Laitetaanpa tiedustelua tulille.
Eli kiinnostaako TA killan porukoita eteläisessä suomessa harjoittaa myös pistooli puolen ammuntaa IDPAn muodossa. Muualla Suomessa IDPA on saanut hyvin tuulta alleen ja toiminta on käynnistynyt Safety Officerien kouluttamisen myötä. Tarkoituksena olisi mahdollisesti järjestää Etelä Suomessa IDPA Safety Officer kurssi joskus loppukesästä. Alustavasti kurssille on ilmoittautunut ainakin PVn Maakuntakomppanioiden porukkaa. Koulutuksen toteuttaisi mahdollisesti jenkkilästä saapuva John Abbot (ex marine) joka veti erittäin hyvän kurssin Oulussa taannoin. Tämä on siis alustava kysely ja tarkemmat speksit kurssipaikasta ja ajankohdasta selviää myöhemmin. Kiinnostuneet voi laitta viestiä YVllä ja liittää oman sposti osoitteen mukaan.
Käykäähän tutustumassa
http://www.idpa.com
http://www.gunlovingjohn.com
Terveisin
MK
IDPA SO FI0063 CDP/MM
Jos porukoita kiinnostaa niin 14.5.2012 klo 10 alkaen on mahdollisuus suorittaa Classifier Lopella. Koko monttu on varattu silloin. Ei maksa muuta kuin osallistujien kesken jaettava ratavuokra 50e. Max 15 ampujaa ettei mene odotteluksi. Ampuja tarvitsee 90 patruunaa ja lippaita. Timeri kannattaa ottaa myös mukaan koska omani on sanonut irti sopimuksen. Jos tilalle ei löydy uutta sovellamme..IDPA ei ole niin vakavaa :D
Ilmoittautumiset YV:llä. Elokuussa on seuraava mahdollisuus, ampua Lopella mutta siitä syssymmällä kun homma varmistuu. Pienemmillä porukoilla voin ammuttaa classifierin Jokelassa. YVllä lisää tietoa.
Mk
IDPA SO FI0063 CDP/MM
Niin juu ja vaikka IDPAn sääntökirja on hyvinkin tiukka aseiden ja varusteiden suhteen ei se kuitenkaan estä classifierin ammuttamista. Eli jos nyt concealment holsteria ei löydy niin ei se niin vakavaa ole.
Lainaus käyttäjältä: Ridermtb79
Jos porukoita kiinnostaa niin 14.5.2012 klo 10 alkaen on mahdollisuus suorittaa Classifier Lopella.
Mitäs tuonne osallistuminen vaatii? Kurssi, vakuutukset jne.?
Riittää että sinulla on kokemusta vaikka SRA ammunnoista tai defensiivisestä ampumisesta (esim, SPOL voks ammunnat, poliisi vast). Vakuutukset on tietysti hyvä olla kunnossa, mutta ei tarvitse olla käynyt esim IDPA kurssia. Mikään ei pakota IDPAn aloittamiseen, että pitää olla kurssi käytynä. Jos haluat classifierin ns virallisesti voimaan, sinun pitää olla liittynyt IDPA:n jäseneksi. Maksaa 60$. Toki voit kokeilla classifieria ilmankin. Tällöin vaan et saa postia IDPAn kattojärjestöltä etkä voi osallistua kisoihin. Itse ammuin classifierin SO kurssin lopussa ja olin pari kertaa lukenut miten se tehdään. No kun sitten oli kovat piipussa ja keskittyi enemmänkin muzzle controlliin ja finger controlliin jopa liian pääpainoisesti:) niin eihän sitä ammunnan kulkua muistanut. Mutta se ei olekaan tarkoitus, tarkoitus on että IDPA on hauskaa ja turvallista. Safety officer kertoo kyllä mitä tapahtuu seuraavaksi ja kuinka monta laukausta classifierin suorittajan tulee kussakin " vedossa ampua"
T. MK
Mutta mitkä vakuutukset kelpaa? Ainakin jossain vaiheessa res/sal vakuutus ei kelvannut idpaan (tai siis nuo vakuutukset eivät kattaneet idpaa). Tähän tullut muutosta? Vai tarviiko tuohon ottaa oma vastuu/harrastusvakuutus vai mikä se olikaan nimeltään.
Sais tuollekkin setille käyttöä :shifty:

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://heggis.kuvat.fi/kuvat/Guns/Les+Baer+Premier+II/IMG_5087-02.jpg/_smaller.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://heggis.kuvat.fi/kuvat/Guns/Les+B%20...%20maller.jpg%22%3Ehttp://heggis.kuvat.fi/kuvat/Guns/Les+Baer+Premier+II/IMG_5087-02.jpg/_smaller.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi pitää harrastaa IDPAA ja maksaa 60 taalaa jollekkin amerikanhurjalle kun samalla rahalla voi harrastaa SRAta missä on mm. jo vakuutukset kunnossa. On tietysti hyvä että uusia lajeja tulee tarjolle, mutta miksi ei sitten perusteta vaikka DIIPADAAPAA missä on suomalainen organisaatio eikä roikuta kiinni muiden tekemissä säännöissä, maksuissa, tauluissa, lomakkeissa, kalsareissa ja kynissä? Sen sijaan rahat voisi käyttää vaikka ratojen ylläpitoon Suomessa. Vai onko se tärkeintä että ollaan niinkuin amerikassakin? Nyt kun SRA on koettu liian kilpailuhenkiseksi ja osa siirtyy IDPAAn ampumaan omaan rauhalliseen tahtiin niin mihin sieltä sitten siirrytään kun IDPAssakin alkaa taso nousemaan?
