TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: jade35 - helmikuu 22, 2012, 18:42

Otsikko: kiikaritähtäin
Kirjoitti: jade35 - helmikuu 22, 2012, 18:42
Mikä olisi hyvä kiikari tarkkuusammuntaan?
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: 556 - helmikuu 22, 2012, 19:06
No esim. Schmidt & Bender Police Marksman II 5-25x56mm LP on hyvä. Hintaluokka kolmen tonnin kieppeillä. Moneen käyttötarkoitukseen käyttökelpoisia toki löytyy sitten muistakin hintaluokista, merkeistä ja malleista.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Aake1 - helmikuu 22, 2012, 19:17
Mieti ensin mitä haluat tähtäimeltä. Haluaako ristikon ekaan vai toiseen polttotasoon,millainen ristikko,säädettävä vai kiinteä parallaksi,Moa vai mrad naksut,korkeat pikatornit vai normaalit kolikolla säädettävät,kiinteä suurennos vai variaabeli ja niin edespäin. Mutta top of the line putket maksaa sellaista +2500e katso finnaccuracy.com. Halvempia mutta hyviä putkia löytyy esimerkiksi: Leupold,Nightforce,Meopta,Ior,Nikon,Vortex viper PST yms. näissä hintaa 400-2000e.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: ta-metkuvja - helmikuu 23, 2012, 02:02
osta alta 150 juuron tähtäin ja kamppaile sen kanssa . sitten kun olet tyytyväinen siihen osta parempi tai lopeta homma

säästtyy rahaa .. mutta jos sitten ostat tähtäimen niin osta kunnollinen.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Aake1 - helmikuu 23, 2012, 07:52
Mutta tuossa että ostaa ensin sen 150e kiinalaisen romuläjän on se vaara että putki ei toimi kiväärin päällä kunnolla niin into ta-ammuntaan lopahtaa ennen kun ehtii edes alkaa. Tuohon 150e hintaan ei oikeen saa tarvittavia ominaisuuksia (mildot ja pikatornit).

Paitsi Mark 4 kopio jonka toimivuudesta kiväärin päällä on vähän huonot kokemukset.

Itse suosittelin ostamaan jonkun hyväksi todetun kohtuullisen hintaisen tähtäimen esim. Meopta 4-16x44 tactic tai Vortex viper PST. Sellaisen kun saa myytyä vielä hyvään hintaan pois jos ei homma kiinnostakkaan. Ja muista panostaa hyviin jalkoihin! Esim. Optilock.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: HJu - helmikuu 23, 2012, 09:51
Toisaalta jos into ta-toimintaan lopahtaa alkuunsa niin rahallinen säästö on luokkaa 5000e netto.



Totta puhuen aivan surkeita tähtäimiä ei kannata ostaa. Menee se 100-200e aivan hukkaan ja sekös syö miestä.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Poikma - helmikuu 23, 2012, 09:59
Lainaus käyttäjältä: ta-metkuvjaosta alta 150 juuron tähtäin ja kamppaile sen kanssa . sitten kun olet tyytyväinen siihen osta parempi tai lopeta homma

säästtyy rahaa .. mutta jos sitten ostat tähtäimen niin osta kunnollinen.

Kai tämä oli sarkasmia...... :?:



Uutena alta 150 euron tähtäimen ostosta ei juurikaan voi seurata muuta kuin itkua ja hampaiden kiristystä jos meinaat tähtäintä ihan oikeasti käyttääkin. Tuon hintaluokan kiikaritähtäin kun on 99% varmuudella "kiinalaista kuraa". Siinä saattaa olla kymmenien vuosien takuu, mutta se ei hirveesti lämmitä siinä vaiheessa kun lähettelet sitä kiikariasi useampaan kertaan "takuukorjaukseen" kun säädöt ei pelaa, ristikot ja muutkin osat irtoilee jne. jne.....

Mitään et noin halvassa uudessa kiikarissa säästä, päin vastoin, tuo 150 euroa on hukkaan heitettyä  rahaa.



Joku vanha, tutun käytössä toimivaksi todettu, ei Kiinassa valmistettu "Tasco tai Bushnell" saattaisi tuossa hintaluokassa tulla kysymykseen......



Kun käytät hakutoimintoa, löydät neuvoja tältä saitilta kiikarin hankintaan pilvin pimein.

