TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: kompressiolataaja - elokuu 12, 2012, 14:45

Otsikko: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: kompressiolataaja - elokuu 12, 2012, 14:45
Nyt kun on toi raskas luotinen 22-250 rakenteilla 90gr luodille niin mietin että jos pienellä tuunauksella saisi luodin massan ylittämään 6g rajan => peuralaillinen.

eli 90gr luoti on 5.831g Ajattelin jos sierran tai bergerin luotia avartaisi kärjestä siten että reikä olisi 2.5mm jolloin kärjen ontoon tilaan voisi tunkea 2kpl 2.5mm tungsteeni hauleja yhteispaino 0.29g.

jonkajälkeen reijän niippaus.



Ajatuksia luodin kärjen muokaamiseen miten toteuttaa?



Mitä mahdollisia vaikutuksia massanlisäyksellä kärkeen osunnan kannalta?



Mikä on tarkuusluotien tyhjän kärjen tilan syvyys?



Jos tilaa on riittävästi niin millä aineella kannataa hauleille tehdä petaus luodin kärkeen jotta ovat kutakuinkin keskellä?



Muut tekijät joita en ole ymärtänyt mainita?
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: d-light - elokuu 12, 2012, 18:35
Tärkein tekijä lienee se etää lähes kaikkien tuon tyyppisten virittelyiden  johdosta luodista voi tulla toiminnallisesti liki varmint luotia muistuttava, eli aukeaa räjähdysmäisesti, ja aiheuttaa massiivisen lihahukan.

En  ainakan itse keksi mitään keinoa millä noilla nopeuksilla luoti ei aukeaisi/kaatuisi, jos kärkeen laitetaan jotain lisää. Varsinkin kun peuralle suunnatut luodit on  aukeavia, mutta kestää kasassa.



Helpoiten massaa saisi lisää elohopealla, ja liimaamalla reiän eboksilla, ja samalla laittamalla luodin päälle sopivan muotin, joka tekee kärjestä symmetrisen.

Syötävän lihan voi tosin unohta samantien, ja tuunausvaiheessa kannattaa panosta ilmastointiin ja muihin hygienia tekijöihin   :twisted:
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: HJu - elokuu 12, 2012, 19:30
Ei taida hyviä metsästysluotej löytyä yli 6 grammaisena kaliperiin 223. Lisäksi niiden vakautuminem voisi olla aika epävarmaa.



USAssa armeija joskus testaili 107 greinisiä luoteja joiden pituus vastasi 69 Match Kingia. Sydän oli wolframia joten painoa ja hintaa löytyi. Metsästysluodiksi siitäkään ei olisi ollut eikä niitä ole koskaan ollut yleisessä myynnissä.



6mm XC menisi Tikka 55:n aktioon heittämällä 22-250:n tilalle piippua vaihtamalla. Isäntähylsy on alunperin muokattu 22-250:stä mutta Norma lataa tehdaspatruunaakin. Ei toson metsästyslatauksia kun patruuna on tuunattu kilpa-ammuntaan.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: Antero H - elokuu 12, 2012, 20:30
LainaaEi toson metsästyslatauksia kun patruuna on tuunattu kilpa-ammuntaan.

Norman mehtäpaukut 6XC:lle (//http)
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: kompressiolataaja - elokuu 12, 2012, 21:47
Tarkoitus ei ole kyseistä patruunaa käyttää varsinaisesti peuran pyyntiin. Ajatus on että jos muun metsästyksen ohessa kuten lintupassissa pellon laidalla tai varislintuja ampuessa joutuu yllättäen tilanteeseen jossa peuran pyyntiin soveltuva kivääri olisi tarpeen.



Vaihtoehto A

Kaivat taskusta patruunan ammut peuran, ehkä pienellä liha hävikillä.  :dance:



Vaihtoehto B

Lähdet hakemaan asekaapistasi sitä peuralaillista kivääriä ja hetken arvottuasi 4 x 308 ja 1 x 30-06 välillä löydät lopulta toimivan ampumatarvike ase yhdistelmän ja suuntaat takaisin jahtimaille ja toteat riistan poistuneen muualle.  :violin:  



Jos viri luodin käynti on edes 10cm /100m riittää se paikallisiin olosuhteisiin, täällä kun ei ole kovin isoja peltoja.



10.8g scenaariin onnistuneesti 2kpl 2.5mm tungsteenihauleja sisään murjottuna päähän vielä ballistista liimaa niin voi tässä 5.56 luoteja odotellessa kokeilla kärkihaulien vaikutusta. :think:
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: kahtto1 - elokuu 17, 2012, 11:35
Luoti kun pyörii useamman tuhat kierrosta minuutissa lentäessään - ja myös osuessaan, niin haulit lähtevät kyllä ampumaan tangentin suuntaan heti kun luodin kärki vähän avautuu.



Lähtökiihdytyksessä painavampi tungsten voi upota pehmeään lyijyyn, mutta osumapäässä tapahtuu vastaavanlainen kiihtyvyys negatiivisena. Lyijy luultavasti pysyy vaipassa kiinni, mutta tungsten tuskin pysyy lyijyssä.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: JL - elokuu 20, 2012, 01:17
Mitäs jos lämmität luotia/luodin kärkeä varovasti pienellä kaasutoholla ja syötät reikään juotostinaa? Olis juoksutteet ja kaikki valmiina kätevänä ja halpana lankana. Paino olisi helppo tasata täyttämällä kärkeä myöten, tai syöttämällä tinaa kuula puntarin päällä.



Mikäs se lyijyn sulamispiste taas olikaan...vaan haitanneeko vaikka murkulla vähän pehmeniskin tilapäisesti..

Jos alkaa vastustaa, ns "matalalämpöistä" juotostinaakin on olemassa. Jos ei silläkään onnistu, luodit voisi upottaa veteen vaikkapa puoliväliin työstön ajaksi- vaatii vaan riskimmät kuumennusvehkeet.





Äärimmäisen mielenkiintoinen DIY -projekti! Kerro sitten miten kävi- tuliko peura valittamaan luodista jne. :)
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: eju - syyskuu 15, 2012, 19:22
Olen juottanut .224 SMK normaalilla 60 W juottimella. Onnistuu, mutta työlästähän se on, ku pitää hiota ylimmääräiset tinat pois. 600 g lauantaimakkara 100 m:in päähän ja katso mitä tapahtuu.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: MikaS - syyskuu 15, 2012, 19:35
Mieluummin "salmiakkia" niin saat pysyvämmän sidoksen vaippametallin ja lyijyn välille.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: VilleV - syyskuu 15, 2012, 20:16
Ihan mielenkiinnosta kysäisen, että mistä sait idean että juuri tälle kaliiperille olisi ehdottomasti saatava peuralailaillinen patruuna?