Lainaus käyttäjältä: SO
Henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi pitää harrastaa IDPAA ja maksaa 60 taalaa jollekkin amerikanhurjalle kun samalla rahalla voi harrastaa SRAta missä on mm. jo vakuutukset kunnossa. On tietysti hyvä että uusia lajeja tulee tarjolle, mutta miksi ei sitten perusteta vaikka DIIPADAAPAA missä on suomalainen organisaatio eikä roikuta kiinni muiden tekemissä säännöissä, maksuissa, tauluissa, lomakkeissa, kalsareissa ja kynissä? Sen sijaan rahat voisi käyttää vaikka ratojen ylläpitoon Suomessa. Vai onko se tärkeintä että ollaan niinkuin amerikassakin? Nyt kun SRA on koettu liian kilpailuhenkiseksi ja osa siirtyy IDPAAn ampumaan omaan rauhalliseen tahtiin niin mihin sieltä sitten siirrytään kun IDPAssakin alkaa taso nousemaan?
IDPA:ssa on luokat eri tasoisille ampujille. Noviisit ampuu omassaan ja siitä sitten ylöspäin kutkin omissa luokissaan. IDPA:n aloitussysteemi on paljon SRA:n nykyistä fiksumpi. Eli turvallinen ampuminen riittää, eikä edellytetä jonkun tulosrajan ylittämistä - noviisiluokkaan siis. Eli sama periaate, mikä oli aikanaan SRA:ssakin ennen kisaveikkojen siihen tuomaa tulosrajapakkoa lajin kortin saamiseksi.
Eikös tässä kyselty kiinnostusta. Itse ammun sekä SRAta että IPSCiä. Tiedä onko tuossa mitään järkeä mutta toisaalta pääsee ampumaan enemmän ja hauskaa on.
Sanoisin että kivääripuoli on paremmin hanskassa (enemmän kisoja, enemmän ampujia keskimäärin) sra-puolella. Pistoolipuolella IPSC-puoli rulettaa samoin haulikossa. Eli enemmän kisaajia, parempia ampujia ja enemmän kisoja. IDPAa en tunne.
IDPA voisi kokeilla mutta en nyt muita menisi paheksumaan. Ampuuhan joku Olympiapistoolillakin ja siluettia :-)
Lainaus käyttäjältä: HJu
IDPA voisi kokeilla mutta en nyt muita menisi paheksumaan. Ampuuhan joku Olympiapistoolillakin ja siluettia :-)
Nyt mä näkisin, että ollaan asian ytimessä. Itekin kun olen praticalia ja SRA:ta ampunut, niin enpä mä usko, että tuon kokeilemisesta mitään haittaa on. Mullakin kieltämättä on hieman varauksia IDPAa kohtaan, mutta jos vaikka ihan huvikseen kokeilisi. Ja, jos joku siitä lajin itselleen löytääkin, niin eipä tuo juurikaan mua haittaa.Lainaus käyttäjältä: 556
IDPA:ssa on luokat eri tasoisille ampujille. Noviisit ampuu omassaan ja siitä sitten ylöspäin kutkin omissa luokissaan. IDPA:n aloitussysteemi on paljon SRA:n nykyistä fiksumpi. Eli turvallinen ampuminen riittää, eikä edellytetä jonkun tulosrajan ylittämistä - noviisiluokkaan siis. Eli sama periaate, mikä oli aikanaan SRA:ssakin ennen kisaveikkojen siihen tuomaa tulosrajapakkoa lajin kortin saamiseksi.
Divarisysteemi on ihan kiva, kun puhutaan lajeista, kuten futis ja lätkä, jossa kaikkien divarien kaikki joukkueet eivät voi ajan puutteen takia pelata keskenään toisiaan vastaan, vaan on pakko olla joku jaottelusysteemi, jossa samantasoiset joukkueet mittelevät keskenään omista sijoituksistaan. Ammunnassa kaikki tekevät samat suoritukset ja tilanne on kuten hiihdossa, juoksussa, keihäänheitossa, pituushypyssä jne. Ei niissäkään ole tasoluokituksia. Itse ainakin tykkään nähdä oman tasoni vs. Suomen huiput mielummin, kuin oman tasoni vs. joku keksitty raja.
Ottamatta kantaa turvallisen ampujan kokeen tarpeellisuuteen totean kuitenkin, että vaikka SRA:sta en tiedä, mutta practicalin puolella olen noita kokeita vetäessäni huomannut, miten tuo tulostavoite saa ihmiset tekemään mitä ihmeellisempiä asioita. Toisaalta kun nämä turvallisuuteen liittyvät perusasiat kuten sormivarmistus ja aseen suuntaaminen sektoriin alkavat olla automaatiotasolla ja yleinen aseen käsittely hyvällä mallilla, rupeaa se tarvittava osumakerroinkin olla jo ei pelkästään helppo vaan varma. Kun taasen tuossa kuukausi sitten dumasin kokeen muutamalle tyypille, joista kukaan ei ollut koskaan ennen kurssia koskenut pistooliin, niin noin puolet pääsi läpi. Oman SRA-kurssin koe oli lähes sama kuin puolet practicalin turvallisen ampujan käytännön kokeesta, mutta alennetulla osumakerroinvaatimuksella (1,4->1,0). Eli ei se todellisuudessa kovin vaikeaa ole.
Vakuutuksista nyt sen verran että eiköhän vakuutukset kata jos kattaa SRAn. Ja classifierhan on testi millä taso mitataan ja sen suorittamiseen riittää että on aikaisemmin ollut aseiden kanssa tekemisissä. Minusta esim SRA ampumakoe pistoolilla oli jokseenkin hankalampi kuin classifier.
Ja en nyt todellakaan lähde tässä asevastaisessa ilmapiirissä arvostelemaan muita lajeja. Minusta kaikki ampumaurheilu on hienoa ja nyt pitäisi vetää yhtä köyttä kaikkien. Puheet lajien paremmuudesta yms on täyttä paskaa. Jos ei halua maksaa jenkkeihin 60$ se on fine voihan idpaa treenata muutenkin. Kukaan ei pakota sinne maksamaan mitään. Siinä vaiheessa kun lähdet kv kisoihin on sitten jo eri asia. Minä nyt liityin ihan sen takia että sain tuon SO tittelin virallistettua.
