Vain teksti | Teksti ja kuvat

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: MSa - huhtikuu 27, 2012, 21:03

Otsikko: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: MSa - huhtikuu 27, 2012, 21:03
Odotus on palkittu. Suomen ensimmäinen (?) siviilin käsissä oleva Steiner Military 5-25x56 tähtäin saapui.



Alla on ensimmäisiä testikokemuksia 27.4.2012. Testasimme Steiner Military tähtäintä S&B PMII 5-25x56 tähtäimen kanssa ja testiryhmän kanssa totesimme seuraavaa:

1. Ensivaikutelma Steiner Military tähtäimestä oli jämäkkä ja hyvin viimeistelty. Kuten odottaa saattoikin tämän hintaluokan tähtäimeltä.

2. Ensimmäisenä todettiin Steinerin kuvan resoluution (erottelukyky) olevan aavistuksen parempi kuin S&B:n! (Huom vertailussa oli vain yksi kumpaakin, yksilöiden välillä voi olla hienoja eroja.) Positiivista oli myös havaita kuva-alan olevan terävä reunoille saakka.

3. Kromaattinen aberraatio (kansankielellä värien valumista) oli samaa luokka kuin S&B:ssä, joten tämäkin puoli oli hyvin kurissa.

4. Steinerissa totesimme tyytyväisenä että se ei S&B:n tapaan tunneloi alle 7.5x suurennoksella. Steinerin näkökenttä oli 5x suurennoksella selvästi laajempi kuin S&B:ssä. Vastaavasti tämän optimoiminen näkyy 25x suurennoksella aavistuksen kapeampana näkökenttänä.

5. Steiner tuntui olevan suurennoksilla 15-25x aavistuksen tarkempi silmän paikasta verrattuna S&B:hen.

6. Ristikon valaisu on samalla tapaa toteutettu kuin S&B:ssä, voimakkuuksissa ei päivänvalossa tarkasteltuna ollut merkittävää eroa. Ristikon pysty nähdäksemme asettamaan myös riittävän himmeäksi hämäräkäyttöä varten.

7. Säätötornit ovat jämäkät, säädöt luonnollisesti 0.1mrad. Säätötuntuma selvä ja helposti toistettava. Yhdellä kierroksella 15mrad vs S&B 13mrad. Steinerissa oli fiksu korotorni joka mentäessä toiselle kierrokselle nosti mekaanisesti asteikkorengasta, jonka alta näkyviin paljastuu toisen kierroksen numerot. Säädöissä ei huomauttamista muuta kuin että tee-se-itsemiesten BDCtarrojen tekoon on hieman vähemmän tilaa käytössä.

8. Steinerissa ristikon valaisumekanismi on parallaksitornissa vapauttaen tilaa runkopulta kiinitysrenkaiden vapaammalle sijoittulle.

9. Positiivinen yllätys oli, että tähtäin toimitetaan alumiinisen vastavalosuojan sekä ButlerCreek suojien kera. S&B:n mukana tulee niin ikään suojat ja puhdistussetti, mutta vastavalosuoja (60e) pitää hankkia erikseen.



Kaiken kaikkiaan Steiner Military 5-25x56mm osoittautui hyvinkin odotuksiamme vastanneeksi kokonaisuudeksi ensimmäisessä käpistely- ja katselutestissä. Optikka on erinomaista, mekaniikassa ei huomauttamista ja viimeistely kunnossa. Hintaluokassa Steiner on nähdäksemme viisaasti tehnyt positiivisella tavalla pesäeroa S&B:n suuntaan asemoituen 2500-2600e (vahvistamatta) hintaluokalla erittäin varteenotettavaksi haastajaksi S&B MSR:lle.