Terveisin,



Ville
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: 556 - syyskuu 16, 2012, 07:58
Lainaus käyttäjältä: kompressiolataajaTarkoitus ei ole kyseistä patruunaa käyttää varsinaisesti peuran pyyntiin. Ajatus on että jos muun metsästyksen ohessa kuten lintupassissa pellon laidalla tai varislintuja ampuessa joutuu yllättäen tilanteeseen jossa peuran pyyntiin soveltuva kivääri olisi tarpeen.



Vaihtoehto A

Kaivat taskusta patruunan ammut peuran, ehkä pienellä liha hävikillä.  :dance:



Vaihtoehto B

Lähdet hakemaan asekaapistasi sitä peuralaillista kivääriä ja hetken arvottuasi 4 x 308 ja 1 x 30-06 välillä löydät lopulta toimivan ampumatarvike ase yhdistelmän ja suuntaat takaisin jahtimaille ja toteat riistan poistuneen muualle.  :violin:  


Vaihtoehto C: Menet alunperinkin sinne lintupassiin 308:lla ja jätät 22-250:n kaappiin.



Vaihtoehto D: Otat sinne lintupassiin mukaan sekä 308/30-06:n, että 22-250:n.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: Jerkko - syyskuu 19, 2012, 10:58
Hieman laitonta mutta entä jos teet vaikka yhden "näyttipaukun" jossa luoti on >6g ja ammut sen peuran ihan raakasti sillä ~5.8g luodilla. Aika hankala todistella ammutusta luodista oliko siinä lain määrämä massa varsinkin kun teet itse sen massan lisäyksen..... :o  :o

Eipähän tarvi kovin montaa luotia tehdä jos se osottautuu kovin työlääksi.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: kompressiolataaja - syyskuu 21, 2012, 21:43
Joo en usko että yksittäinen peura ei tiedosta 0.2g puuttumista.

Mutta jos kerran tekee mallin niin miksi ei tekisi samantien useampaa jotta voi kokeilla osuisiko sillä edes teoriassa.

=> jos osunta löytyy niin en itse ainakaan malttaisi ola kokeilematta viritettyä versiota.  :whistle:
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: kompressiolataaja - lokakuu 14, 2012, 21:52
Ensimmäinen peura laillinen 5.56 luoti valmiina: Painoa 6.01g  :whistle:

90gr SMK osoittautui kärjen tyhjän tilan puolesta liian pineksi käytettäessä juotos lankaa.



90gr bergerin kärjessä on riittävästi tilaa kun ensin hieman avartaa kärjen reikää noin 1mmhalkaisijaan, lankaa reijästä sisälle ja sitten 1mm piikillä avustettuna vasaralla tinnaa kärki täyteen ja vähän ylikin.

Lopuksi kaiken kruunaa tippa lennokkoliimaa. Kaikkeen meni aikaa reilu tunti.

Tekele näyttää niin tökeröltä että pitää tehdä jatko kehitystä ennen kuin uskaltaa laittaa kuvia.



Lopuksi kysymyksiä: onko kenelläkään kokemuksia siitä paljon epäsymetrinen kärki vaikuttaa tarkkuuteen?

Ja paljon lukkopihtien hampaan jäljet luodissa vaikuttavat?

paljonko on tina langan ja puhtaan lyijyn välinen ero painossa,  kun nähtävästi juotoslangassa on jotain juottamiseen liittyviä lisä aineita.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: Th1972 - lokakuu 14, 2012, 22:49
Parhain kompressiolataaja..



Pari juttua. Projektiksi on syvältä perseestä ja sinun pitäisi tarkistaa lääkityksesi.



Miksi!? Tuollainen DIY luoti on kaikkea muuta kuin varmakäyntinen=ei varmuutta kaadosta. Ko.touhuilu on myöskin lainvastaista ja toivon vilpittömästi että joku näkee sinun ampuvan seuraa 5.56lla. Voit tutkia itse netistä seurauksia.



En toisaalta usko sinun olevan edes metsästäjä, saati tarkka-ampuja... Jos olisit niin osaisit kunnioittaa "One shot, One kill.." Eläimiä ei yritetä kaataa experimental luodeilla.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: HJu - lokakuu 14, 2012, 23:17
Kannattaisi ensin perehtyä lakitekstiin ennen kuin kovin jyrkkiä tuomioita jakelee.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: Th1972 - lokakuu 15, 2012, 14:49
Pikkuisen olen lakiin perehtynyt. Ihan työnkin puolesta.



Tina ja/tai lennokkiliimat metsästysluodin rakenneosina  täyttänee "myrkyn" määritelmän.



Myönnettäköön että olin eilen hieman turhautunut, vietettyäni viikonloppua kohtuu pitkän ajan haavakkohirven perässä "kokeneen" metsämiehen huonon osuman jälkeen. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa että tuollainen kikkailu (luotien täyttäminen eri metalliaineilla) metsästysluotien kanssa on typerää ja hyvin helposti laitonta.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: HJu - lokakuu 15, 2012, 19:54
Tinaa käytetään yleisesti isomman riistan metsästysluodeissa juotosaineena kiinnittämään lyijysydän vaippaan. Kukaan e väitä että Woodleighit olisi myrkkyluoteja joissa tätä harrastetaan.



Normi-lyijy(sydän) on raskasmetallia ja ballistiset nylonkärjet eivät nekään aivan ekoja ole. Liimankäyttöä en suosittelisi mutta pikaliimasta on vielä matkaa myrkkyluoteihin. Luodin tehohan ei perustu pikaliiman myrkkyomimaisuuksiin.



Kannattaa muistaa että kaikki metsästysluodit, myös Sako Hammerhead ja Lapua Forex, ovat olleet experimentaleja ensimmäiset 1000 riistalaukausta.



Itse pidän tätä hanketta hassuna mutta ei se siitä vielä laitonta tee.



Edit:Luotia pitää tietenkin testata tarkkuuden ja maaliballistiikan osalta ennen kuin riistametsälle lähdetään. Eli kudosimulanttia, lähtönopeuksia ja tarkkuutta pitää testailla kattavasti. Ei sillä ensimmäisellä protolla luultavasti kannata ampua mitään.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: Th1972 - lokakuu 15, 2012, 22:27
Olet oikeassa ja olen jopa samaa mieltä kanssasi.



Mutta jos kyselyt kuuluu sarjaan "miten pihtien naarmut ja liimasta epäkesko luoti vaikuttaa osumiseen", niin ollaan kaukana asianmukaisesta metsästysluodin rakentamisesta.. Ja kuten sanoin, eka kommenttini oli vähän liian turhautunut.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: HJu - lokakuu 15, 2012, 23:42
Ei ongelmaa.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: Th1972 - lokakuu 16, 2012, 00:22
Kompressiolataajalle pahoittelen karkeaa sananvalintaani!