Itse olen ampunut useita VOKS ammuntoja ja treenannut ammattilaisten kanssa vuosien mittaan vaikka mitä hat hat kuvioita. Enkä nyt väitä että olisin itse jokin specialisti, mutta IDPAsta löysin ensimmäistä kertaa realistisen ristisiitoksen ampumaurheilun ja tosielämän voimankäyttö skenaarioiden suhteen. Tosin onneksi meillä suomessa ei ko skenaarioita tule niin hirveästi vastaan ja siviilit eivät onneksi saa kanniskella aseita mielinmäärin itsepuolustustarkoituksessa, mutta ei se haitaksikaan ole harjoitella vähän realistimpia kuvioita välillä.
Lainaus käyttäjältä: Kosanderi
Kun taasen tuossa kuukausi sitten dumasin kokeen muutamalle tyypille, joista kukaan ei ollut koskaan ennen kurssia koskenut pistooliin, niin noin puolet pääsi läpi.
Kuka mitäkin pitää lajinsa harrastamisen kannalta tarpeellisena. IDPA:ssa on selvät sävelet, kun sen kansainvälisissä säännöissä on selvästi määrätty, ettei noviiisiluokaan saa edellyttää tulosrajaa. Itse henkilökohtaisesti en hyväksy myöskään sitä, että tulosraja on otettu käyttöön SRA:ssa (taitaa olla puolenkymmentä vuotta sitten).
ja tuosta vähän iltalukemista..
http://www.idpa.com/ sieltä about idpa ja rule book
Lainaus käyttäjältä: Ridermtb79
Vakuutuksista nyt sen verran että eiköhän vakuutukset kata jos kattaa SRAn.
Eipä kannata vetää yleistystä. SAL:n vakuutus kattaa SAL:n omat lajit + resulin viralliset lajit. RES vakuutus kattaa reserviläislajit. IDPA ei virallisesti kuulu kummankaan liiton alle/lajeihin, joten nuo vakuutukset eivät kata IDPAa. Kannattaa oikeasti lukea niitä vakuutuksen ehtoja, että mitä ne kattaa. RES:n vakuutus on vähän avarampi sanamuodoltaan kuin SAL:n vakuutus, joten siellä voi olla mahdollisuus tuohon IDPAn kattamiseen (kuten tuossa totesin, aiemmin ei kattanut). Tämä kuitenkin kannattaa varmistaa liitosta/vakuutusyhtiöltä (ja mielellään kirjallisena). Hyvähän se olisi jos IDPA pääsisi jommankumman vakuutuksen piiriin, silloin ei muiden lajien harrastajien tarvitsisi taas maksaa uudesta vakuutuksesta.
Toki voihan sitä mennä "montulle treenaamaan", mutta mitä sitten kun sattuu. Vakuutusyhtiö saattaa todeta "jaa tämän lajin harjoittelu ei kuulu tämän vakuutuksen piiriin", kuka sitten maksaa?
Lainaa
Toki voihan sitä mennä "montulle treenaamaan", mutta mitä sitten kun sattuu. Vakuutusyhtiö saattaa todeta "jaa tämän lajin harjoittelu ei kuulu tämän vakuutuksen piiriin", kuka sitten maksaa?
Olet toki Heggis oikeassa tässä ja totta puhuakseni en ole vielä kerennyt omalta vakuutusyhtiöltä asiaa tarkistamaan. Mutta rehellisesti sanottuna kun tuota IDPAn harjoittelua ei nyt kannata vetää turparullalla IDPAn viralliset verkkarit päällä. Meinaan että rehellisyys maan perii mutta en minä ainakaan rupeaisi vahinkotilanteessa erottelemaan että "tänään treenasin IDPAa ja huomenna SRAta". Nuo lajit ovat kuitenkin maallikon silmissä niin lähellä toisiaan. Jokainen toki tyylillään ja turvallisuus ennen kaikkea, mutta tuosta IDPAn harjoittelusta ei kannata tehdä mörköä itselleen. Pääasia on että porukalla on turvallista harjoitella ja että kaikilla jää hyvä fiilis. Jos noita vakuutusasioita ruvetaan tonkimaan oikein kunnolla niin eihän kukaan enää uskalla ampua missään ns vapaa muotoisesti kun ei vakuutukset korvaa. Kilpailut on tietty sitten ihan eri asia.
Kannattaa katsoa tuubista hakusanalla IDPA 2011 washington state champioships. Siitä saa aika hyvän kuvan mitä hienosti järjestetty IDPA kisa voi olla.
Ja painotan että tuolloin 14.5.2012 jokainen ampuu sitten omalla vastuullaan. Tilaisuus ei ole mikään koulutustilaisuus, vaan mahdollisuus suorittaa classifier kun nyt satun itse paikalle menemään ja harjoittelemaan. Toivottavasti saadaan virallisia tauluja ja timeri toimimaan..muuten joutuu soveltamaan. Mutta niin ne kaikki aluksi. Olivat Oulussakin ensiksi ampuneet perus SRA tauluun ennen kuin jenkeistä tuli viralliset. Ei se niin justiinsa oo..Kunhan muistaa piippu-ja sormikurin sillä pärjää IDPAssa pitkälle.
Lainaus käyttäjältä: Ridermtb79
en minä ainakaan rupeaisi vahinkotilanteessa erottelemaan että "tänään treenasin IDPAa ja huomenna SRAta". Nuo lajit ovat kuitenkin maallikon silmissä niin lähellä toisiaan.
Mutta vakuutusyhtiötä kiinnostaa. ;) Noissa vaan kannattaa olla tarkkana, koska vakuutusyhtiökin tulee olemaan tarkkana. Se että treenailee sekaisin lajeja on toki toinen asia, mutta jos järjestetään erillinen IDPA kurssi tai classifieri tapahtuma niin ollaan aika selvillä minkä lajin "vakuutusten" mukaan mennään.
