Hei, saavuttaako 308 win pesitetyssä suorakaasuisessa aseessa käytännössä etua yli 20" piipulla ? Pienellä googlauksella nuo maailmalla käytössä olevat AR-10 sululla olevat aseet on 20" (SR-25 ja 417 varustettu männällä). Saavuttaisiko 5R rihlauksella mitään etua, vai kannattaako mennä perus LW-piipulla ja mitä rihlannousua arvon raati suosittaa ? Tarkoitus olisi iso osa patruunoista latailla käsin joko perus scenarilla (10 g) tai matchkingillä, toimiiko Lapuan hylsyt puolimoottorissa hyvin vai suositteletteko jotain muuta ?
10" nousu. 5R-rihlaus helpottaa puhdistusta ja tuo ehkä hieman lisää vauhteja. Tässä tapauksessa LWn rosterikanki olisi kestävyyden kannalta hyvä kompromissi. 20" on hyvä kompromissi pituuden osalta. Lapuan Palma-hylsyt ovat ilmeisesti vielä normi-Lapuaa soveliaampia puolimoottoriin.
Ja ei mitään CIP-minimipesiä puolimoottoriin.
Moro!
Mm.
Itse päädyin 22" piippuun. Totesin että sillä mitalla saa varmasti lähetettyä 10g Scenarin yliäänisenä vähintään tonniin ja päätin ottaa tämän kriteeriksi. 20-21" olisi sekin ehkä riittänyt, otin tuuman varmuusvaroja.
Kannattaa muistaa että "lyhyen voi aina jatkaa, mutta pitkä on pilalla". Alunperin settini oli 26" piipulla. 22 ei haittaa käsittelyä.
Nousu mulla 12", LW rosteri Match piippu. Käynti 10g Scenulla joskus huonoimmillaan MOA:n luokkaa, yleensä 5lks kasat 0.6-0.8MOA välimaastossa.
12g Scenarilla sitten syntyy tarvittaessa tiukempaa rypästä.
Ajattelin että tämä eka piippu pannaan harjoittelun piikkiin (:dance:) ja sitten seuraavalla ruvetaan hifistelemään. Näistä näkemyksistä oli kyllä apua, tuo on hyvä pointti että aina saa lyhyemmäksi, mutta tuo 20" kyllä houkuttaa kun tarkoitus olisi vielä laittaa vaimennin pönttö keikkumaan sinne päähän. Millaisia kokemuksia teillä on tuon sulun kestosta, ilmeisesti ei ihan tappilatauksia kannata lähteä tavoittelemaan jos meinaa vielä TT3 moodissa asetta käyttää. 5R rihlausta ei waltherilla taida olla tarjolla(ko) ? (listassa ei mainita) Onko noissa LW match piipuissa paremman kiillotuksen lisäksi muuta eroa standard laatuiseen piippuun ?
Sulun kesto epäselvä - itse olen ampunut pelkästään tappilatauksia N150 ruudilla.
Kestänee viisinumeroisen luvun niitäkin.
22" piipun kanssa ei ainakaan itseäni häiritse AU S6 sen enempää kun se häiritsisi 20" kanssa, ongelma paremminkin on hylsyjen valtava sottaantuminen. Kun ei viitsi noeta sormiaan, tuppaa vaimennin jäämään lähes aina kotiin.
Mutta onhan siinä eroa- makuasia onko sillä merkitystä.
Waltherilta ei 5R:ää saa. Ainoa eurooppalainen taitaa olla Border Barrels.
Kaikki borderit on käsin läpätty. Samoin aihioihin on ystävällisesti merkitty suositeltu luodin kulkusuunta.
LW:n tekoprosessista ei tarkempaa tietoa. Epäilen että "Match" sanan taakse liittyy läppäys ja/tai piippujen valikointia esim ilmatulkilla.
5R:llä varmasti etunsa, mutta käytännön hyöty onkin sitten vaikeammin mitattavissa. Varmaankin puhdistus helpottuu. Itselläkin yksi ruostumaton 5R kanki hyllyssä odottelemassa- mutta nykyinen LW tikkaa niin nätisti että eipä ole kiirettä sen kanssa.