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.finnaccuracy.com/kuvat/SteinerMSR/SteinerMilitary5-25x56%20%289%29_tn.JPG%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.finnaccuracy.com/kuvat/Stein%20...%20(9)_tn.JPG%22%3Ehttp://www.finnaccuracy.com/kuvat/SteinerMSR/SteinerMilitary5-25x56%20(9)_tn.JPG%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)    (//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.finnaccuracy.com/kuvat/SteinerMSR/Steiner5-25x56_MSR%20%286%29_tn.JPG%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.finnaccuracy.com/kuvat/Stein%20...%20(6)_tn.JPG%22%3Ehttp://www.finnaccuracy.com/kuvat/SteinerMSR/Steiner5-25x56_MSR%20(6)_tn.JPG%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)  (//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.finnaccuracy.com/kuvat/SteinerMSR/SteinerMilitary5-25x56%20%286%29_tn.JPG%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.finnaccuracy.com/kuvat/Stein%20...%20(6)_tn.JPG%22%3Ehttp://www.finnaccuracy.com/kuvat/SteinerMSR/SteinerMilitary5-25x56%20(6)_tn.JPG%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)





Ylläpito poistakoon tämän linkityksen kaupallisena ilmoituksena jos katsoo aiheelliseksi. :?  Googlella kaverit kuitenkin löytävät tän tiedon hetken kuluttua, joten poistamisen riskilläkin mainitsen että lisätietoja ja kuvia löytyy täältä (//http).
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: SO - huhtikuu 28, 2012, 18:07
Asiallisen oloinen putkelo mutta hienointa että MSR löytyy jo kahdelta isolta valmistajalta valikoimasta. Tuleekohan Leuppariin seuraavaksi?
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: polarlander - huhtikuu 30, 2012, 00:31
Missähän vaiheessa Beretta tai Nordis korjaa tuon hinnoittelu anomalian, S&B:n uusittua hinnoitteluaan tuo on vähän epä-Berettamainen positio.   :whistle:

Tarkoittaako kohta 3, että kuva on S&B tyylisesti hieman "kolkko" ?

Kuinka alas parallaksiasetukset menevät eli voiko käyttää piekkarissa ?
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: kahtto1 - huhtikuu 30, 2012, 18:54
Onnittelut miehille MSR:n takana! Mahtavaa huomata, että suomalainen osaaminen saa jalansijaa maailmalla.
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: JL - huhtikuu 30, 2012, 20:48
Lainaus käyttäjältä: MSa
3. Kromaattinen aberraatio (kansankielellä värien valumista) oli samaa luokka kuin S&B:ssä, joten tämäkin puoli oli hyvin kurissa.

Lainaus käyttäjältä: polarlanderTarkoittaako kohta 3, että kuva on S&B tyylisesti hieman "kolkko" ?

Ei, vaan tilannetta jossa (varsinkin) suurikontrastiset kohteet pyrkivät "puuroutumaan" tai ainakaan niiden rajapinnat eivät näy täysin terävänä.

Ilmiö saattaa pahimmillaan näyttää myös siltä kun rajapintojen sumealla alueella on sateenkaarimaisia värisävyjä.



Ilmiö johtuu valon eri aallonpituuksien (=värien) taipumuksesta taittua eri "kulmassa" linssien läpi mennessään- samaan tapaan kun prisma hajottaa valon perusväreihin.

Ilmiötä vähennetään erilaisilla pinnotteilla sekä raakalinssien lisäaineilla. Fluoridipohjaiset ovat varmaankin yleisimmin käytettyjä.



Steiner tuntuu jo heti kädessä sangen Saksalaiselta putkelta. Tornit tuntuvat ja näyttävät jämpteilä. Kelpais mulle.
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: galwran - toukokuu 03, 2012, 18:02
Lainaus käyttäjältä: MSa




Ylläpito poistakoon tämän linkityksen kaupallisena ilmoituksena jos katsoo aiheelliseksi. :?  Googlella kaverit kuitenkin löytävät tän tiedon hetken kuluttua, joten poistamisen riskilläkin mainitsen että lisätietoja ja kuvia löytyy täältä (//http).