Ei taida porukat hirveesti jaksaa kirjoittaa moneen kertaan annettuja neuvoja uudelleen ja uudelleen....
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Aake1 - helmikuu 23, 2012, 16:57
Lainaus käyttäjältä: HJuToisaalta jos into ta-toimintaan lopahtaa alkuunsa niin rahallinen säästö on luokkaa 5000e netto.







Voi sen toki noinkin ajatella mutta yleensä se raha menee kuitenkin johonkin. Ja kivaahan ampuminen on ja kunnon välineillä vielä kivempaa.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: HJu - helmikuu 23, 2012, 17:28
No se on kyllä totta että jonnekin ne rahat aina kuitenkin menee. Raudassa ja laatuoptiikassa on raha turvassa.



Omia harrastuksia tullut viime vuosina rahoitettua myymällä tarpeettomia aseita ja sälää pois joten pitkän päälle tämä touhu alkaa rahoittamaan ainakin osittain itseään :-)
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Ressu - helmikuu 23, 2012, 22:47
Lainaus käyttäjältä: jade35Mikä olisi hyvä kiikari tarkkuusammuntaan?


Esimerkiksi Hensoldt ZF 6-24 x 72 SSG SAM on varmasti aika hyvä. Löytyy valovoimaa ja muutakin.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: PL - helmikuu 24, 2012, 08:02
Lainaus käyttäjältä: jade35Mikä olisi hyvä kiikari tarkkuusammuntaan?


Soita tänne http://www.finnaccuracy.com/

MSa osaa määritellä sopivan putken,joka vastaa käyttötarvettasi.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: J-MK - helmikuu 24, 2012, 09:31
Lainaus käyttäjältä: PL
MSa osaa määritellä sopivan putken,joka vastaa käyttötarvettasi.


+1
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: galwran - helmikuu 24, 2012, 12:54
Lainaus käyttäjältä: J-MK
Lainaus käyttäjältä: PL
MSa osaa määritellä sopivan putken,joka vastaa käyttötarvettasi.


+1


+1



MSa:lta saat myös esim. Vortexin putkia, joissa on hintaan nähden hyvät ominaisuudet ja laatu. Nyt kun ostat mrad napsuisein putken jossa on mrad ristikko ekalla polttotasolla, niin siirtymä Schmidt & Benderiin ei "kai" vaadi liikaa opettelua sitten kun rahat riittää semmoseen. Tai ainakin tässä uskossa elän itse :)
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: mika - helmikuu 24, 2012, 13:50
omia kokemuksia vuosien varrelta. Nyt olen jonkun tähtäimen ostanut ja yrittänyt kristallisoida valintaprosessia itselleni. Jotenkin näin sen olen pähkäillyt.

- mieti tarkkaan mikä on budjetti. Siis rahamäärä minkä olet valmis laittamaan tähtäimeen ja sen varusteisiin kuten jalustaan sekä renkaisiin.

- Mieti käyttötarkoitus. Sitä kautta määräytyy helpommin se, mitä ominaisuuksia putkessa pitää olla.

- Sitten tehdään vertailu mitä on tarjolla näihin spekseihin.

- Kun valinta on tässä vaiheessa jäljellä on enään pari vaihtoehtoa. Sitten omien mieltymysten / lantin heittämisen perusteella valitsee sen oikean itselle spekseihin sopivan.



Kysymykseen mikä on hyvä ei ole yksiselitteistä vastausta. Jokaisella on hyvä mielipide ja näkykulma miksi oma valinta on hyvä. Ei välttämättä sovi kaikille. Jos raha ei ole ongelma niin sitten kylmästi miettii mitä putkelta tarvii. Pääsääntöisesti valinta on saksalaisissa merkeissä.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Ressu - helmikuu 25, 2012, 08:19
Lainaus käyttäjältä: HJuNo se on kyllä totta että jonnekin ne rahat aina kuitenkin menee. Raudassa ja laatuoptiikassa on raha turvassa.