Sulun kanssa tuskin tulee mitään ongelmia, kunhan palikoissa ei ole valmistusvirheitä ja paukut pysyy normirajoissa. Itellä on siihen 20" piipun päähän olemassa AU S5-vaimennin, joskin normaalirataolosuhteissa tulee lähinnä ammuttua kompin kanssa, kun silloin tuo asekaan ei paskaannu niin paljoa. Oikeastaan ainoa tässä vaiheessa vastaantullut ongelma oli tuon vaimentimen aiheuttama paineen lisääntyminen koneistossa = liikkuvat saa liikaa puhtia. Eli jos meinaat vaimenninta käyttää, niin mun mielestäni ainoa oikea ratkaisu on silloin säätökaasut. Vaimennin ja normaali gas block voi aiheuttaa toimintahäiriöitä ja turhaa rasitusta hylsyille ja koneistolle.
Mainittakkoon vielä, että tuolla aikaisemmin mainitsemallani latauksella lähdöt on mitattu tuosta 20" piipusta noin 830m/s +15 kelissä.
Jaa, unohtui mainita. Verrokkina,
N150 46.8gr, Lapua Sce 150gr, 867m/s ka kesällä. Fed 210, Lapua hylsy.
Vielä olisi vähän varaa kiristää, 47.0gr ainakin.
Lisää verrokkeja AR10 carbine 16" piippu. + aseutra SL5M BL. Aseeseen vahdettu ar15 UBR ja siitä myöden xtra heavy lyhyt bufferi ilman säätökaasuja. Toiminta testit hieman vielä kesken mutta alustavasti pelaa. 9,72LB 814-797m/s (20kpl) ja käynti 38mm/100m 20laakia. Rekyyliä on huomatavasti paljon enemmän kuin 20" paksupiippusessa kaverin aseessa. Näppärähän se on 16" verattuna 20" aseseen ja kun on vielä min kokonaispituus teleperälla 87cm. Kyllä sillä ampuu 800m ihan helposti vielä
ps täällä oli mennyt nyt käynti sekasi oman ja kaverin aseen välillä. korjasin. kavarin ase käy (10 sass) 18mm ja oma käy 20 laakilla 38mm. parhaimmillaan on käynti ollut 20mm luokkaa mutta nyt se on jonnekkin hävinnyt. piipun pään osat on vaihdettu joten täytynee hakea käyntiä uudelleen. Nyky patruunat joita varastossa ladattuna käy 48-65mm väliin
Mulla on armaliten ar10 vakio 20 tuumasella kovakromi piipulla enkä ole tyytyväinen sillä saatuun tarkkuuteen, käy parhaimmillaan jotain 1,5 moa 100 metriin. Katselin tuolta ammon sivuilta, että sieltä sais lotharin piippuja haluamallaan pituudella. Ajattelin, että 18 tuumaa vois olla aika optimi mitta kun aseella ammutaan enimmäkseen sra/practical tyyppistä ammuntaa ja satunnaista pitkän matkan ammuntaa sekä metsästystä. Minkälaisilla profiileilla teillä on piiput? Ei viittisi ihan mitään mehupilliäkään ottaa ja kaapissa on yks 18 tuumasella bullbarrelilla oleva ar15 ja se tulisi olemaan vähän turhan raskas tohon 10 arskaan.
Orkkis Armaliten NM-piippu = todella painava. Mun pyssy on pääasiassa pötköttelyammuntaan, joten siinä se ei haittaa, mutta SRA:han turhan raskas...
Piippua sivuten, ovatko dpms/muut ja armaliten sisuskalut yhteensopivat ? Eli barrel extension/lukko (ja mahd. luisti) ? Eli voiko dpms:n upperin sisällä käyttää armaliten luistia ja sopiiko vaikkapa armaliten lukko dpms barrl extensioniin ?