Mutta en voi kuin ihmetellä tätä villitystä LRH lätinöistä.. Pitkän matkan metsästys (long range hunting) on erilaisessa maastossa, kuin suomalaisessa metsässä, kehitetty laji. LRH on myös kaukana eettisestä metsästyksestä.



Olen hieman tyytyväinen siihen, että pystyn 500 m matkalta ampumaan kämmenen kokoista kasaa hyvällä kiväärillä(338LM), mutta en silti yrittäisi hirveä yli 200 m etäisyydeltä. En tosin metsästä TRG42:lla, vaan ihan "tylsällä" 308w:lla.



Yhteenvetona: arvostan tarkkaa ammmuntaa lähelle ja kauas.. Nykyisessä ilmapiirissä ammumme kuitenkin "itseämme jalkaan" harjoittamalla (tai julkisesti puhumalla) pitkien matkojen "ennätys riistalaukauksista"?! Se ei edusta yleistä käsitystä vastuullisesta aseen omistamisesta..
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: 556 - lokakuu 16, 2012, 08:00
Lainaus käyttäjältä: Th1972Kompressiolataajalle pahoittelen karkeaa sananvalintaani!



Mutta en voi kuin ihmetellä tätä villitystä LRH lätinöistä.. Pitkän matkan metsästys (long range hunting) on erilaisessa maastossa, kuin suomalaisessa metsässä, kehitetty laji. LRH on myös kaukana eettisestä metsästyksestä.



Olen hieman tyytyväinen siihen, että pystyn 500 m matkalta ampumaan kämmenen kokoista kasaa hyvällä kiväärillä(338LM), mutta en silti yrittäisi hirveä yli 200 m etäisyydeltä. En tosin metsästä TRG42:lla, vaan ihan "tylsällä" 308w:lla.



Yhteenvetona: arvostan tarkkaa ammmuntaa lähelle ja kauas.. Nykyisessä ilmapiirissä ammumme kuitenkin "itseämme jalkaan" harjoittamalla (tai julkisesti puhumalla) pitkien matkojen "ennätys riistalaukauksista"?! Se ei edusta yleistä käsitystä vastuullisesta aseen omistamisesta..


Tosin tässä nimenomaisessa tapauksessahan kyseessä ei edes ole LRH vaan:
Lainaus käyttäjältä: kompressiolataaja
Jos viri luodin käynti on edes 10cm /100m riittää se paikallisiin olosuhteisiin, täällä kun ei ole kovin isoja peltoja.


Edelleenkään en voi ymmärtää, miksi niitä 7,62 reikäisiä pyssyjä ei voi ottaa messiin peurojen varalta? Sillä suoraan sanottuna minustakin tuo massan lisäily vaikuttaa aika epämääräiseltä puuhalta, jossa todennäköisesti ei pääse lähellekään tehdasluotien tasalaatuisuutta. Enkä tarkoita tällä vain ulkoballistisia ominaisuuksia, vaan myös terminaaliballistiikkaa.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: SO - lokakuu 16, 2012, 09:02
Suomessa metsästysasetus määrittelee mitä saa käyttää ja mitä ei hyvin yksiselitteisesti. Se ei ole kiinni omasta ymmärryksestä, uskomuksesta tai tulkinnasta.


Lainaa16 §

Yleiset ampuma-asevaatimukset

Riistaeläimen ampumiseen käytettävän rihlatun luotiaseen luodin osumaenergian on piipun suusta mitattuna oltava vähintään 100 joulea (E 0 > 100 J). (29.10.2009/823)



Sen lisäksi, mitä 1 momentissa säädetään, on:



1) jos asetta käytetään ketun, tarhatun naalin, mäyrän, saukon, supikoiran, pesukarhun, rämemajavan, metsäjäniksen, rusakon, metson, teeren tai hanhen ampumiseen, patruunan luodin painon oltava vähintään 2,5 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 200 joulea (E 100 > 200 J). (29.10.2009/823)



2) jos asetta käytetään metsäkauriin, hylkeen, suden, ilveksen, ahman, majavan tai muflonin ampumiseen, patruunan luodin painon oltava vähintään 3,2 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 800 joulea (E 100 > 800 J);



3) jos asetta käytetään valkohäntäpeuran, saksanhirven, metsäpeuran, kuusipeuran, japaninpeuran tai villisian ampumiseen, patruunan luodin painon oltava vähintään 6 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 000 joulea (E 100 > 2 000 J) tai, luodin painon ollessa vähintään 8 grammaa, osumaenergian vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 1 700 joulea (E 100 > 1 700 J); ja (31.1.1994/81)



4) jos asetta käytetään hirven tai karhun ampumiseen, patruunan luodin painon oltava vähintään 9 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 700 joulea (E 100 > 2 700 J) tai, milloin luodin paino on vähintään 10 grammaa, osumaenergian vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 2 000 joulea (E 100 > 2 000 J).



Edellä 2 momentin 3 ja 4 kohdassa mainittujen eläinten ampumiseen ei saa käyttää kokovaippaista luotia.


Summasummarum, pelkkä massa lisääminen ei riitä koska 3 kohdan eläimiin ei saa käyttää kokovaippaista luotia. Puolivaippainen luoti on sellainen joka laajenee osuessaan. Muuten mielenkiintoinen projekti. Lyijyn ominaispaino on karkeasti 11,3 ja tinan on 7,3 joka on melkein sama kuin raudalla 7,8. Kupari puolestaan on tästä väliltä 8,9. Monet liimat on kuivuessaan täysin myrkyttömiä näin 2012 luvulla.



Mitä LRH metsästykseen tulee niin monissa tapauksissa tämä on eettisesti eläimelle paljon parempi tapa kuin pusikkoon ohiammutut hirvet. Itse en lähtisi ketään tuomitsemaan harrastuksen puolesta. Pari vuotta sitten haulikolla ei kukaan ampunut yli 50 metriä ja nyt matkat ovat melkein tuplat kun a-tarvikkeet ovat kehittyneet. Tietysti jokainen saa edelleen käyttää sitä 308sia eikä siinä mitään pahaa ole. On myös muistettava että muualla maailmassa saa metsästää myös pistoolilla ja jousella, kuten myös ilmakiväärillä. Eli ei muuta kuin sanomalehtiä likoamaan ja kokeilemaan miten luoti laajenee ja osuu.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: mika - lokakuu 16, 2012, 10:02
Samoilla linjoilla SO:n kanssa. Ei sillä ole mielestäni merkitystä mikä on ampumamatka. Järki pitää pitää kädessä kun riistalaukauksia ammutaan. Olen ollut vieressä todistamassa kun ammutaan 5m ohi hirvestä ja toisaalta todistanut kun hirvi kellistyy yli 400m matkalla ekalla laakilla. Tarkkuus (aseen ja henkilön) sekä järjen käyttö on avainasemassa. Käytetty kalusto tulee olla sellainen että aiotulle a-matkalle tehot riittää tekemään työnsä eli aiheuttamaan riittävän suuri veren vuoto jotta riistasta elämä pakenee mahd nopeasti ilman turhia tunteja jatkuvaa kärsimystä (vrt risukkoon ammuttu mahalaukaukaus hirvelle).