Mutta joo, vakuutusyhtiöltähän saa jokainen itselleen urheilu tms vakuutusta mitä kautta saa varmuudella kattamaan vahingot. Tai sitten jos järjestää kisaa/tapahtumaa niin järjestäjä voi ottaa vastuuvakuutusta jne. Ei se muuta tarvitse kuin sopiva kimmoke suojalasien sivusta silmään (lopella mukavia kiviä riittää) ja aletaan miettimään niitä korvauksia. Tuota vapaamuotoista treenaamista nyt voidaan vetää aika monenkin lajin piikkiin, ei siinä mitään. Mutta se raja tulee vastain jossain ja siitä päättää sitten vakuutusyhtiö.
Lainaus käyttäjältä: Ridermtb79
Jos noita vakuutusasioita ruvetaan tonkimaan oikein kunnolla niin eihän kukaan enää uskalla ampua missään ns vapaa muotoisesti kun ei vakuutukset korvaa.
Sitä varten tuolla vakuutuksissa on tyyliin "lajille ominaisia harjoitteita". Eli ipsin piikkiin voi vetää ihan puhtaasta tarkkuusammunnasta nopeisiin somotushetkiin. Samoin tarkka-ammunta on resulin virallinen laji. Ymmärtänette, että "lajille ominaiset harjoitteet" voi sisällyttää pistoolin tarkkuusammunnasta, mp5:lla cqb treeniin ;)
Ja varsinkin kun IDPAn kokeen ilmeisesti läpäisee olellisesti helpommin kuin SRAn tai IPSCn. Tämä koehan asettaa jonkinlaisen rajan sille että ampuja osaa toimia turvallisesti ja kykenee lajille ominaiseen toimintaan.
Periaatteessa jos IDPAa harrastetaan reserviläisjärjestön nimissä niin silloin vakuutus on voimassa. En vain tiedä miten IDPA istuu suomalaiseen maanpuolustuskenttään? Reserviläistoiminnan tarkoituksena on ylläpitää maanpuolustustahtoa ja kenttäkelpoisuutta, ei pelkästään toimia ampumaseurana. Tämä tuntuu nykyisin unohtuvan aika usein. Ei sillä, jos asia koetaan tärkeäksi niin eihän mikään estä RES-yhdistystä aloittamasta IDPAa, eihän kukaan (paitsi POHA) voi sanoa mitä lajeja saa ja mitä ei saa harrastaa. Kuten jo aiemmin mainittua, kaikki lajit on tervetulleita. Perusasiat, kuten vakuutus, on kuitenkin hyvä olla selvillä. Jos kavereiden kesken käydään ampumassa IDPAa, se ei ole reserviläisten lajinomainen harjoitus. Mutta jos se on res-yhdistyksen järjestämä kurssi, silloin se on reserviläisten harjoitus. Sama kisojen järjestämisessä, voi ottaa riskin, luottaa kavereihin ja järjestää omiin nimiin jolloin itse kattaa vahingot tai vaihtoehtoisesti toimia RES-järjestön alla jolloin vakuutus on voimassa.
Lainaa
Reserviläisten ampumaturva on tarkoitettu Reserviläisliiton, Suomen Reserviupseeriliiton, Suomen Rauhanturvaajaliiton, Maanpuolustuskiltojen liiton ja Maanpuolustusnaisten liiton alle 70-vuotiaille jäsenille. Ampumaturva antaa osallistumisoikeiden Reserviläisliiton, Suomen Reserviupseeriliiton ja Reserviläisurheiluliiton niihin liittotason kilpailu- ja muihin tapahtumiin, joissa ammunta on keskeisessä roolissa.
Ampumaturva antaa myös oikeuden osallistua em. liittojen piirien sekä jäsenyhdistysten niihin tapahtumiin tai kilpailuihin, joissa harjoitetaan ammuntaa ja, joissa vaaditaan Reserviläisten ampumaturvan tai Suomen Ampumaurheiluliiton kilpailu- tai harrastelisenssin voimassaoloa. Lisäksi ampumaturva antaa oikeuden osallistua sellaisiin Puolustusvoimien tai muiden tahojen kanssa yhteisiin tilaisuuksiin tai tapahtumiin, joissa vaaditaan Reserviläisten ampumaturvan voimassaoloa.
Reserviläisten ampumaturvan toinen keskeinen tekijä on sen sisältämä tapaturma- ja vastuuvakuutus.
Voimaantulo
Ampumaturva tulee voimaan aikaisintaan vakuutuskauden alussa tai sen jälkeen maksettaessa maksupäivänä klo 24.00 ja on voimassa vakuutuskauden loppuun. Ampumaturva maksaa 21 euroa, josta varsinaisen vakuutusmaksun osuus on 5,50 euroa.
Voimassaolo
Ampumaturva on voimassa:
- reserviläisten ja puolustusvoimien ampumakilpailuissa
harjoituksissa, jotka ovat lajille ominaisia ja harjoituksen johtajan valvonnassa
- valmennusohjelman mukaisesti harjoiteltaessa
- koulutus-, liikunta- ja valmennusleireillä urheilutoimintaan liittyen, mutta ei muuna aikana
- edellä mainittuihin tilaisuuksiin välittömästi liittyvillä meno- ja paluumatkoilla
- tilapäisesti (3 kk) ulkomailla samoin edellytyksin kuin Suomessa
Ei POHA päätä (ainakaan nykylakien puitteissa) mitä lajeja Suomessa saa harrastaa. Kaluston osalta voivat toki olla myöntämättä tiettyihin asetyyppeihin tai kalipereihin lupia.
Poliisi ei voi millään nykypykälällä kieltää esim IDPAn harjoittelua. Eikä se pystyisi sitä valvomaan muutenkaan.