Upperin liitoskohdan epäyhteensopivuus muodon suhteen on tiedossa
Armalitessä on nykyään M4-cut barrell extenionissa ja upperissa. DPMS:ssä ilmeisesti ei ole joten syöttöhäiriöitä tiedossa jos piippu&extension on DPMS ja upper Armaliten. Muutenkin Armalite ei M-14-tyyppisillä lippailla välttämättä toimi ilman M4-ramppeja.
Lukot sinänsä pitäisi olla vaihtokelpoisia jos sulkuväli on kunnossa. Armaliten luistissa on nallipiikille vastajousi, DPMSssä ei. Armaliten piipun kaasuputki on noin 0.24" pidempi kuin DPMSssä joka käyttää vakiota ar-15 kaasuputkea. Barrel nutit on käsittääkseni vaihtokelpoisia.
Armaliten vanhemmissa luisteissa on iskuvasaran kanava niin kapea että DPMS/ar-15 iskuvasara ei mahdu liikkumaan.
Luoistit pitäisi muutoin olla yhteensopivia. Carrierin hilut pitäisi olla vaihtokelpoisia mutta ei ole varma tieto. Lukon hiluista ei tietoa.
Rock River Armsin mikään upperin osa ei ole näiden kanssa vaihtokelpoinen ja RRA varoittaakin osien vaihdosta. Vaarana aseräjähdys.
Armalitessä on lowerissa bolt catch erilainen kuin DPMSssä. DPMSään käy ar-15 bolt catch.
Toisin kuin ar-15 -aseissa ei ar-10 eri valmistajien osien vaihtokelpoisuus ole kovinkaan häävi. Ar-10 ei ole samalla tavalla vakiintunut konstruktio.
Armaliteltä saa nykyään ar-10a -versiota joka syö alkuperäisiä ar-10/sr-25/pmag -formaatin mukaisia lippaita. Muut Armalite AR-10:t toimii m-14 -lippaista kehitetyllä lippaalla.
Oma suositus olisi yrittää haalia Remimgtonin R-25 jostain. Ase on käytännössä dpms ja niitä on myyty Saksassa ja tuotu Suomeenkin kai joitain. Toinen vaihtoehto on HK MR308 jossa on aika vähän vaihtokelpoisia osia muiden kanssa mutta joka toimii sellaisenaan ihan hyvin. On vaan vähän kallis ja 20" piipulla jonkin verran harvinainen.
Lyhytiskuinen kaasumäntä ei houkuta koska huomattavasti kenttäkelpoisempia aseita saapi ko. konstruktiossa ja 308 win kaasujen pitäisi riittää käyttämään systeemiä luotettavasti ilman jäykkäyhteyttä. :) Hyvä listaus, itsellä on jo yksi Armalite varmaan sitten pitäisi kaveriksi tuo dpms/joku muu sukuhaaran edustaja hommata että saisi uppereita tuunattua jos tuska iskee tai onko jostain lähteestä sourcettavissa armalite tai yhteensopivia uppereita.
Tuo AR-10A loweri on kyllä osoitus magbulleron asemasta alalla, kun jenkkilässä kuitenkin saa kohtuu järkevästi lippaita mutta hinta on vähän korkeampi kuin muovilippaalla.
Lainaus käyttäjältä: HJu
Oma suositus olisi yrittää haalia Remimgtonin R-25 jostain. Ase on käytännössä dpms ja niitä on myyty Saksassa ja tuotu Suomeenkin kai joitain.
Joo, noita tuli(kait) Suomeen maahantuojan toimesta 10kpl, lainsäätäjän(ja USA:n) puolelta "vahingossa". Kun ei pitäisi saada tämmöstä "sota-asetta" metsästysaseena Suomeen...