Luotiprojektit on kannatettavia. Muutenhan ei tapahdu mitään kehitystä. Mutta esisijaisesti tulee testaus suorittaa muihin kuin eläimiin. Ainakin aluksi että todetaan luodin oikeasti tekevän sen mitä halutaan. Jos tietoisesti haluaa lakia rikkoa on se henkilökohtainen valinta ja jokainen henk koht punnitsee mihin ryhtyy. Jos kerran teettää aseen ja valitsee kaliberin niin mielestäni siinä vaiheessa tulee tehdä speksi mitä halutaan ampua ja mitä siihen vaaditaan tehoja. Perus 308 kiväärit, joissa tarkkuus riittää (sorkkaleäinten)metsästämiseen löytyy nykypäivänä niin halvalla, että luotien virittäminen ei riitä mun ymmärrykseen. Mutta kuten sanottu, niin ei se multa ole pois jos haluaa värkkäillä.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: veeteetee - lokakuu 16, 2012, 17:55
Kokovaippainen = luoti jossa luodin kärjen sulkee vaippa. Jos vaippa ei sulje luotia ts. luoti ei ole kokovaippainen, on lain edessä aivan sama, laajeneeko luoti tai ei => lyijyluoti tai vaikka umpumessinkiluoti on laillinen, vaikkei välttämättä hyvä. Sama pätee tinanokkaan.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: kompressiolataaja - lokakuu 19, 2012, 00:14
Niin miksi => koska voi

Etäisyys jolle on tarkoitus vaikuttaa on luokkaa 5-150m eli puhutaan hyvin lyhyistä etäisyyksistä ainakin omasta mielestä.

Eli jos lähtökohta tilanne on se että lähdet aamun valjetessa kaikki varusteet kannossa metsälle ja palaat vähän ennen hämärän tuloa tai joskus sen jälkeen riippuen päivän kulusta.

-Lähtökohtaisesti: haulikko+ reppu+ kivääri.

Kiväärin käyttö tarkoitus ensisijaisesti pienriista. Toisen kiväärin kantaminen ei tunnu kovin hyvältä ajatukselta.

Olisihan 6.5X47 parempi ratkaisu jos ei tarvitse ottaa kantaa siihen mitä luoti tekee ohilaukauksen sattuessa? Eli kun ase käy eri latauksilla lähinnä korkeus suunnassa eri kohtaan on mahdollista ampua eri etäisyyksille sellaisilla luodeilla ja latauksilla että pystyy ylipäätään ampumaan. Täällä kun on tuota asutusta kuitenkin sen verran että mielummin varmistan taustan kartalta ennen laukausta.



Hyvästä suur-riista luodista on melkein yhtä monta mielipidettä kuin on ampujaakin => on kaadettu s-headilla ja tavallisella, Oryx ja vulkan, Silvertip, ja tällähetkellä isomalle riistalle tarjotaan Noslerin ballistic tip merkkistä luotia 308 11.7g  45cm piippu eikä ole paljoa tarvinut ihmetellä onko laukaus vaikuttanut? esim: tupla vasat viime viikonloppuna, eka lyhistyi niille jalansijoilleen osumasta ja toinen heitti voltin ja jäi ketarat ojossa ojanpohjalle pötköttämään=> osuma ratkaisee.



Joku sitten kysyy että miksi ett ammu täyteisellä? No 930 ms on parempi kuin 500 ms ja omassa haulin heittimessä kun piippu ei ole kiinteesti kiinni rungossa on osunnassa toivomisen varaa.



Eli se lähinnä kiinostaa että onko kenelläkään kokemusperäistä tietoa tai hyviä arvauksia luodin massan lisäyksestä luodin kärkeen ja siitä seuraavia vaikutuksia lähinnä piipunsuun ja maalin välillä.

Kuinka suuri massan sivupoikkeama saa luodin kääntymään poikittain ilmalennon aikana?

Paljonko on vaikutusta sillä että massan lisäykseen käytetty aine pääsee liikkumaan vaipan sisällä?



Huomenna motonetistä parit työkalut niin saa viikonloppuna märkä sanomalehti kyytiä.   :dance:
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: HJu - lokakuu 19, 2012, 00:45
Lainaus käyttäjältä: kompressiolataajaNiin miksi => koska voi

Kuinka suuri massan sivupoikkeama saa luodin kääntymään poikittain ilmalennon aikana?

Paljonko on vaikutusta sillä että massan lisäykseen käytetty aine pääsee liikkumaan vaipan sisällä?


Kaupan luodit on yleensä tasapainotettu toimiviksi tehdaskuosissa. Kun keulaan (tai minne tahansa) lisätään painoa niin usein tarkkuus menee. Ainakin yksi tunnettu poikkeus ovat esim 7 ja 8 gramman 6,5mm Scenarit. Niissähän painoero tehdään vain lyijysydämen painoa/määrää muuttamalla. Ulospäin luotien ulkomitat ovat samat. Eli voi toimiakin se painon lisäys kunhan se on kaikissa luodeissa yhtä paljon. Luoti vakautuu periaattessa samalla tavalla jos luodin pituus ei muutu. Suurempi paino voi tosin luodin lähtönopeutta laskea niin paljon että "rajalla" oleva luoti ei saa tarpeeksi nopeutta ja ei vakaudu lähtönopeuteen nähden liian loivassa rihlauksessa.



Jos vaippaluodin luodin sydän pääsee liikkumaan lentovaiheen aikana niin tarkkuus katoaa. Harvemmin se liikkuva sydän eri luotiyksilöissä kuitenkaan liikkuu samalla tavalla. Tykistökalipereissa erilaiset lähtökiihtyvyydestä deaktivoituvat sytyttimen varmistusmekanismit ovat yleisiä ja eivät vaikuta tarkkuuteen käytännössä mitään. Tällöin liikkuva osa on kuitenkin gramman tai parin painoinen ja ammuksen painoa satoja grammoja tai jopa useita kiloja.



Jos luodin massa on pituusakseliin nähden epätasapainossa niin eihän se lennä tarkasti ollenkaan. Voi kokeilla vaikka lasten hyrrällä jonka kylkee teippaa  painavan mutterin. Ei se oikein pyöri tasaisesti yhtään. Eli hyrrävakavoittaminen ei onnistu ja siten tarkkuuttakaan ei rihlan antamalla pyörimisellä voida saavuttaa.



