakaan rajoituksia....
Mutta kyllähän tuossa olisi melkein kaikki tarvittava kompaktissa paketissa.
Paljonkos se lottorivi nykyään maksaa ? :whistle:
Tuli tällaiset ostettua tuossa ja voisin laitteilla käyttäjäkokemuksia sitten kun on vähän ollut oikealla käytöllä.
Tässä vaiheessa
-iso
-kallis
-KÄSITTÄMÄTTÖMÄN surkeat linssinsuojukset
-ei saa ilman adapteria esim tripodiin
+laadukas kampe kuvaltaan ja muutenkin
+lemi on aivan käsittämättömän hyvä käsivaralta, rajoittava tekijä on enemmänkin kohteen koko kuin laitteen heilunta itsessään
+mittaa oikeasti mitä lupaakin
+todella hyvä pariston kesto
Lisää kokemuksia kun niitä oikeasti on.
Terveisin
Ville
Nyt on sellaiset kokemukset kahdelta eri käyttäjältä, jotta pystyy kohtuullien järkevät havainnot laittamaan.
Kiikari on itselleni uusi optisen kyvyn benchmark. Kannattaa käydä vilkaisemassa.
Kiikarissa on erittäin hyvät hämäräominaisuudet, parhaimmat mitä olen itse nähnyt.
Kiikarin LEM on aivan käsittämättömän hyvä käsivaralta, sen kanssa ei ole ollut kertakaikkisesti yhtään mitään ongelmia.
Paristonkesto on aivan tautinen, en ole saanut yhtään paristoa kulutettua loppuun.
Bullet drop hommista ei ole sillä tavalla kokemusta, en koe niitä tarvitsevani.
Tällä hinnalla pitää kuitenki saada:
Paremmat linssinsuojat
Aivan himpun verran saisi olla ledit kirkkaammat
Milliradianiristikko, voidaan tietysti kysyä tekeekö silllä oikeasti mitään, jos muu kalusto on kunnossa. Itsellä toinen käyttö lintubongaus, siinä siitä olisi kuitenkin vain haittaa.
Eli lähinnä tässä vaan vahvistetaan edelliset havainnot, jos nyt pitäisi valita tällä tiedolla ostaisinko samat kiikurit niin kyllä ostaisin. Koska yllättäen moni esittämäni kohta riippuu omista vertailukohdaista niin ei kannata pitää näitä tuloksia mitenkään kovin tieteellisenä. Tämä on vain oma näkemykseni.
Terveisin,
Ville
Muistaakseni Leica laskee/ilmoittaa ballistisen korjauksen ja koron hiukka hassusti?
G7 BR2 monokulaarissa puolestaan ballistikka on viimeistä päälle ja G7:lla laskettu. Laskee tuulen ja koron 1300m asti, mittaa kelistä ja kohteesta riippuen 1400m...2300m.
Ristikkoa halajaville hyvä ja kompakti vaihtoehto on Steiner Military LRF 8x30R - kiikari. Ristikko on oivallinen SUMR ja nimenomaan milliradiaaneissa. Kompakti, ja laserin suorityskyky sama/aikasta lähelle sama kuin Leicassa.
Onko tuota G7:aa tai Steinern 8x30 LRF SUMRmihin hintaan saatavissa ? YV:lläkim voi vastata jos hintoja ei saa repostella julkisesti.
Tosta G1 vs G7 toiminnallisuuksista: ainakaan tällä hetkellä en koe että leicassa olisi muuta epäloogisuutta kuin se, että G7 arvon käyttö ei ole mahdollista. Kuitenkin G1 arvoa voi muuttaa jolloin lopputulos voidaan tehdä keinotekoisesti oikeaa arvoa vastaavaksi.
Niin ja se unohtui tietysti, että on todella kätevää että yhdellä napinpainalluksella näkee kallistuskulman, lämpötilan ja ilmanpaineen. Tähän liittyen laite tietysti osaa laskea niiden vaikutuksen lentorataan. En ole tähän perehtynyt riittävästi, että osaisin sen tarkkuutta määritellä.
