TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Tarkka-ammunnasta yleisesti => Aiheen aloitti: JpL - heinäkuu 08, 2005, 15:21

Otsikko: Ennen elokuun ensimmäistä viikkoa tapahtuvat ammunnat?
Kirjoitti: JpL - heinäkuu 08, 2005, 15:21
Onko kenelläkään tietoa, pääseekö millekään 0-600 metrin radalle ampumaan yhdeksi päiväksi ennen elokuun ensimmäistä viikkoa? Vaimenninta käytetään ja jos jollakulla yksityisellä on tarjota aluettaan, siitä maksetaan luonnollisesti korvaus. Tarkoituksena on matkarummun laadinta.
Otsikko:
Kirjoitti: john - heinäkuu 08, 2005, 15:31
Moi, samaa olen minäkin miettinyt. Olis vähän niinkuin kiva päästä johonkin edes kerran ennen Häyhää.
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - heinäkuu 08, 2005, 15:51
Joo. Yritetään järjestää asia, että me amatööritkin päästäis johonkin ampumaan ja treenaamaan.



Tämä pitkien ampumaratojen puute on karmea. Olisi hauska, jos valtio tekisi 4-6 ISOA ampumarataa tasaisesti Hangosta Ivaloon. Esimerkiksi Kurussa on suomen suurimmat erämaat, sinne saisi keskelle-ei-mitään mukavan 2000 metrin radan. Ne olisi vielä sijoitettu siten, että saa tulittaa vaikka keskellä yötä (vaimennin kuitenkin silti pakollinen) miten tahansa.

Yritetään kuitenkin nyt kysellä vähän...



Ps, ballistiikan tuntijat: JOS ammun kiväärini kohdalleen 160m, 200, 300, 400, 500 ja 600 metriä, voiko näiden lukemien välillä olevat osumapisteet laskea matemaattisesti miten tarkkaan ja merkitä kororumpuun? Ja koska ilmeisesti voi, miten se tehdään?
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 08, 2005, 16:41
Sanoisin että PCB:stä tai vastaavasta ohjelmasta et pääse yli etkä ympäri jos tarkkoja arvoja haluat.



Helppo ja kohtuullisen jantteri-tarkka on laskentakaava on ottaa esim. 200 ja 300 osumapisteiden ero ja jakaa se kahdella ja lisätä 200m koroon. Näin saadaan 250m osumapisteen likiarvo. Pidemmillä matkoilla esim. 500 ja 600m välillä puolitus ei riitä vaan kannattaa mielummin ottaa 2/3 niiden erotuksesta ja lisätä se 500m koroon.



Helpointa on kuitenkin ampua osunta eri etäisyyksille ja leikkiä PCB:n ja BC-kertoimien kanssa niin kauan että ohjelman tulokset täsmää riittävällä tarkkuudella todellisuuden kanssa. Sitten pistää ohjelman laskemaan esim. 100-800m matkoille osumapisteet 25m välein.



Kororumpuun noita voi merkitä mutta helpompaa on yleensä teipata erillinen etäisyystaulukko aseen tukkiin. Useimmissa aseissa kun tarvitaan useampi kierros napusja koko matkan kattamiseksi ja helposti käy niin että on yhden kierroksen pielessä säätöjen osalta. Tähtäimestä riippuen se on sitten 6-15 MOA pielessä ja yli tai ali menee reippaasti.
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - heinäkuu 08, 2005, 17:46
Joo, 600 metriin vaatii aika paljon koroa; Jokaisessa rundissa on 10 MOA. Laitan aseeni vielä ensi viikolla Immoselle picatinnyn kolvaamiseen ja vaimentimen tarkistamiseen. Tuleepahan sitten kunnolla tehdyksi eikä tarvitse olla huolissaan mistään liimahössötyksestä.



PCB:lle siis menee, hyvä.

Toisaalta, jos jostain irtoaa viideksi tunniksi 600 metriä tasaista maastoa ja hyvä sää, ammun joka matkan erikseen. Sen jälkeen testataan ummikkona sattumanvaraisiin matkoihin viedyillä maaleilla: Ensin mittaus laserilla, sitten koronsäätö ja laukaus.



Kiinnostaa vielä: Aikaisemmin kyselin S&B:n Double Turn-systeemistä, ja siinä on laitettu paljon koroa kahteen kierrokseen. Miten se on käytännössä toteutettu? Sitenkö, että asteikko on 1/2 MOA napsuilla vaiko jotenkin muuten?



Laminoitu kortti olisi toinen kätevä tapa kantaa mukana, mutta toi tukkiin sijoitettu on tietysti kätevin - se on aina mukana.
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 09, 2005, 10:31
: Kiinnostaa vielä: Aikaisemmin kyselin S&B:n Double Turn-systeemistä, ja siinä on laitettu paljon koroa kahteen kierrokseen. Miten se on käytännössä toteutettu? Sitenkö, että asteikko on 1/2 MOA napsuilla vaiko jotenkin muuten?



Siten että siinä on noin 120 kappaletta 0,1 mradin napsuja per kierros. Kierroksia on kaksi ja speksin mukaan naksuja yhteensä 225 kpl 3-12X50 mallissa. Omassani on noin 240 napsua.