Lainaus käyttäjältä: HJu
Ei POHA päätä (ainakaan nykylakien puitteissa) mitä lajeja Suomessa saa harrastaa. Kaluston osalta voivat toki olla myöntämättä tiettyihin asetyyppeihin tai kalipereihin lupia.
Poliisi ei voi millään nykypykälällä kieltää esim IDPAn harjoittelua. Eikä se pystyisi sitä valvomaan muutenkaan.
Viimeisen aselakityöryhmän raporttiinhan oli jo visioitu viranomaishyväksyntää lajeille, joihin enää jatkossa voisi olla mahdollista saada lupia. Moista listaamista kannattaa kaikkien harrastajien vastustaa henkeen ja vereen. Mikä olisikaan jollekin mahdollisesti tulevalle nihilistihallitukselle näppärämpi keino lopettaa lupien myöntäminen "erittäin järeille ja lähes sarjatulta ampuville" aseille, kuin poistaa TA ja toiminnalliset lajit listalta (jos mitkä niistä sinne listalle alunperinkään pääsisivät).
Lainaus käyttäjältä: Heggis
Mutta joo, vakuutusyhtiöltähän saa jokainen itselleen urheilu tms vakuutusta mitä kautta saa varmuudella kattamaan vahingot.
Tavasin äsken oman kotivakuutukseni (Tapiola) vastuuvakuutussäännöt läpi, enkä kyllä hoksannut rajoituksista sellaista, joka poissulkisi mahdolliset ampuma-aseella aiheutetut vahingot korvattavista. Toivottavasti niitä ei toki satu.
Kyllä POHA käytännössä päättää mitä harrastetaan ja mitä ei. Jo aikanaan voimaan tullut aselupakäytäntöjen yhtenäistämisohje määritteli että mille aseille voidaan mihinkin lajiin myöntää lupa. Sivulta 86 alkaa taulukot:
1. Suomen Ampujainliitto ry:n (SAL) hyväksymien virallisten lajien asetta koskevat keskeiset
ominaisuudet -matriisitaulukko
2. Kaliiperiluettelo
SALn taulukko on liitteissä, mutta RESULn taulukosta selviää mitkä pyssyt soveltuu reserviläiskäyttöön, joskin aselaki ei mahdollista hakemaan lupaa reserviläis-perusteella vaan lupa tulee ampumaurheilu- tai metsästysperustein. Nyt kun reserviläisyhdistykset lähestulkoon jo päättävät todistusten muodossa kuka saa hallussapitoluvan pistoolille, joissakin piireissä on poliisit jo alkaneet vaatimaan harrastustodistuksia ampuma-asekouluttajilta jo pitkillekin, olisi erittäin luontevaa että lupakäytäntökin muutetaan niin että RESULn listan aseet myönnetään reserviläisyhdistysten toimesta niin saadaan tämäkin ikävä toimenpide pois kuormittamasta pollareita :wink:
Ei taida AYO olla lainvoimainen ohje. Jos Pohan alaiset poliisit haluavat/joutivat noudattamaan lakiin perustumattomia ohjeita niin sille en voi mitään.
Mutta argumenttisi meni ohi aiheen. Jos haluan jo luvitetulla ampuma-aseellani harrastaa jotain uutta ampumalajia niin en tarvitse siihen Pohan lupaa eikä Poha voi sitä minulta kieltää.
Aseluvattoman kohdalla tilanne on nihkeämpi mutta jos nyt haluaisin harrastaa vaikka ZombieKiller TM tai vaikkapa IDPA-ammuntoja turvallisesti radalla niin Poha ei voisi sille yhtään mitään vaikka tietäisikin siitä. Eikä heitä luultavasti kiinnostaisikaan.
Niin, eihän tämä minua koske :) Mutta uusilla harrastajilla on edessä ongelma jos joku uusi laji, esim. IDPA ei ole minkään organisaation laji. Luulen että nykyisellään kun lupaa lähtee hakemaan IDPAa varten niin kannattaa tehdä erillinen selvitys mukaan. Tämän takia olisi hyvä olla joku muukin kuin jenkkien www-organisaatio.
Minä en lähtisi IDPA-perusteella edes yrittämään.En edes nyt kun olen noita lyhyitä yli 20v omistanut.
Siitä ollaan ilmeisesti samaa mieltä että ei oikein ole lupaava idea kun ei ole Suomessa kisoja (vielä) ja taustalla pitää olla kahden vuoden harrastaminen lyhyillä käsiaseilla ennen kuin voi edes teoriassa saada lupia. Ensimmäiseksi lajiksi ei ehkä se helpoin lupateknisesti.
Silti SAAN harrastaa IDPAa ja Poha ei voi sille yhtään mitään :-)
Lainaus käyttäjältä: HJu
Minä en lähtisi IDPA-perusteella edes yrittämään.
Erälle netissä on viestejä, joiden mukaan IDPA-perusteella on saatu lupia. Niin kuin tietysti kuuluukin saada.
Hieman asiaa sivuten: Sitä kahta vuotta lyhyillä ei tarvitse harrastaa juuri sitä lajia, johon hakee lupaa. Toimareitten puolella on juttua, miten jollekin on heitetty asemalta kommentti, että sitä lajia mihin hakee asetta pitäisi olla harrastanut 3 kk.
Periaatteessa ei tarvitse olla harrastanut yhtään ilmoitettua lajia. Monestihan se on vähän vaikeaakin ilman omaa asetta. IPSC/IDPA/SRA jne. lajien osalta kyseisen lajin turvakurssi tms. on yleensä pidetty miniminä.
Mutta poliisi voi aina HARKITA asiaa.
Lainaa
Minä en lähtisi IDPA-perusteella edes yrittämään.
Itse kyllä sain luvan .357 reukkuun viime keväänä IDPA perustelulla. Lupaviranomainen Pirkamaalla. Enkä ollut suorittanyt vielä siihen mennessä kyseiseen lajiin liittyviä kursseja. Muita lyhyitä oli ennestään.