224-kaliperiin on valmistettu sotilaskäyttöä ennakoiden protoluoteja tungsten/wolframi-sydämillä painoluokassa 100 greiniä eli reilu 6,47 grammaa. Luoti on ollut HPBT jossa kärki on stuukattu umpeen. Toimi M-16 aseissa lipassyöttöisenä. Näitä luoteja jos saisi irtotavarana niin 22-250:stä saisi peuralaillisen luodin helposti. Maaliballistiikasta ei tietoa ja rynkkykäytössä mahdolliset hyödyt jäi joko saamatta tai olivat niin pienet että järkyttäviin kustannuksiin nähden projektia ei ensimmäisten testien jälkeen kuulemma katsottu järkeväsi jatkaa. 22-250 antaisi kuitenkin vähän eri lähtönopeudet ja voisi ne siinä toimiakin. Tosin ainakin wolframisydän luoti menee aika herkästi erva-panssariluotiluokkaan ja maaliballistiikka ohuen vaipan hajomaisen lisäksi voi olla aika huonoa. Kaatuva luoti toki tekisi tekojaan sekin mutta meidän metsästusasetus ei tunne "kaatuvaa luotia" hyväksyttävän luotina peuranmetsästyksessä.



Sitten kun homma lähtee aivan lapasesta niin Corbinilta saa vaippoja ja luodin tuotantotyökaluja ja voi tehdä itse omat vaippaludit. Lyijysydäminen 93 greininen 224 -luoti ei välttämättä vakavoidu normi rihlannousuilla. Tasaperäisellä luodilla ja tylpällä keulalla luodin pituutta voisi kyllä saada pienemmäksi kuin noin kaupan 90 greiniset VLD-luodit jotka vaatii 6.5" rihlannousun ainakin 223/5.56 -patruunoiden lähtönopeuksilla.



Oma ennuste on että toimivaa 6 grammaista metsästysluotia ei 224-kaliperiin saada kotikonstein tehtyä. 6-47 Lapua, 6mm XC tai 6mm BR sen sijaan olisi aika helppo nakki aivan kuten 243 Win. Luodiksi joku 100 greininen metsästysluoti ja se on siinä. Mitään uraauurtavaa tässä ei kyllä olisi. Takavaara-aluetta peuralaillsissa kalipereissa on  joka tapauksessa aika reilusti.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: jthyttin - lokakuu 19, 2012, 07:57
Joku 95-100gr 6mm luoti läpi .224" kalibrointiholkista, ja sitten niistää kärjestä mahdollisimman paljon pituuden vähentämiseksi ts. vakautuvuuden parantamiseksi.



Bondatut luodit kestänee kalibroinnin paremmin, mutta on ameriikanpojat kalibroineet maailman sivu esim. 375 bondaamattomia luoteja 9.3mm/.366" mittaan, joka tosin prosentuaalisena halkaisijamuutoksena on vain kolmanneksen tuosta 6mm -> 5.6mm. Vahvemmat metsästysluodit myös vaatinevat suurta voimankäyttöä, joten joku 95gr Ballistic Tip, SST tai vaikka Pro Hunter voisi olla soppeli kokeiluun.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: Safor - lokakuu 19, 2012, 23:42
Lainaus käyttäjältä: HJuOma ennuste on että toimivaa 6 grammaista metsästysluotia ei 224-kaliperiin saada kotikonstein tehtyä.

Eikö?

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://fc06.deviantart.net/fs71/f/2012/293/9/6/experimental_bullets_by_safor-d5ie8ue.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://fc06.deviantart.net/fs71/f/2012/%20...%205ie8ue.jpg%22%3Ehttp://fc06.deviantart.net/fs71/f/2012/293/9/6/experimental_bullets_by_safor-d5ie8ue.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

Kompressiolataaja saa selittää tarkemmin.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: HJu - lokakuu 20, 2012, 00:45
Toimiva= tarkka, tehot riittää, toiminta maalissa hyvä ja ennustettava.



Jos onnistuu niin hyvä.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: kompressiolataaja - lokakuu 20, 2012, 20:43
Eli kuvassa vasemmalta oikealle:

Vakio 90gr berger, tina liima viritys, kärki avarrettu 1.5mm josta lisätty lyijjyä ja suljettu juotos tinalla, sama kuin edellinen mutta 1mm reijällä.



Käytössä olleet välineet:

Akkupora + 1mm, 1.5mm ja 5.5mm terät, pari laudan palaa, viila, 3kpl taustavallista poimittuja 9mm luoteja, (toho + kaasu) mallia 8€, puukko, digitaalinen ruutivaaka, juotostinaa, kolvi, metallinen purkin kansi, vasara, 1,5mm kuusiokolo avain, nuppineula, Lukkopihdit ja liima.

 

Millaisia paino eroja löytyy tavallisista tehdas luodeista? koska viilalla tai hiomapaperilla on massan muuttaminen mahdollista.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: 556 - lokakuu 21, 2012, 09:15
Lainaus käyttäjältä: kompressiolataajaMillaisia paino eroja löytyy tavallisista tehdas luodeista?
Itse en olisi niinkään huolissaan luotien keskinäisistä painoeroista, jotka toki nekin on hyvä olla pienet, vaan lähinnä:



1. Epäkeskeisyyksistä (aiemmin asia on tähän ketjuun kuvattu hyvin hyrräesimerkillä)

2. Miten luoti käyttäytyy kudoksessa? Kun luotia ei ole alunperin suunniteltu hallitusti laajenevaksi, todennäköisyys sille, että sen kärkeä porailemalla ja sitten täyttämällä siitä saataisin .22-250 nopeuksilla kauniisti avautuva JA painonsa läpäisyssä säilyttävä luoti on IMHO pieni.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: eju - lokakuu 30, 2012, 10:09
Lainaus käyttäjältä: Th1972Parhain kompressiolataaja..



Pari juttua. Projektiksi on syvältä perseestä ja sinun pitäisi tarkistaa lääkityksesi.



Miksi!? Tuollainen DIY luoti on kaikkea muuta kuin varmakäyntinen=ei varmuutta kaadosta. Ko.touhuilu on myöskin lainvastaista ja toivon vilpittömästi että joku näkee sinun ampuvan seuraa 5.56lla. Voit tutkia itse netistä seurauksia.



En toisaalta usko sinun olevan edes metsästäjä, saati tarkka-ampuja... Jos olisit niin osaisit kunnioittaa "One shot, One kill.." Eläimiä ei yritetä kaataa experimental luodeilla.