Tarjoudun tekemään tuosta taatusti puolueettoman arvostelun jos annat lainaan vaikka 10 vuodeksi  :D  Voisitko jossain vaiheessa ottaa vertailukuvia benderin kanssa siten, että kuvat on otettu samoissa olosuhteissa? Selviäisi paremmuus vähän helpommin kuin nyt, vaikka kohde onkin sama.
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: MSa - toukokuu 03, 2012, 19:20
Lainaus käyttäjältä: polarlanderMissähän vaiheessa Beretta tai Nordis korjaa tuon hinnoittelu anomalian, S&B:n uusittua hinnoitteluaan tuo on vähän epä-Berettamainen positio.   :whistle:

Tarkoittaako kohta 3, että kuva on S&B tyylisesti hieman "kolkko" ?

Kuinka alas parallaksiasetukset menevät eli voiko käyttää piekkarissa ?


Beretta omistaa Steinerin, kyllä, mutta tässä kohtaa hinnoittelupositio on kyllä kotimaisen FA:n käsissä. Ja tarkoituksella, musta jos on haastajana tulossa markkinoille, vieläpä PMIIsta vastaan, niin ei voi hinnoitella itseään lähelle benchmarkkia.



Kuvan kolkkoudesta en oikein osaa sanoa. Makuasioita.



Parallaksiasetus asteikon mukaan menee 50m kohdalle.
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: MSa - toukokuu 03, 2012, 19:23
Lainaus käyttäjältä: galwranTarjoudun tekemään tuosta taatusti puolueettoman arvostelun jos annat lainaan vaikka 10 vuodeksi  :D  Voisitko jossain vaiheessa ottaa vertailukuvia benderin kanssa siten, että kuvat on otettu samoissa olosuhteissa? Selviäisi paremmuus vähän helpommin kuin nyt, vaikka kohde onkin sama.


Vertailukuvia itse asiassa otin rinnakkain... Kuvaustekniikasta tai mun digikamerasta johtuen kuvista vertailussa ei ole oikein mitään järkeä, sillä kuvien tarkkuus ei riitä alkuunkaan erojen hahmottamiseen kontrastissa tai sävyissä. Niistä saa vaan yleisvaikutelman...  Ja itse asiassa tässä parivaljakossa oli PMII:lle noloa se että Steineri oli karvan edellä resoluutiolla mitattuna...  :roll:
Otsikko: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: polarlander - kesäkuu 28, 2012, 15:08
Oliskohan S&B:llä painotettu linssien kestoa 0.0001 kelvinissä tai jos vastapuoli sohii GW luokan laserilla, vähän samalla lailla kuin Swaron Z6i vs Short-Dot ? Harvempi harrastekäyttäjä mittaa ulos maksimikestoja kun jo parin tonnin kiikarin piekseminen hirvittää, mutta se on enempi miten paljon larppaus ominaisuuksia haluaa varusteilleen. ;)

Hyvä että S&B:lle on haastaja, perusköyhälle harrastajalle tuo parallaksin jumiminen 50 m on vähän miinusta, S&B:llä kun voi ajella piekkarin päälläkin tarvittaessa treeniä.
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: galwran - lokakuu 17, 2012, 09:52
Löytyisiköhän joltakulta Steinerin käyttöohjeita? Itse löydän vain esitteitä  :doh:
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: JL - lokakuu 17, 2012, 21:38
http://www.steiner-scopes.com/pdf/Steiner-Military-5-25x56-users-guide.pdf
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: galwran - lokakuu 18, 2012, 13:40
Lainaus käyttäjältä: JLhttp://www.steiner-scopes.com/pdf/Steiner-Military-5-25x56-users-guide.pdf


Kiitos! Tuossa onkin hyvää lukemista kun odottelee pakettia  :mrgreen:
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: JL - lokakuu 18, 2012, 20:07
Lainaus käyttäjältä: galwran
Lainaus käyttäjältä: JLhttp://www.steiner-scopes.com/pdf/Steiner-Military-5-25x56-users-guide.pdf


Kiitos! Tuossa onkin hyvää lukemista kun odottelee pakettia  :mrgreen:


Älä turhaan sitten tulosta, paketissa tulee valmiiksi printattu :)
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: galwran - lokakuu 24, 2012, 16:41
Lainaus käyttäjältä: JL
Lainaus käyttäjältä: galwran
Lainaus käyttäjältä: JLhttp://www.steiner-scopes.com/pdf/Steiner-Military-5-25x56-users-guide.pdf


Kiitos! Tuossa onkin hyvää lukemista kun odottelee pakettia  :mrgreen:


Älä turhaan sitten tulosta, paketissa tulee valmiiksi printattu :)


Ei muuten tullu :(



No, eipä tuo mitään. Värilaaseri löytyy toki "omasta" takaa. [size=50]työpaikalta[/size]



Mutta putki saapui, vielä kun ehtis radalle lähipäivinä... :think:
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: galwran - lokakuu 24, 2012, 18:30
Lainaus käyttäjältä: galwran
Lainaus käyttäjältä: JL
Lainaus käyttäjältä: galwran
Lainaus käyttäjältä: JLhttp://www.steiner-scopes.com/pdf/Steiner-Military-5-25x56-users-guide.pdf


Kiitos! Tuossa onkin hyvää lukemista kun odottelee pakettia  :mrgreen:


Älä turhaan sitten tulosta, paketissa tulee valmiiksi printattu :)


Ei muuten tullu :(



No, eipä tuo mitään. Värilaaseri löytyy toki "omasta" takaa.



Täytyy kyllä sanoa, että tuo manuaali ei kyllä kauhean selkeästi neuvo kuinka tähtäin zerotaan... toivottavasti selviää :) Samaten tuo patterikotelon aukeaminen on sen verran tiukka, että on pakko pohtia kumpaan suuntaan sen pitäisi aueta  :liar:
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: JL - lokakuu 25, 2012, 22:30
Zero normityylillä: ammu kohdalleen/kuusiokoloruuvit auki/tornin pyöritys nollaan/ruuvit kiinni.



En suosittele nostamaan kororumpua irti tähtäimestä. Mitään ei mene rikki, mutta saattaa mennä tunteroinen osia sovitellessa että saat sen liikkuvan osan pelittään synkroonissa sekä zero stopin kohdalleen.



Patterikotelon muistelen avautuvan normisti vastapäivään.
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: galwran - lokakuu 26, 2012, 11:42
Lainaus käyttäjältä: JLZero normityylillä: ammu kohdalleen/kuusiokoloruuvit auki/tornin pyöritys nollaan/ruuvit kiinni.



En suosittele nostamaan kororumpua irti tähtäimestä. Mitään ei mene rikki, mutta saattaa mennä tunteroinen osia sovitellessa että saat sen liikkuvan osan pelittään synkroonissa sekä zero stopin kohdalleen.



Patterikotelon muistelen avautuvan normisti vastapäivään.


Oli muuten tiukka patterikotelo. Siis niin maan perhanan tiukka, että käteen sattuu vaikka oli rätti välissä vääntäessä. Mutta toki tiukka hyvä on, pelotti vaan tuo voimankäyttö  :o  Mutta jos kyseessä olisi ollut hillopurkki niin ois jääny korpisoturilta hillot syömättä   :D



Vieläkään en kyllä ihan tajua tuota zeroamista; nyt torni kääntyy noin 13MRADia ylös mutta ei yhtään alas. Osapuilleen tähän manuaalissa viitataankin; ratkaisua en vaan tajua. Kuusiokolojen avaaminen vaikuttaa niin, että torni kääntyy yhteen suuntaan ilman napsuja, ja samalla koroalue pienee. Mutta en siis pääse tilanteeseen, jossa torni menisi toiselle kierrokselle, enkä myöskään pääse säätämään tornia alle tuon nollakohdan. :oops:



Manuaali kertoo seuraavaa:

2) Use the hex wrench supplied with the scope

to loosen the set screw (half turn only!) on the

elevation adjustment knob located just below

the top of the knob.

3 Pull up slightly on the adjustment knob to

the second white hash mark on the turret.