Syy miksi minä en lähtisi IDPAlla yrittämään liittyy toki siihen että IPSC ja SRA-kortteja ja kisoja löytyy riittävästi. Sitten on vielä sekin minkä poliisipiirin alueella toimitaan.
Nim. Perustelin Tarkka-Ammuntakiväärin hankintaa ResULin TA-lajisäännöillä jotka olen itse kirjoittanut :-)
Eli on sekin nähty että piti pulttilukkokiväärin hankintaa harrasteperusteella perustella lajisäännöillä. AYO tai Reserviläisten toimittamat taulukot eivät ilmeisesti olleet riittävästi vakuuttaneet lajin olemassaolosta. Luvat kyllä tuli.
Kaiken tässä edellä käydyn spekulaatioiden ja faktojen takia ehdotan että uusimaa/häme alueelle perustetaan ihan oma IDPAn asiaa ajava ammuntaseura.
Pyhitään persettä RESulilla ja SALilla. Tarpeeksi kun porukka pitää ääntä itsestään mitä vaan voidaan saada aikaiseksi. Onhan aikoinaan ameriikan ihme IPSC saatu vakiinnettua suomeen. Nyt vain valitsevassa asevastaisessa yhteyiskunnassa se vaatii vähän enemmän taistelua.
Kiinnostuneet laittakaa YV.tä
MK
Voisko tässä tehdä yhteistyötä HVAn kanssa? Tiedän, että siellä on IDPAta viety vähän pidemmälle, jopa mua houkuteltiin tuomarikurssille, mutta se pidettiin aikoinaan Vaasassa ja aika ja paikka ei silloin sopinut mulle.
Voin tiedustella asiaa... :think:
On ollut kiireitä ja ei ole nettiin juuri kerjennyt vastailemaan.
Osalla tähän ketjuun kirjoittaneista tuntuu olevan kovin negatiivinen perusuhtautuminen idpa:han lajina. Jotenkin tuntuu että haluttaisiin kaivaa kaikki mahdolliset negatiiviset asiat jottei muutkaan innostuisi lajista. Vakuutusasiat toki pitää olla kunnossa. Käsitykseni mukaan reserviläisen ampumaturva on sovelias turvan antaja. Asia pitänee tarkistaa vakuutuksen antajan eli op-pohjolan kautta.
Oma kantani on että antaa kaikkien kukkien kukkia vaan. Kenenkään ei ole pakko osallistua IDPA ammuntoihin jollei niin halua. Mikäli oma aikani sallii osallistun mielellään edellä mainittuun kurssiin. Yhteistötä järjestäjän ja ta killan välillä voidaan nähdäkseni tehdä.
Lainaus käyttäjältä: er
Oma kantani on että antaa kaikkien kukkien kukkia vaan. Kenenkään ei ole pakko osallistua IDPA ammuntoihin jollei niin halua.
Erittäin hyvin sanottu. Ei ole tarpeellista nostaa mitään lajia muiden yläpuolelle tai painaa tarpeettomana lyttyyn. Yhtä tärkeitä ne kaikki on. Nekin joita ei itse harrasta.
Jos on kiinnostusta IDPAan, tuohon mukavaan ja hieman realistisempaan toiminta-ammuntaan, niin Vaasassa järjestetään 27-28.4. kaksi IDPA-kurssia yhtäaikaa. Toinen on peruskurssi ja toinen vähän syventävämpi ns. jatkokurssi niille, joilla on jo pieni kokemus lajista.
Jatkokurssilla käydään läpi mm. stagesuunnittelua ja -toimintaa. Kurssi on otsikolla "Ammuntakilpailun järjestäminen", mutta nimi on ehkä vähän harhaanjohtava, koska mitään kilpailuja ei varsinaisesti suunnitella.
Kurssit pidetään erillisinä, mutta ne ovat samoissa tiloissa niin teoria- kuin käytäntöosuudeltaan, joten on helppo kerätä kiinnostuneita samaan kimppakyytiin molemmille kursseille. Molemmilla kursseilla tietysti ammutaan :)
Tarkemmat tiedot MPK:n sivuilta:
https://www.mpk.fi/Default.aspx?tabid=942&id=78697
https://www.mpk.fi/Default.aspx?tabid=942&id=81202
Toimii tuo MPK:n sivusto omalla koneella niin huonosti, että on pakko kysyä tarkentavat kysymykset toisen foorumin kautta.
1) Milloin on viimeinen ilmoittautumispäivä?
2) Onko Vaasassa mahdollisesti mahdollisuutta majoitukseen?
Lainaus käyttäjältä: Rimmed762
Toimii tuo MPK:n sivusto omalla koneella niin huonosti, että on pakko kysyä tarkentavat kysymykset toisen foorumin kautta.
1) Milloin on viimeinen ilmoittautumispäivä?
2) Onko Vaasassa mahdollisesti mahdollisuutta majoitukseen?
1)Peruskurssille 24.4.2013 9:00 mennessä.
Jatkokurssille on merkitty 12.4.2013 mennessä, mutta suosittelen mahdollisimman aikaista ilmoittautumista, koska kurssia ei tulla järjestämään mikäli osallistujia ei ole riittävästi. Se olisi tosi ikävää, koska harrastajia on ja olisi tärkeää saada heitä saman pöydän ääreen. Näin saataisiin synnytettyä pohjaa yhteistyölle.
2)Pohjanmaan KOTU -yksikön tiloissa on ilmainen majoitusmahdollisuus 30 kurssilaiselle. (keittiötilat ja suihku, autopaikat)
Kaikki kiinnostuneet mukaan ja viettämään mukavaa viikonloppua Vaasassa :)
Lainaus toisaalta:
Vaasan Sotilaspoliisikilta ry ja MPK:n Pohjanmaan Koulutus- ja tukiyksikkö järjestävät Vaasassa 27.-28.4. kurssin "IDPA -ammuntakilpailun järjestäminen"
Tavoite
Suunnitella ja rakentaa IDPA-ammuntakilpailu sekä syventää IDPA-tuomareiden kykyä soveltaa lajin sääntöjä kilpailutoiminnassa.