Hienoa kompressiolataaja ! Hameheikit pysyköön lestissä ja olkoot hiljaa. Me miehet kehittelemme aseita ja panoksia ! Itselläni on .223 ohutpiippuinen 12" nousulla. 55 Gr FMJBT ei toimi siinä riittävän hyvin 180 - 220 m:iin. 52 Gr HPBT toimii loistavasti, mutta menee lintuosumasta poikittain. Sorvi tilattu, jotta saan porattua 55 Gr FMJBT:n kevyemmäksi eli 52 Gr, poraus takaa, koska .224 luotia ei saa FMJBT kevyempänä kuin 55 Gr. Toinen luoti, jonka meinaan kanssa kokeilla on HPBT 3 - 7 mm:in nuolikärjellä, 1,2 mm:in teräsnaula. Nuolikärjen tehtävä on pitää .224 luoti suorassa osumasta. https://picasaweb.google.com/113481091525329729747/20Lokakuuta2012#5805012640570072930
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: HJu - lokakuu 30, 2012, 10:56
Luodin pituus eikä paino määrittelee sen vakautumisen rihloissa. 55 gr FMJ ei muutu yhtään lyhyemmäksi poraamalla joten sen ei pitäisi myöskään vakautua sen paremmin. Ehkä teoriassa lähtönopeus voisi nousta niin paljon että vakautuisi. Lisäksi reikä luodin peräpäässä avittaa ruutikaasuja turvottamaan luotia joka luuötavimmin estää nopeudennousun mutta voi lisätä kuparointia.



Voi sitä kokeilla eikä paljon maksa mutta kokeilkaa pahviin ensin.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: kompressiolataaja - marraskuu 04, 2012, 21:12
Testiä:

Kaikkiaan 9 kpl yli 6g testiluotia  ammuttu



Tuotoksista 4 kpl näytti asiallisemmalta kuin kuvassa olevat => että niilä voisi osua.

cal 22-250 7 nousu, kevyt lataus 2.4g N165, latuspituus +71mm, cci nalli ja sakon hylsy (HOX ei ole normi pesä joten kokeilut kannattaa kokeilla omilla arvoilla)

 

Kaikki neljä version 1.4 mallin rojektiilit osuivat 100m matkalta 10cm rinkiin eli käynti on riittävä lyhyille etäisyyksille ja varmasti parempi kuin täyteisellä.



kaksi laakia on ammuttu märkään paperimassaan jossa noin 4cm pientä reikää josta aukeaa noin nyrkin kokoinen haavakanava jolla pituuta se 15 cm josta ohenee, kokonais läpäisy +30cm (paperimassan paksuus)

verrattuna bergeriin ilma lisätäyttöä on omasta mielestä yllättävää että läpäisy paperimassassa on parempi viri luodilla.



Huonolaatuisia kuvia aiheesta laitaa joku jos kerkiää.



Lisää koelaukauksia joskus parin viikon päästä kun töiltä ehtii.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: erilainen - marraskuu 05, 2012, 05:07
Lainaus käyttäjältä: kompressiolataajaEli se lähinnä kiinostaa että onko kenelläkään kokemusperäistä tietoa tai hyviä arvauksia luodin massan lisäyksestä luodin kärkeen ja siitä seuraavia vaikutuksia lähinnä piipunsuun ja maalin välillä.

Kuinka suuri massan sivupoikkeama saa luodin kääntymään poikittain ilmalennon aikana?

Paljonko on vaikutusta sillä että massan lisäykseen käytetty aine pääsee liikkumaan vaipan sisällä?


kokemuksia päinvastaisesta, eli massan vähentämisestä luodin kärjestä. aikoinaan piti tehdä ap-luoteja .30 kaliiperissa (älkää kysykö miksi), ja maaliballistisia kokeita tottakai kun kerran oli luotejakin. lähtökohta oli solidi, eli aika mittatarkka aihio. se tuli huomattua että osuntaa alkoi syntymään vasta kun työstöt tehtiin jyrsimellä ja sorvilla. kaikki käsityökaluilla ja pylväsporakoneellakin tehdyt työstöt eivät yksinkertaisesti pysyneet mittatarkkuudessa johon olisi pitänyt pystyä. mistään toistettavuudesta ei voinut puhua.



näin jälkeenpäin voi sanoa että oppia tuli tuostakin projektista. nyt kokemuspohjaisesti jättäisin tekemättä, mutta nuorempana innostus ja usko onnistumiseen oli kova.



koitan muistaa penkoa 1000000-laatikkoa läpi ip töiden jälkeen. muistaakseni jokunen noita kuulia on vielä jäljellä, jos niistä vielä osaisi digitaalisen imagen ottaa ja liittää.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: eju - marraskuu 05, 2012, 10:05
Lainaus käyttäjältä: HJuLuodin pituus eikä paino määrittelee sen vakautumisen rihloissa. 55 gr FMJ ei muutu yhtään lyhyemmäksi poraamalla joten sen ei pitäisi myöskään vakautua sen paremmin. Ehkä teoriassa lähtönopeus voisi nousta niin paljon että vakautuisi. Lisäksi reikä luodin peräpäässä avittaa ruutikaasuja turvottamaan luotia joka luuötavimmin estää nopeudennousun mutta voi lisätä kuparointia.

Voi sitä kokeilla eikä paljon maksa mutta kokeilkaa pahviin ensin.


Liian painava luoti piipun massaan nähden aiheuttaa suurta värähtelyä piipussa, jolloin ase "ruikkii" luoteja sinne tänne eli osumakuvio kasvaa huomattavasti.

Sopivan painava luoti tässä ohutpiippuisen Howan tapauksessa on max. 52 Gr. Nähdäkseni luodin pituuden vaikutus osumatarkkuuteen alkaa vasta luodin jätettyä piipun. Ts. miten se vakautuu. Ruotsin Lumikuningas ammuttiin Lûtzenissa pyöreällä kuulalla.

Mutta tuo poratun luodin laajeneminen on varteen otettva tejiä !
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: mika - marraskuu 05, 2012, 10:11
Lainaus käyttäjältä: ejuvonen
Liian painava luoti piipun massaan nähden aiheuttaa suurta värähtelyä piipussa, jolloin ase "ruikkii" luoteja sinne tänne eli osumakuvio kasvaa huomattavasti.

Sopivan painava luoti tässä ohutpiippuisen Howan tapauksessa on max. 52 Gr. Nähdäkseni luodin pituuden vaikutus osumatarkkuuteen alkaa vasta luodin jätettyä piipun.

kuulisin mielelläni lisää tuosta teoriasta. Ei ole ainakaan mulla tullut aiemmin vastaan.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: eju - marraskuu 05, 2012, 23:02
Tässäpä tämä ja tarkempi analyysi löytyy artikkelin sisäällä olevasta linkistä.



http://www.rifle-accuracy.com/harmonics.htm
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: mika - marraskuu 06, 2012, 07:33
Mutta eihän tuo artikkeli kerro kun piipun värähtelyistä. Taikka sitten missasin sen kohdan missä oli piipun ja luodin painon suhteesta jotain.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: uolevi - marraskuu 06, 2012, 12:07
Hyvä Mika että oikaisit! Eihän tuollaista piipun värähtelyn riippuvuutta luodin painosta todellakaan ole olemassa, ei tietysti myöskään tuossa artikkelissa.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: mika - marraskuu 06, 2012, 12:34
Ettei edellisiä postauksia todeta veetuiluksi niin selvennykseksi. Voihan tollainenkin ilmiö olla. Olen vaan epäilevä tuomas enkä usko ihan kaikkea faktana mitä kerrotaan. Siksi kyselin tutkimusten ja/tai havaintojen perään.