Ville
Lainaus käyttäjältä: HJu
Näkyyvät mainostavan Steineria 2250€ FA:lla.
Jos en väärin muista ja/tai firmis ei ole muuttunut, HD-B:n ballistiikka toimii karkeasti samalla periaatteella kuin esim Zeiss PRF. Ilmoitettu arvo perustuu joko esitallennettuihin lentoratakäyriin, tai tietokoneella itse tehtyyn custom - käyrään.
Korjausarvoja ei varsinaisesti lasketa kiikarissa, ainoastaan näytetään ja valitaan ja interpoloidaan väliarvoja resoluutiolla x. Lisäksi myös muutetaan arvoja xyz kertoimilla kallistuskulman ja paineen perusteella.
Käsittääkseni custom - käyriä ei myöskään voi olla muistissa useita, joten on mentävä keskiarvolla vanhojen PCB - aikojen malliin. Kaikki nämä yhdessä aiheuttavat sen että tarkkuus kärsii pahasti, ja arvatenkin kiukkuisen asiakaspalautteen välttämiseksi laskenta katkaistaan suht lähelle.
Silti varmasti oivallinen tuote ja apu metsästäjille, joille on tarkoitettukin ja jotka eivät ammu kauas.
Doble tap
Lainaus käyttäjältä: HJu
G7 BR2 hinta asettuisi +2k€ luokkaan. 100% metrisiä (tuuli m/s) versioita on tietääkseni maailmassa vain kaksi, joista toinen Euroopassa/Suomessa.
Privalla saa lisätietoja.
G7 BR2 Suorityskyky selvitää tuosta aikasta hyvin. Keli tosin pilvinen ja "maalit" hyvin heijastavia.
//https://youtu.be/SpC638MhJxQ
Lainaus käyttäjältä: VilleV
Ville
Kiitokset tiedoista !
Laitoitko 8x vai 10x suurentavan ja mikä vaikutti valintaan ?
Ihme valinta tehtaalta kun tuon hintaisessa on paskat linssinsuojat.
Kalliit linssithän pitäisi olla paremmin suojatut.
Liekö tuohon voi jälkikäteen asennella asiallista suojausta ?
Otin 10x suurennoksen, koska pidän sitä hyvänä yleissuurennoksena.
Ei ole valitettavasti tullut vastaan mitään järkeviä suojuksia tohon objektiivipäähän, okulaarisuojukset on ihan ok. Objektiivipään suojus saisi mielestäni olla samalla tavalla toteutettu kuin esim NF linssisuojus lärpäkkeet. Ne voisi laittaa roikkumaan kiikareihin ja välpätä päälle tai pois tarvittaessa.
Tottakai tässä pitää muistaa, että esim lintubongauksessa noi suojat ajavat kyllä asiansa. Tässä hommassa vaatimukset ovat kuitenkin vähän erilaiset, eli ei niitä tähän varmasti ole suunniteltu.
Ville
HD-R 10x42 tuli hankittua eli muuten sama, mutta ilman ballistiikkalaskuria ja nyt muutaman testin jälkeen vähän risuja ja ruusuja:
Optiikka huippua niinkuin olettaa sopii. Käy erittäin hyvin käteen, mukava pitää silmillä vähän pidempäänkin. LEM mittaa nopeasti niihin etäisyyksiin mitä luvataan (mm. ladon seinä 1980m). Kuitenkin laserin tähtäysneliö on liian iso, mittaaminen pieniin kohteisiin kauas hankalaa, mittaat helposti ohi kohteesta 100m päähän metsän reunaan = haavakko tai ohi.
Objektiivipään linssisuojat ovat huonoimmat mitä ikinä missään optiikassa olen nähnyt, mitä tässäkin ketjussa on aiemmin todettu. Siis aivan käsittämättömän huonot.
Lisäksi olosuhdearvot eivät lämpötilan osalta pidä paikkaansa, heittää n.5 astetta, mikä on liikaa yli 2 000€ kamppeelle.
HD-B mallin ballistiikkalaskuria en kaipaa sen epätarkkuuden ja lyhyen laskentaetäisyyden vuoksi.