Sain vikan(nro.10) itelleni mets.aseeksi ja yritin tilata uutta toisessa kaliiberissä, mutta ilmoittivat, että ei taida ikinä enää näitä tulla Suomeen, siis R-15:ta lukuunottamatta :evil:
En ole nyt kerinny vähään aikaan seuraamaan "uppereitten" saatavuutta, mut; saako tähän R-25:n uutta upperii hommattuu? Ostaisin toisen isommalla reijällä hirvelle/karhulle
koiramies-aseeksi, siis jonku .338Fed. tai .358 tjms. Vinkatkaa hiukka :D
Edit: Ruotsalainen mettästyskaveri sai aivan pienii housuun, ku näki(ja koki) tän aseen :D Ruotsissa voivat vaan haaveilla näistä, eivät saa täntyyppisiä aseita metsästykseen, piste. :x
Onneksi ar-15 -tyyliset aseet eivät sovellu sodankäyntiin ja niitö saadaan Suomeenkin :-)
Ehkä se on tuo R-25 camotus joka pelottaa, normaalit AR-15:t on mustia (remarin brändillä taitaa olla camotettuja). Mitenkähän hirvi/metso/joku muu tähän erottaa sen aseen tyypin ? Ne 6.5x55 on pääsääntöisesti ihan leikkaamattomia sota-aseita, ja noi isot arskat on nykyajan vastineita eli mikä mättää ?
Lainaus käyttäjältä: polarlander
Ni, kait se tää camo-tus on SE joka EROTTAA sen sota-aseesta, muuttaa sen metsästysaseeksi :wink: Näin Remington sen jossain ilmaisi... :clap: Taitaa tosiaan nykysota-aseet olla järjestään camoja :mrgreen:
Kuulemani mukaan on ihan kyse yhtiöistä ja osavaltioista, miten suhtautuvat näihin USA:n "ohjeisiin sotilasmateriaalin" exportista, EI millintarkasta säännöstä joka sitoisi KOKO Yhdysvaltoja.
Ampuma-aseiden exportti on fedien näpin alla, kuten myös valmistajalisenssointi. Enempi ehkä kysymys firman asenteesta, eli jaksaako täytellä lappusia ja pistää rahaa kiinni vientilupiin kun samaan aikaan saat oikeaa rahaa (USD) ilman säätämistä ja paperisotaa.
Sinänsä absurdeja nuo rajoitukset, kun kansanmurha-aseet on toimitettu yhteistyökumppaneille jo 1960- ja 1970-luvuilla, harrasteaseet ylittävät perusdiktaattorin budjetin kevyesti mikä on varattu jonkun "väärän" porukan hävittämiseen.
Hassua asiassa on se että Remingtonin R-15:sta tuodaan ja myydään mutta jostain syystä R-25 on jotenkin ylimaagisen vaarallinen ja sille ei viitsitä hakea vientilupaa Suomeen. Saksassa noita myydään samoin kuin DPMS 308-versioita.
Eli sieltä tai Sveitsistä vaan tilaamaan.
Tietääkö HJu, mistä niitä "sieltä" vois katella/tilailla? Ku minä(-kin) tarvitsisin toisen yläkerran tohon nykyseen aseeseeni, ja Suomesta en oo löytäny apuja...
Lainaus käyttäjältä: HJu
Ketjun alottajalle: Kato mitä löyty... Pidä kiirettä, saatan itekki pistää luvan vetämää :shhh: :mrgreen:
http://www.joensuunsar.fi/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=241&category_id=19&option=com_virtuemart&Itemid=53
Maahantuoja sai r25 muutaman kappaleen maahan, itse tilasin omani mattin aseesta ja ongesta. Jos maahantuojalla vielä vapaita aseita kyseisen liikkeen kautta pitäis saada melko vaivattomasti. Sielä hinta 1900e. Jos tästä erästä aseen haluaa ei todellakaan kannata viivytellä.
-R-
Lainaus käyttäjältä: jason
Lainaus käyttäjältä: HJu
Ketjun alottajalle: Kato mitä löyty... Pidä kiirettä, saatan itekki pistää luvan vetämää :shhh: :mrgreen:
http://www.joensuunsar.fi/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=241&category_id=19&option=com_virtuemart&Itemid=53
Oli vielä ainakin eilen hyllyssä kun pyörähdin SAR:illa.
Nyt löytyy myös AV-Aseesta Jämsästä. Nopeat syövät hitaat. Hinta 1790e.