Turn the knob clockwise slightly more than

the number of mils needed to achieve zero.



Tuota manuaalin kolmoskohtaa en tajua sitten laisinkaan.. siis pitäisikö korotornin nousta "hieman", eli pari milliä? Minkälaisella voimalla? Ja miten käy jos kuusiokoloa avaan yli puoli kierrosta.
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: galwran - lokakuu 26, 2012, 14:43
Lainaus käyttäjältä: galwran
Lainaus käyttäjältä: JLZero normityylillä: ammu kohdalleen/kuusiokoloruuvit auki/tornin pyöritys nollaan/ruuvit kiinni.



En suosittele nostamaan kororumpua irti tähtäimestä. Mitään ei mene rikki, mutta saattaa mennä tunteroinen osia sovitellessa että saat sen liikkuvan osan pelittään synkroonissa sekä zero stopin kohdalleen.



Patterikotelon muistelen avautuvan normisti vastapäivään.


Oli muuten tiukka patterikotelo. Siis niin maan perhanan tiukka, että käteen sattuu vaikka oli rätti välissä vääntäessä. Mutta toki tiukka hyvä on, pelotti vaan tuo voimankäyttö  :o  Mutta jos kyseessä olisi ollut hillopurkki niin ois jääny korpisoturilta hillot syömättä   :D



Vieläkään en kyllä ihan tajua tuota zeroamista; nyt torni kääntyy noin 13MRADia ylös mutta ei yhtään alas. Osapuilleen tähän manuaalissa viitataankin; ratkaisua en vaan tajua. Kuusiokolojen avaaminen vaikuttaa niin, että torni kääntyy yhteen suuntaan ilman napsuja, ja samalla koroalue pienee. Mutta en siis pääse tilanteeseen, jossa torni menisi toiselle kierrokselle, enkä myöskään pääse säätämään tornia alle tuon nollakohdan. :oops:



Manuaali kertoo seuraavaa:

2) Use the hex wrench supplied with the scope

to loosen the set screw (half turn only!) on the

elevation adjustment knob located just below

the top of the knob.

3 Pull up slightly on the adjustment knob to

the second white hash mark on the turret.

Turn the knob clockwise slightly more than

the number of mils needed to achieve zero.



Tuota manuaalin kolmoskohtaa en tajua sitten laisinkaan.. siis pitäisikö korotornin nousta "hieman", eli pari milliä? Minkälaisella voimalla? Ja miten käy jos kuusiokoloa avaan yli puoli kierrosta.




NONIIN! nyt löytyi ne loputkin naksut; näköjään tuossa toiselle kierrokselle siirtymisessä oli hieman voimaa vaativaa kynnystä. :oops: Ihan hyvä siis; uskallusta vaan puuttui :)
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - huhtikuu 23, 2013, 21:04
Tänään kotiutui tännekin Steiner ja ihan miellyttävän oloinen kiikari, naksuista en pidä ovat jotenkin tunnottomat???

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i11.aijaa.com/b/00757/12131384.jpg%22%3Ehttp://i11.aijaa.com/b/00757/12131384.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)

Sorry "isosta" kuvasta.
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: JL - huhtikuu 24, 2013, 17:58
Hmm.



Päivitetty, tuntumaltaan parannettu, uudempi torni on mielestäni sangen ok.

Benderi on toki edelleen selvästi jäykempi kääntää - joidenkin mielestä  turhankin kankea. Steiner päivitti naksut uudempiin kovauksetta- mutta noin puolet omistajista ei katsonut vanhempienkaan päivitystä tarpeelliseksi.
Otsikko: Re: Steiner Military 5-25x56 MSR
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - huhtikuu 24, 2013, 19:20
Piti ihan pyöritellä ajatuksen kanssa nuita torneja mielipiteen tueksi. Naksut ovat säntilliset, mutta ehken naksujen tiheys tuotattaa opettelua? Muuten kiikari on kyllä miellyttävä kaikenpuolin.
Vain teksti | Teksti ja kuvat