Useimpiin aseisiin tuossa on reilusti enemmän napsuja kuin patruunassa riittää lentorataa. Omassa 338LM:ssä kaikki alle kilsan matkat ammutaan ensimmäisen kierroksen napsuilla.
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - heinäkuu 09, 2005, 13:49
Ok. Toi ON todella kätevä ratkaisu. Ei sinänsä, onhan IOR:ssa säätövaraa kivasti ja tuntuma paljon lässyä Zeissiä parempi, mutta tuolla S&B:n systeemillä ei kyllä varmasti mennä väärille kiertoluvuille. Ison IOR:n kororumpu on hyvä siinä, että se on tarpeeksi paksu ja korkea - siihen voi teippailla useampaan kerrokseen matkamääriä. Olisi kätevää, jos IOR esimerkiksi möisi erikseen eritavoin mitoitettuja vaihdettavia kororumpuja kiikareihinsa. Tekeekö muuten mikään kiikaritehdas sellaisia edes omiinsa? Olisi makeeta, kun voisi tarkastaa vain oman luotinsa lentoradan, ja sellainen löytyisi suoraan, tai sitten tehdas tekisi nopsahkosti vastaavan - mikä sen parempaa?
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 09, 2005, 20:34
Leupoldilta saa M3-sarjan tähtäimiin eri tehdas/sotilaslatauksille omat rumpunsa. Ne sitten joko pitää paikkansa tai ei. Sen lisäksi Kenton Industries tekee aika moneen tähtäimeen mittatilaustyönä sellaisen rummun kuin tilaaja haluaa. Joko tilaaja kertoo suoraan napsut eri etäisyyksille tai sitten kertoo aseen ja patruunan tiedot ja Kenton Ind. laskee siltä pohjalta rummun. Tekevät sen lisäksi sivusäädöille erityisiä tuulirumpuja mutta koska ne eivät huomioi kiertopoikkeamaa niin en suosittele niitä.  Lisätietoa täältä: http://www.kentonindustries.com/



Tekevät noita kustomsäätökupuja yleisimpiin tähtäimiin mutta EIVÄT IORiin jostain syystä.



Jostain jännästä syystä S&B:n rummut ovat loppu juuri nyt.
Otsikko:
Kirjoitti: PL - heinäkuu 11, 2005, 07:41
Kahles ZF95:een saa myös matkarumpuja, kustomeja ei taida saada mutta blancon rummun saa.



PS. Jommi, Lässyllä Zeissilla ei tartte mennä millekkään toiselle kierrokselle ja matkarummun metrilukematkin (tehdaskaiverrus) pitää paikkansa.
Otsikko:
Kirjoitti: john - heinäkuu 11, 2005, 07:59
S&B:n DB on tehty siten, että mentäessä kakkoskierrokselle nousee säätörornin päälle laitetun majakan ikkunoihin keltaiset verhot. Eli kun silmissä näkyy keltaista niin ollaan toisella kierroksella. Ja tämä on tosi.

Myös matkarummun kylkeen maalatut numerot ovat keltaisia.



Tosin vaikka HJu kertoikin, että säädöt ovat milliradiaaneja, niin S&B tekee myös moa säätöisiä esim 1 naksu on 1/4 moa.
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - heinäkuu 11, 2005, 10:22
Ei PL, ymmärsit väärin. En minä Zeissiä mollata halunnut, huippukiikarihen se on, mutta säätöjen tuntuma on vain hyvin heppoinen kun vertaa vaikka Benderiin. Siitä oli kyse.

Tota Kahlesia en ole koskaan edes nähnyt millainen se on. Ainakaan niitä ei paljoa kai pyöri.



Toi Benderin DT on hyvä keksintö. Ovat tietysti patentoineet sen, kun ei muilla löydy...
Otsikko:
Kirjoitti: john - heinäkuu 11, 2005, 10:28
Benderin säädöt ovat minun mielestä turhan jäykät. Ei ne pääse muutenkaan vahingossa pyörimään vaikka olisivatkin löysemmät.
Otsikko:
Kirjoitti: PL - heinäkuu 11, 2005, 11:08
Zeissin napsujen tuntuma vaihtelee riippuen siitä mikä malli on kyseessä.

Esim. 3-12x56 T* napsut ovat minimaaliset ja tahmeat.

3-12x56 T* Findotin napsut ovat taas täsmälliset ja jouheat.

Kahlesin napsut ovat luokkaa "olemattomat, miltei portaattomat" mutta ei sekään haittaa käytännössä, kun on metrinen matkarumpu käytössä.
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - heinäkuu 11, 2005, 11:29
Ai. En tiennytkään tuota. Onko niillä Zeissin malleilla eri koneistot keskenään?
Otsikko:
Kirjoitti: Silent killer - heinäkuu 11, 2005, 12:45
Lainaus käyttäjältä: PLZeissin napsujen tuntuma vaihtelee riippuen siitä mikä malli on kyseessä.

Esim. 3-12x56 T* napsut ovat minimaaliset ja tahmeat.