Omia harrastuksia tullut viime vuosina rahoitettua myymällä tarpeettomia aseita ja sälää pois joten pitkän päälle tämä touhu alkaa rahoittamaan ainakin osittain itseään :-)

 

Tämäkin, että onko raha turvassa, riippuu pitkälti lupapolitiikasta. Pitkien aseiden kodalla se voi ollakin sen suuntaista, koska ne ovat periaatteessa ja usein käytännössäkin myös metsästysaseita. Yhden käden raudoissa raha ei ole ollut aikoihin turvassa. Itse en ole havainnut kaapissani vielä yhtäkään tarpeetonta asetta, tämä jo pelkästään hankkimislupien hintojen takia. Joillekin tietysti voi tulla useiden tuhansien eurojen "huteja" joille ei sitten käyttöä olekaan.  :lol:
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: petri r - helmikuu 25, 2012, 10:00
Huhupuheiden mukaan uusi Meoptan sniper kiikari 6-24x56 tulisi saataville kevään aikana ja jos hinta-laatusuhde pysyy samana kuin muuten meoptoissa niin voi olla aika mielenkiintoinen vaihtoehto?
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: heikkiv - helmikuu 25, 2012, 22:18
Jos niihin vaan tulisi inhimillinen ristikko niin miksipä ei. Mä en itse ole kyllä meoptoista hirveän vakuuttunut ollut ikinä. Benderit näkyy olevan nykyään niin hirveän hintaisia että taitaa jäädä haaveeksi, nightforce antaa aika paljon rahamäärään nähden. Nyt kun vielä pääsisi käpistelemään livenä vortexeja niin voisi niistäkin jotain sanoa..
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: HJu - helmikuu 26, 2012, 18:54
Lainaus käyttäjältä: petri rHuhupuheiden mukaan uusi Meoptan sniper kiikari 6-24x56 tulisi saataville kevään aikana ja jos hinta-laatusuhde pysyy samana kuin muuten meoptoissa niin voi olla aika mielenkiintoinen vaihtoehto?


Täältä speksia: http://www.meopta.cz/en/zd-6-24x56-new--1404042915.html



Kuvissa ainakin 1/4 MOA tornit. Ristikko valaistu mildot stadia-asteikolla. Sivuparallaksinsäätö. Korosäätövaroja mainostetaan isoiksi mutta ei muuta mainintaa. 30mm runkoputki.  Runkoputki on säätötornien kohdalta aika pullea joten korosäätövaroja voi olla paljonkin. 850 grammaa painoa joten aika tolkullisen painoinen värkki. 1- vai 2-tasosta ei ole mainintaa mutta suurennosrinkulassa on 12X kohdalla paksunnos. Veikkaan että 2-tason ristikko käytössä ja kalibroitu näytämään oikein 12X suurennoksella.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: heikkiv - helmikuu 27, 2012, 15:56
Vai MOA-tornit ja mildot ristikko? Eipä kyllä edes yritä vakuuttaa. Jos siitä nykyisestä meoptan 4-16:sta saa jo latoa 800 tiskiin niin vortexi on tuon taistelun voittanut jo kättelyssä ellei meopta tarjoa ihan hillittömän hyvää linssiä. Odotettavissahan tuohon on varmaan 500e tactical-lisää.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Aake1 - helmikuu 27, 2012, 17:17
Tosta puuttuu juuri oleelliset 1.Taso retikkeli ja milliradiaaninapsut jotka Vortex:ista löytyy...Zeiss Conquest sarjan putkia(4,5-14x50 tai 6,5-20x50) saa korkeilla torneilla ja mildotilla tonnin pintaan niin en kyllä itse edes harkitsi tuota meoptaa.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: kahtto1 - helmikuu 28, 2012, 16:59
http://www.frankonia.de/ZD+6-24x56+RD/Meopta/Ansicht.html?Artikelnummer=166672