Kohderyhmä
IDPA-tuomareille ja classifier-suorituksen omaaville harrastajille.
IDPA-ammuntakilpailun järjestäminen -kurssi nimestään huolimatta painottuu stagesuunnitteluun ja stagella toimitsijana toimimiseen sekä näihin liittyviin sääntökohtiin. Kurssi toteutetaan seuraavalla periaatteella:
- osallistujat suunnittelevat työryhmittäin tietyillä reunaehdoilla muutaman stagen, jotka esitellään suunnitelmana koko kurssille
- työryhmät rakentavat staget ampumaradalle
- staget ammutaan muiden työryhmien toimesta, suunnitelijoiden / rakentajien toimiessa ammuttajina (tuomari, kirjuri, jne.), lisäksi osa toimii ns. seurantaosastona tarkkaillen sekä henkilöstön että ampujien toimintaa
- stagen ja henkilöstön toiminta käsitellään kolmikantapalautteena: toimitsijoiden omat huomiot, ampujien mielipiteet sekä yleiset (kouluttajien, seurantaosaston) havainnot
Kurssilla on hyvä mahdollisuus yhtenäistää käytäntöjä, tuoda esille omia ajatuksia sekä tutustua Suomen IDPA-harrastajiin. Kurssi on tarkoitettu aktiivisille IDPA-toimijoille eikä osallistuminen vaadi SO-statusta.
Tarkemmat ohjelmatiedot toimitetaan ilmoittautuneille ennen kurssia.
Majoittuminen ilmaiseksi MPK:n tiloissa, majoittua voi jo pe-la väliseksi yöksi.
Kurssin hinta 40€ sis. ruokailut
Ilmoittautuminen MPK:n kautta
Lisätietoja:
Vaasan Sotilaspoliisikilta ry
idpa.vaasa[at]gmail.com
HUOM. Samaan aikaan tämän kurssin kanssa järjestetään IDPA-ammunnan perehdytyskurssi, hyvä tilaisuus värvätä vaikkapa kavereita mukaan ja lähteä Vaasaan, kuka millekin kurssille. Tervetuloa!
Tarkistakaa oikeat ilmoittautumisajat mpk:n sivuilta
Nostetaan vähän tätä kun aihe kiinnostaa. Tuolta Vaasan suunnalta bongasin parikin IDPAan liittyvää kurssia mpk:n järjestelmästä mutta en yhtään lähempää Helsinkiä. Onko kellään heittää vinkkiä josko lähempää löytyisi?
Ajantasaista IDPA-tietoa löytyy Toiminta-ampujista.
Lainaus käyttäjältä: LSa
Ajantasaista IDPA-tietoa löytyy Toiminta-ampujista.
...tai Facebookissa "Idpa Finland", jos siellä touhuaa. Siellä on helpoin kyselläkin.
Mulle voi lähettää viestiä, jos ei muita kanavia löydy...tai vaikka löytyisikin.
Duoda.. Jos SRA keksittäisiin nyt niin mallia voisi ottaa idpasta... Hyviä elementtejä eli suojan käyttö, lippaiden talteen otto jos patruunoita jäljellä jne... Practical on unpracticalia eli urheiluammuntaa. Mutta edelleen, antaa palaa vaan. Monethan ampuvat kaikkia kolmea.
Lainaus käyttäjältä: rem700
Mutta edelleen, antaa palaa vaan. Monethan ampuvat kaikkia kolmea.
Juuri näin. Kaikki ammuntalajit on ihan yhtä hyviä - äitejä, tyttäriä ja Mustin munia...
Karkkilan ampujat järjestävät IDPA-kurssin keväällä. Lisätietoja löytyy aikanaan KarKan FB:stä ja nettisivulta.
Kiitokset kaikille vinkeistä, mitäpäs alan vähän selvittelemään. Erityisesti tuo kurssi Karkkilassa kuullosti oikein hyvältä. Itse kun en Facebookissa ole niin mistähän siitä saisi lisätietoa?
Hiddo, kait se on pakko sinne toiminta-ampujiin rekisteröityä. Tähän asti selvinnyt ilman mutta nyt näyttää pahasti siltä että ei enää jos tuohon idpa jutskaan lähtee. Pitikin kirjoittaa tämän vuoden treeniohjelmaan tuo idpa kisoihin osallistuminen😉
Lainaus käyttäjältä: Karva post_id=89848 time=1520824986 user_id=7291
Kiitokset kaikille vinkeistä, mitäpäs alan vähän selvittelemään. Erityisesti tuo kurssi Karkkilassa kuullosti oikein hyvältä. Itse kun en Facebookissa ole niin mistähän siitä saisi lisätietoa?
Hiddo, kait se on pakko sinne toiminta-ampujiin rekisteröityä. Tähän asti selvinnyt ilman mutta nyt näyttää pahasti siltä että ei enää jos tuohon idpa jutskaan lähtee. Pitikin kirjoittaa tämän vuoden treeniohjelmaan tuo idpa kisoihin osallistuminen😉
Kyllä aika paljon ylimääräistä selvittelyä joutuu tekemään ilman Toiminta-ampujien ja SSI:n tunnuksia.
tuossa hyvä entry-level tapahtuma.