Jotenkin tuntuu kuitenkin kaukaa haetulta, että luodin painon suhde piipun painoon olisi merkittävä.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: eju - marraskuu 06, 2012, 13:47
Kokemukseni on tässä asiassa aika kapea, jotka perustuvat 1 : 14:ään " ja 1 : 12 " .224 luodilla FMJ:t 55 Gr, HPBT ja HP 52 Gr.

Kiitokset kyseenalaistuksesta. Piti heti lähteä opiskelukierrokselle ja sieltä löytyi seuraavaa.

Twist rate onkin se kaiken a ja o riippuen piipusta ja nopeudesta ja kait piipun valmistajakin täytyy ottaa mukaan.

Seuraavassa artikkelissa onkin .224:lle annettu 1 : 12; 55 - 63 Gr:lle. Kiinnittäkää huomiota 1 : 16 -> n.1300 m/s.

http://www.cactustactical.com/reloading/tips2.pdf



Mutta tässä joku sanoo taas .224:lle 1 : 12; < 55 Gr ( tämä näyttäis olevan mun kokemus, " riippuen piipun kuluneisuudesta " )  ja 1 : 9; 55 - 69.

http://www.militaryarmschannel.com/viewtopic.php?f=5&t=849



Täytyypä harkita onko seuraava kivääri 1 : 9 .224:lle ja pitkä luoti.

" My biggest complaint is that any interesting bolt gun in .223 has a 1/10 or 1/12 twist rate. What's up with that? Can anyone really give me a convincing argument that a 42 gr bullet is better for almost anything than a heavier bullet? For shooting coyotes? Why? "

Edellisen kysymyksen voisi moni esittää ja mikä olisi teidän vastaus, et myytäviä  1 : 7 lienee aika vähän tavallisessa kaupassa ?

Sit vielä, jos haluan ajaa pienemmällä ruutimäärällä eli lasken nopeutta on valittava 1 : 7. Eikö ?

Kantapään kautta näemmä ! Eki
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: puppezed - marraskuu 06, 2012, 14:39
Ymmärtääkseni .223 Rem on jenkeissä ensisijaisesti varmint-kaliberi, ja varmint-latauksissa on tyypillistä suoran lentoradan ja mossahtavan terminaaliballistiikan tavoittelu joka saavutetaan herkästi avautuvalla luodilla ja kovalla nopeudella. Kevyt luoti ja mahdollisimman kova lähtönopeus on se kaikkein perinteisin varmint-paukun resepti, ja .224 varmint-luotien massat ovat yleensä välillä 40-55gr. Jos ei ole tarkoitus lainkaan ampua raskaampaa luotia, niin 1/12" on varsin hyvä vaihtoehto. Tikka T3 on yksi poikkeus  tavan .223 Rem tehdaskivääreistä jota on saatavana sekä 1/12" että 1/8" nousulla.



6mmbr.comissa (//http) on hyvää juttua .224 luodeista ja rihlanousuista:
LainaaSince most .223 Rem shooters prefer bullets in the 50-73gr range, a good "do-it-all" solution is a 9-twist, unless you're a Highpower competitor. For long-range match purposes, long, high-BC bullets are favored for their ability to buck the wind. You'll want at least a 1:8" twist to shoot the 77gr and 80gr MatchKings and 80gr Bergers. To shoot the new 90gr pills, a 1:6.5" is recommended, though a true 1:7" will work in most conditions.



Overall, what twist rate is best? For varminting we like a 12-twist. The slower twist will give you a bit more velocity, and minimize the risk of jacket failure at high rpms. For general use, an 8-twist barrel will let you shoot the excellent 77gr and 80gr Sierra MatchKings and nearly all varieties of non-tracer milsurp ammo. We'd only select a 1:7" or faster twist barrel if we had a need to shoot the 90gr VLDs.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: HJu - marraskuu 06, 2012, 16:05
Rem700 Policea saa 1:9" rihlannousulla.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: Finnfire - marraskuu 06, 2012, 23:09
527 Ceskaakin saa 1/9" nousulla.



1/7" nousua taasen ei välttämättä tarvita ko. kaliiperilla kuin jenkkien valojuovaluotia ammuttaessa.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: puppezed - marraskuu 07, 2012, 20:58
Lainaus käyttäjältä: Finnfire527 Ceskaakin saa 1/9" nousulla.

Tuohon Ceskan rihlanousuun pitää suhtautua pienellä skeptisyydellä, nimittäin Riista-lehden numeron 3/2010 varmint-kivääritestissä oli 527 Varmint Laminatedilla käyntiongelmia 69gr SMK:lla tulpatulla S&B Match patruunalla. Myös Sniper Centralin 527 Varmint Kevlar (//http) koeammunnassa hieman samanlaista tarinaa:
LainaaWhile the bullets never tumbled or acted weird, the groups were sporadic and not consistent with an average size of around 1.3 MOA. We got a few groups to go sub MOA, but not consistent enough. The bullets just didn't stabilize enough in the 1:9" twist.

Tai sitten Ceska ei vaan tykkää tuosta luodista. Tuttavien 1/9" nousulla olevat AR:t ovat kuitenkin pelanneet oikein hyvin noilla 69gr SMK:lla.



Edit: Forumeita kun sehlaa läpi niin onhan siellä tyyppejä joilla 527 Varmint käy myös 69gr SMK luodeilla.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: HJu - marraskuu 07, 2012, 22:19
Valmistajien ilmoituksetkin ovat usein sinnepäin. Esim 8" nousu on arskoissa usein 7.7". 338-piipuissa 10" nousu on välillä 9.7". Ja varmasti jotkut 9" ovat jotain muuta kuin mitä valmistaja ilmoittaa.



Tilasin Borderilta 284 piipun 9" nousulla. Mittausten perusteella näyttää siltä että rihlannousu on todellisuudessa 9.2". Kyseessä leikkaamalla tehty piippu johon pitäisi olla mahdollista tehdä 9.0" nousu jos vaan halutaan. Ase kyllä osuu ja vakauttaa 180 VLD:t joten ei ongelmaa mutta ei se nyt ihan tilattua vastaa. Ja tämä kustompiippuvalmistajalta.



Sitten on sekin että ei kaikki luodit toimi kaikissa piipuissa tarkasti vaikka rihlannousu olisikin sopiva.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: kompressiolataaja - helmikuu 18, 2015, 20:29
Vanhaan projektiin uusia tuulia.