3-12x56 T* Findotin napsut ovat taas täsmälliset ja jouheat.

Kahlesin napsut ovat luokkaa "olemattomat, miltei portaattomat" mutta ei sekään haittaa käytännössä, kun on metrinen matkarumpu käytössä.


Täytyy kait vähän "puolustaa" Zeissin napsuja..Tuo 3-12x56..myytiin minulle aikanaan n.s. metsästyskiikarina , joten on ja onkin noin että napsut on vähän "tahmeita" , mutta otetaan esim MIL-Tähtäin: Zeiss 6-24x56/72 , niin minä väitän että napsut on just' eikä melkein ( Saksalais tähtäin on the Best vaikka olis S&B , tai Hensu..jne.. ).Minäkään en ole kuullut tuosta Kahles putkesta ...( joku vois valaista jos on kokemusta tai tietoa ) 8)
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 11, 2005, 14:42
Totta että S&B tekee myös 1/4 Moan napsuilla. Niissä malleissa on vaan se vika että napsujen lukumäärä on sama kuin 0.1 mradin napsuilla. Kokonaiskorosäätö on siten 1/4 Moa -napsuilla pienempi kuin vastaavalla 0.1 mrad-napsuilla.



Henkilökohtaisesti en näe mitään syytä hankkia 1/4 MOA-napsusäätöjä jos samalla hinnalla saa 0.1 mrad-napsut. Kun jälkimmäisillä saa enemmän korosäätövaraakin niin 1/4 MOA-napsut lienee tehty vain jenkeille joille ei tuo 10-järjestelmä oikein vielä ole mennyt jakeluun.
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - heinäkuu 11, 2005, 16:16
Joo. Olen itsekin sitä mieltä, että kiikarissa ei tarvita hienompaa jokoa kuin 1/3MOA tai 0.1 mrad:in säätöjä. Swarovskissa on 1/6MOA ja NF Benchrestissä muistaakseni 1/8, mutta sehän onkin tehty lähinnä kilpa-ammuntaan.



Ainakin itselläni tuo 0.1Mrad pysyy mielessä paljon helpommin, ja menee aina laskiessa aikaa MOA-puolella.
Otsikko:
Kirjoitti: john - heinäkuu 11, 2005, 16:28
Moi, pysyttäisikö nyt alkuperäisessä aiheessa, eli tietääkö joku onko mahdollisat päästä johonkin pitkälle matkalle ampumaan ennen häyhäkisoja. En tarkoita että pitäisi tietää, en itse tiedä, kysyn vaan.
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - heinäkuu 11, 2005, 16:33
Täällä odottaa vastausta kysymykseen toinenkin  :)
Otsikko:
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 11, 2005, 18:21
17.-18.7. on TA-Pankilla ratavaraus Syndaleniin. Kyse on MPK Ry:n kurssista jonne voi ilmottautua MPK Ry:n järjestelmän kautta.



TA-pankkilaiset eli TA_kouluttajat ovat etusijalla ilmottautumisissamutta SM-kisan läheisyys huomioonottaen ja kahden päivän ratavaraus huomioiden uskoisin että sinne pääsisi osallistumaan muutkin ressut ainakin jompana kumpana päivänä. Yhteystiedot kurssista vastaaville Hakuliselle ja Jounelalle MPK Ry:n kurssitiedoista.



Koska en itse osallistu tilaisuuteen enkä tiedä sen tarkasta sisällöstä niin tämä on lähinnä vinkki mahdollisesta paikasta päästä kohdistamaan esim. 500m matkalle.
Otsikko: pitkän matkan radat
Kirjoitti: Poikma - heinäkuu 11, 2005, 19:29
Heinolan ampujien siluettiradalla on myös mahdollista ampua max. 500 m:n matkalle. Kun maksaa 34 euron "ratamaksun", ei tarvitse liittyä seuran jäseneksi tms.  Tuolla summalla saat käydä ampumassa vaikka joka päivä, kun vaan tilaa on. Radalla on kiinteitä siluetteja, jotka eivät kaadu, mutta osuman kyllä kuulee. Lisäksi löytyy tietysti kaatuvat siluetit.
Otsikko:
Kirjoitti: JpL - heinäkuu 11, 2005, 23:45
Hyvä idea, mutta Heinola on aika kaukana  :(  Taitanee mennä yksityisten maanomistajien metsästämiseksi jälleen. Pitää olla sen verran lääniä ympärillä, että varmasti ei vaimentimen kanssa ammuttaessa kukaan pahastu jytinästä.
Otsikko:
Kirjoitti: JPa - huhtikuu 19, 2006, 13:46
Lainaus käyttäjältä: PLKahles ZF95:een saa myös matkarumpuja, kustomeja ei taida saada mutta blancon rummun saa.


 Mistä saa blancon rummun Kahlesiin??



-J-
Otsikko:
Kirjoitti: JPa - huhtikuu 19, 2006, 14:16
Itse itselleni vastaten: pienen soittokierroksen jälkeen (paikallinen seppä->Eloranta->Veijo Kärki) selvisi että Kärjeltä löytyy.



-J-