Jännä homma, en ole itse kertaakaan tullut edes ajatelleeksi että tuo rinkula on liian iso. Tällaiseen lopputulokseen olen tullut lähinnä siksi, että käytännön ongelmia mittaamisessa jaster peltiin ei ole tullut. Edelleen pitäydyn havainnossa, että käsivaralta mittaa 800 metriin asti ja tuelta siitä eteenpäin. Peltiin mitattu maksimi taitaa olla kuitenkin vain noin 1200 metriä eli tuosta kauemmas en kyllä osaa sanoa.
Terveisin,
Ville
Mulla havainto tästä perustuu seuraavaan:
Pellon laidasta tripodi tuelta talon kattoon 532m, talon takana oleva metsä 782m. Testailin niin, että savupiippu oli vajaan 1/4 osan tähtäysrinkulan sisällä, niin silti näytti etäisyyttä metsän reunaan, sitten kun savupiippu keskellä rinkulaa niin näytti kyllä etäisyyden siihen oikein. Ihmettelin tätä, koska jos olen ymmärtänyt oikein, lasersäteen pitäisi täyttää koko tähtäysrinkula, vai onko näin?
Ootko varma että käsivaralta jasteri on ollu keskellä. Ettei oo käyny niinku tossa yllä kuvasin. Tietysti jos sulla on ollut tarkka etäisyys tiedossa jasteriin, niin sillähän sen varmistaa.
täytyy testailla lisää, kun töiltään kerkiää.
Niin eli tietysti unohtui sanoa, että oman havaintoni mukaan ei täytä likimainkaan sitä neliötä. Tarkkana saa olla siitä, että kohde on keskellä mitattaessa. Ajattelin tuon olevan ongelma, mutta ainakin omille aivoille sopii mahdottoman hyvin kohteen keskittäminen neliön keskelle. Ainakin itse sisäistin tämän melko nopeasti ja sen jälkeen ongelmia ei ole ollut.
Olin varmistunut ennen mittaamista kohteiden etäisyydestä GPS:llä. Tässä tietysti on muistettava että jo tuo saattaa tarkoittaa +- 10 metriä virhettä kun mittauspaikkoja on kaksi. Mitään absoluuttista tapaa etäisyyden mittaamiseen minulla ei ole, eli ainakaan tuon holkkuman sisällä en voi väittää että havaintosi eivät pitäisi paikkaansa.
Ville
Sama havainto taitaa olla. Mun mielestä parempi olisi jos rinkula olisi juuri säteen kokoinen, niin tietäisi varmuudella, että jos kohde on rinkulan sisällä niin mittaa myös siihen. Nyt rinkula niin iso ja jos/kun säde ei täytä sitä kokonaan, ja mittaat kauas niin pieni kohde siinä keskellä on vähän hankala. Helposti siitä käsivaralla ohi mittaa.
Vanhassa Geovidissa rinkula oli pienempi. Voihan se olla että se hankaloittaa mun tapauksessa.
Tuosta tuli ainakin heti se mieleen, että jos rinkula on pieni, niin sitten käy herkästi niin että mitattava kohde katoaa sen taakse.
Se että kohteen näkee rinkulan sisältä on tässä mielessä hyvä ratkaisu. Itselleni on aina ollut tähtäimissäkin erittäin luontevaa asettaa tähtäinlaite siten, että kohteen ympärillä on yhtä paljon tyhjää. Uskoisin että tätä ajatusta on haettu myös tuon avaran rinkulan kanssa.
Pitää ottaa ensi kerralla kuvia miten tuo suhtautuu jaster peltiin eri etäisyyksiltä, muuten vaikutelma jää vähän "torsoksi."
Ville
Tilasin tuotteen.. taikka itseasiassa kaksi(kun sai niin halvalla ja tuli paljousale). Tosin malli on hd-m 8x42. Minun ammuskeluun riittävä mittausetäisyys. Mielenkiinnolla odotan, että pääsee kokeilemaan. Jos jollakulla on tarvista tollaselle, niin pistäkee viestiä. Halavalla sais;)