Meinasin tehdä kopion 90gr bergeristä  :shhh:

Vien yhden luodin malliksi paikalliselle kultakauppiaalle ja pyydän pari hopeista kopiota => Jos ei ylitä painovaatimuksia saa sitten vaikka paremmalle puoliskolle yksilölliset korvakorut.  :D

Ja on sitten onnistuessaan ainakin ympäristöystävällinen.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: mika - helmikuu 18, 2015, 21:56
mielenkiintoinen projekti. Miksi hopea? Volframi vois olla kanssa kannattava materiaali. Saa ainakin piano kuulaan. Tosin voi olla hankala tyostaa.

Toinen vois olla koyhdytetty uraani. Tai kuka sita nyt koyhdytetysta tekee. Laittaa suoraan rikastetusta niin ei ala mehtuu kaverit aukoo paata persaukisuudesta. :D
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: epe - helmikuu 19, 2015, 08:37
:lol:  :clap:
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: 556 - helmikuu 19, 2015, 10:26
Lainaus käyttäjältä: mikamielenkiintoinen projekti. Miksi hopea?
Vampyyreja vastaan?
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: Antero H - helmikuu 19, 2015, 11:42
Lainaus käyttäjältä: 556
Lainaus käyttäjältä: mikamielenkiintoinen projekti. Miksi hopea?
Vampyyreja vastaan?

Itse asiassa hopea on ihmissusia vastaan!  :D  end of offtopick
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: Antero H - helmikuu 19, 2015, 14:02
Mutta asiaan. Pystyykö kukaan kertomaan, paljonko luodissa on tilavuuksien suhteessa kuparivaippaa ja lyijy-ydintä, 50/50?

Jos tilanne olisi esim tuon 50/50, niin voittaisit sterling-hopean kanssa vaivaiset 1,5%. Tällöin 90gr bergeristä tulisi 91,35gr:n.

Jos taas löytäisit puhdasta hopeaa, niin etu olisi jo 3,3%, jolla päästäisiin n. 93gr:iin.

Mitä enemmän lyijyä, sitä heikommaksi tilanne muuttuu.



Vai onko mulla tässä joku ajatusvirhe. On kyllä niin pää sekasin, ettei olis mikään ihme.  :shifty:
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: galwran - helmikuu 19, 2015, 14:23
Olisihan se komeaa pistää hirvi nurin kultaisella luodilla. :think:  500e per luoti, mutta arvohan ei katoa mihinkään jos jäämäpaino on lähellä sataa. Sieneksi muuttunutta luotia kelpaisi pitää koristeena, kunnes sulattaa tarvittaessa. Kullassa myös se etu hopeaan nähden että siitä ei mene veroja.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: eetu663 - helmikuu 19, 2015, 15:21
Hirven olisi kyllä hyvä maisuta melkosen paljon peremmalta noin kallillla luodilla, vaikka eipä tuossa ole aikaisemminkaan valittamista ollut. Toisaalta onhan tämä puoliksi huvin vuoksi tehty teoreettinen kokeilu  :lol: ... ONHAN  :shock: ?



Wolframilla saisi kyllä massaa paljon, mutta on senverran kovaa tavaraa, että mitään sieniefektiä olisi sitten turha odotella.

Luodin mennessä hirvestä läpi, menettäen 30% iskuenergiastaan, on huonompi vaihtoehto kun että luoti sieneytyy kunnolla, ja menettää kaiken iskuenergian, vaikka sitä alunperin olisi vain 75% raskaampaan luotiin nähden.

Hopeakin on senverran kovaa tavaraa, että en uskalla sieneytymisestä mennä sanomaan mitään, mutta kultahan on jo oikeinkin pehmeää (ja siitäkin saa tarvittaessa tehtyä oikein prameat kolvosinnapit, tai korvakorut).



Miten lie siten paineiden kanssa kun luoti pitää kuitenkin saada lähtemään kohtuullisen kovaa, että massan lisäyksestä saatu energiaetu ei menisi hukkaan...



Edit:

Toisaalta ainakin 223. paha tapa haluta liikkua kohteessa peräpää edellä ja tästä johtuva luodin räjähtäminen siinä vaiheessa, kun tämä on poikittain kohteessa saattaa jo itsessään tehdä tuntuvasti vahinkoa. Pienemmät luodin kappaleet luovuttavat iskuenergiansa halukkaammin, pysähtyvät luonnolliseti nopeammin ja pienet sirpaleet tekevät monta haavaa keuhkoihin ja sydämeen. Toisaalta tässä taas hävitään se 100% jämäpäino...

Pirullisen vekottimen ovat kyllä kehittäneet; ilmankos kun jenkit käyttävät mieluiten, kun reikäpäätkin on kielletty...
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: britti - helmikuu 20, 2015, 14:16
Miksi ei käytä tätä?



http://www.midwayusa.com/product/261440/factory-second-bullets-22-caliber-224-diameter-100-grain-hollow-point-flat-base-box-of-100-bulk-packaged



liian pitkä? 1/7" piipullekin?



tyhmä kysymys varmaankin mutta kunhan asiasta mitään tietämättömänä ihmettelen :confusion-shrug:
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: kompressiolataaja - maaliskuu 06, 2015, 14:23
Kappas

Löytyikin riittävän raskas tehdas valmisteinen => pistetään tilaukseen.

Edit:

Myyty loppuun noita kun olisi saanut sen muutaman sata niin olisi ollut helppo tehdä peuralaillisia 22-250 patruunoita.
Otsikko: Re: 5.56 PEURALAILLISEKSI LUODIN MASSAN LISÄYSÄYKSELLÄ
Kirjoitti: kompressiolataaja - toukokuu 13, 2015, 14:23
Hopealuoti kokeiluja:



Ovat syntyneet epäonnistuneen 5.56 yli 6g hopealuodin valmistus yrityksessä.

Setä joka on kyseiset luodit alekirjoittaneen tilauksesta valmistanut ei oikein ymmärtänyt että haluan smankoikoisia kuin malli luoti mutta hopeasta.  :-({|=



Joku valumuotti kopio juttu aiheuttaa sen että kopio on aina jonkunverran pienempi kuin orginaali.



Kuvassa verrokkina 5.8g bergeri, luodit painavat sen 4.9g Kpl ainakin yhden digi vaan mukaan.

Otan mukaan ainakin POP actioniin => pääsee hypistelemään.



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://lh3.googleusercontent.com/-BKQGIfl_jLM/VUudJtPgH0I/AAAAAAAAAIY/pmowuWwKorI/w426-h320/GOPR0310.JPG%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://lh3.googleusercontent.com/-BKQG%20...%20PR0310.JPG%22%3Ehttps://lh3.googleusercontent.com/-BKQGIfl_jLM/VUudJtPgH0I/AAAAAAAAAIY/pmowuWwKorI/w426-h320/GOPR0310.JPG%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Myynnissä toimareiden sivulla.