paikalla harrastajia ja tietäjiä, sekä Suomen IDPA IPOC
https://shootnscoreit.com/idpa/match/1247/
jos ei SSI tunnuksia vielä niin tässä ydin:
"Vammalan Seudun Ampujat ry (VamSA) järjestää lauantaina 7.4. Sastamalassa Matinsuon ampumakeskuksessa Tier 1 -tason klubikisan VamSA IDPA April Open. Tämä tieto näin ennakkovaroituksena, jotta kiinnostuneet saavat sen kalenteriinsa. Kilpailun johtaja informoi tapahtumasta tarkemmin myöhemmin. Nyt on jälleen matalan kynnyksen mahdollisuus kiinnostuneilla tulla kokeilemaan IDPA-ammuntaa! =D>
Hannu Maunula
IPOC Finland"
Tässä varmasti tyhmä kysymys näin tietämättömän osalta mutta onko IDPA ammunnassa mitään luokkaa 22lr aseille? Itseltä ja monelta muulta varmaan löytyy tuon kaliiperin käsiase ja hiukan on orastavaa mielenkiintoa lajia kohtaan ja siksi olisi helppo kynnys käydä kokeileen lajia jo olemassa olevalla aseella. Kuitenkin olisi helppo ja halpa keino saada jokunen kokeilija mukaan jos teknisesti olisi joku keino päästä sisään niillä 22lr pistooleilla ja jopa reukuilla mitä nyt varmasti ei vielä harrastavilta aseen omistajilta löytyy.
Ei ole kisaluokkaa pienarikalibeerille.
Vammalassa on kisoihin laina-aseita (9mm) niille joila ei vielä ole omaa.
En uskoisi olevan kellään vastaan vaikka .22:lla ampuisi harjoituksissa.
Nim ose (edellinen postaus) on sielä vastuullisia, laita hänelle privaa.
IDPA antaa mahdollisuuden ampua Non-Compliant aseilla (tähän ei mulla ole vielä käännöstä, koska en aio sanoa "mahdollistaa sääntöjenvastaiset...")
erityisessä Specilty Divisioonassa. (SPD)
Päätös tästä on annettu kilpailunjohtajan valtuuksiin.
Jos kysyntää on, tällainen Divari mahdollistetaan jonkin seurakisan yhteyteen, luonnollisesti.
Sama SPD mahdollistaa 7 ja enemmän vetävät reukkurullatkin
Kiitoksia erityisesti oselle tiedoista. Osaatko sanoa pystyykö tuolla aikataulullisesti osallistumaan esimerkiksi ccp ja reukkuluokkaan? Jonoon tuli jo ilmoittauduttua 🙂
Non-compliant = sääntöihin sopimaton
Jos siis ei suoraan halua sanoa "sääntöjenvastainen mutta poikkeussäännön perusteella siitä huolimatta mukaan hyväksytty"
Lainaus käyttäjältä: HJu post_id=89914 time=1521117745 user_id=42
Non-compliant = sääntöihin sopimaton
Jos siis ei suoraan halua sanoa "sääntöjenvastainen mutta poikkeussäännön perusteella siitä huolimatta mukaan hyväksytty" 
Jos sen sanoo noin, niin siinä on snadisti negatiivinen vire. Kyseessähän on mahdollisuus mitä monikaan laji ei tarjoa, kiteytettynä: tule ampumaan sillä aseella mikä sinulla on.
Tuollaista mahdollisuuttahan on tarjottu pidemmän aikaa. Aiemmin se oli nimeltään NFC-divisioona (Not For Competition), mutta jo sitä aikaisemminkin tuo mahdollisuus on ollut epävirallisesti olemassa. Jännä juttu onkin se, että yhtään tuollaista osallistujaa en ole tavannut. En tarkoita etteikö niitä voisi olla, mutta ei ole tullut vastaan. Vaikka esimerkiksi 6" rullapyssyjä on varmaan "laatikoissa" vailla käyttöä.
Eniten epäilen ettei ne ei harrastavat henkilöt edes tiedä tälläistä mahdollisuutta olevan. Jos nyt ajattelen itseä kun mitään kilpailu lisenssejä ei ole ja muutenkin tieto lajista on erittäin rajallinen. Sattuneesta syystä en seuraa kilpailu ilmoituksia koska ole edes olettanut että minulla olisi mahdollisuuksia tälläiseen niin aika epätodennäköistä on että edes kuulen mistään tästä mahdollisuudesta. Eihän se missään nimessä ole järjestäjän vika vaan ihan omaa saamattomuuttani. Mutta silti uskon että suomessakin on yllättävän paljon henkilöitä jotka olisi kiinnostuneita vaikka tulemaan epäviralliseen harjoitukseen mukaan jossa saisi opastusta ja omalla aseella ampumista kun vain tietäisi missä ja milloin olisi mahdollista. Tämän jälkeen kynnys epäviralliseen kilpailuun osallistumiseen ei olisi enää niinkään suuri ja portti on näin auki uudeksi harrastajaksi.
Hyvin sanottu, samaa mieltä.
Matinsuon normi-ammunnoissa, siis harjoituksissa, on täysin mahdollista kokeilla hommaa käytännössä millaisella käsiaseella tahansa.
Tarvittaessa joku harrastaja lainaa omaansakin hetkeksi.
En tiedä mistäpäin kysyjä on mutta jos matka Matinsuolle ei ole mahdoton, sopii laittaa viestiä niin järjestellään asiaa.
Kysymykseen voiko ampua kaksi divaria tuossa 7.4 kisassa, niin valitettavasti aikataulu ei näytä antavan siihen mahdollisuutta.
Jos kilpailun jälkeen on kuitenkin vielä ampuma-aikaa, ja joku suostuu tuomaroimaan, on mahdollista ampua kokeiluluonteisesti kilpailusuorituksen verrokiksi jollain muulla aseella kuin millä kisan ampui. Mahdollisesti.
Ekat kisaillut Matinsuolla käyty ja kivaa oli. Nyt onkin sitten jo muutama ilmoittautuminen lisää sisällä. En tiedä tavoittaako viesti tätä kautta miten hyvin järjestäviä osapuolia mutta kiitokset hyvin järjestetystä tapahtumasta. :)