Tuolla on 6-24x56 Meoptalle laitettu hinnaksi 1499 €. Itse en maksaisi.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: petri r - helmikuu 28, 2012, 20:56
Hmm...no sehän on mitä kukin arvostaa ja mihin käyttää kiikaria pääsääntöisesti. Itse en tykkää 1. tason retikkelistä, mut milliradiaaninapsut kyllä kelpais. Toisaalta moa-torninkin muuttaa äkkiä "matkarummuksi" uusilla merkinnöillä joten siitäkin selviää helposti (Moa napsut ja kuvataso kertoo lähinnä sen, että mille markkina-alueelle tähtäin lanseerataan ensimmäiseksi?).  Eniten arvostan kuitenkin optiikan laatua ja toimivuutta hämärässä ja muissakin olosuhteissa kuin aurinkoisella ampumaradalla pahvia puhkoessa. 1500€ ei ole paha jos vertaa seuraavia "hyvän optisen laadun" kiikareiden hintaa suunnilleen vastaavilla spekseillä (ta-toimintaan soveltuva ristikko, tornit, valaisu, säätöalue, objektiivin koko, suurennusalue tms).....
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Aake1 - helmikuu 28, 2012, 22:15
Ottaa 400e vipin niin saa jo S&B PMII 3-12x50 ST:n. Mulla oli hetken Meopta 4-16x44 tiktak malli eikä se oikeen linsseiltään vakuuttanut,varsinkaan kun nettiä lukee miten meopta kehutaan maasta taivaisiin. No positiivisena asiana näkisin sen että ei enää tarvii ikinä ostaa muita kun saksalaisia. Ja luulis jo valmistajien tajuavan että jenkitkin alkaa arvostaamaan sitä ekaa tasoa ja mrad napsuja taktisissa tähtäimissä. Ainakin tuntuu jenkkiarmeejalle kelpaavan S&B PMII & Premier reticlesin putket milliradiaani ristikoilla+napsuilla ja 1.tason ristikolla.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Ressu - helmikuu 29, 2012, 01:35
Lainaus käyttäjältä: Aake1 Mulla oli hetken Meopta 4-16x44 tiktak malli eikä se oikeen linsseiltään vakuuttanut,varsinkaan kun nettiä lukee miten meopta kehutaan maasta taivaisiin. No positiivisena asiana näkisin sen että ei enää tarvii ikinä ostaa muita kun saksalaisia. Ja luulis jo valmistajien tajuavan että jenkitkin alkaa arvostaamaan sitä ekaa tasoa ja mrad napsuja taktisissa tähtäimissä. Ainakin tuntuu jenkkiarmeejalle kelpaavan S&B PMII & Premier reticlesin putket milliradiaani ristikoilla+napsuilla ja 1.tason ristikolla.


Eiköhän tuo Meopta ole linsseiltään hintaluokkansa parhaimmistoa kuitenkin, vai mikä siinä ei vakuuttanut? Oma silmäni ei ainakaan huomaa mitään eroa valovoimassa Zeiss Victory 6-24x56 vs. NF NXS 5.5-22x56. Toki toisessa on FFP retikkeli, mutta onhan NF lläkin nykyään F1-malli joka on muuten jenkki, perinteisen mallin ollessa japsi. Vai onko nuo putket nykyään ihan jälkeenjääneitä?   :roll:
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: HJu - helmikuu 29, 2012, 07:03
NF on laatumerkki. F1-versiot vaan alkavat olla lähellä Benderien hintaa varsinkin jos ottaa Zero-stopilla joka on Bendereissä vakiona.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: mysteryman - helmikuu 29, 2012, 08:31
Kiikareissa pitää olla melko selkeä ero että paremmuuden voi määritellä yleisellä tarkastelulla. Ei ole mikään ihme ettei NF NXS ja zeiss victory erotu. Nuo ovat omien testieni mukaan päivänvalossa erottelukyvyltään hyvin lähellä toisiaan. Zeissin eduksi on optiikkakartan avulla nähtävissä pienehkö etu mutta suurista ei tosiaan ole kysymys.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: petri r - helmikuu 29, 2012, 09:04
Niin...tosiaan erot ovat pieniä, mutta hintaluokka harppaa isoja askelmia. Jos kuvitellaan että se uusi Meopta tulisi hintaluokkaan 1500-1600€ => Nightforcet n. 2000€, Benderit ja Zeissit +2500€? Itse en kyllä pysty perustelemaan enää itselleni yli 1500€ tähtäimiä "pahvin puhkontaan"....enkä kyllä jahtikäyttöönkään. Saatu lisähyöty vs. nousseet kustannukset eivät kättele toisiaan mun arvoasteikolla. Mut ymmärrän, että joillakin se on OK.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Aake1 - helmikuu 29, 2012, 09:39
Lainaus käyttäjältä: Ressu
Lainaus käyttäjältä: Aake1 Mulla oli hetken Meopta 4-16x44 tiktak malli eikä se oikeen linsseiltään vakuuttanut,varsinkaan kun nettiä lukee miten meopta kehutaan maasta taivaisiin. No positiivisena asiana näkisin sen että ei enää tarvii ikinä ostaa muita kun saksalaisia. Ja luulis jo valmistajien tajuavan että jenkitkin alkaa arvostaamaan sitä ekaa tasoa ja mrad napsuja taktisissa tähtäimissä. Ainakin tuntuu jenkkiarmeejalle kelpaavan S&B PMII & Premier reticlesin putket milliradiaani ristikoilla+napsuilla ja 1.tason ristikolla.


Eiköhän tuo Meopta ole linsseiltään hintaluokkansa parhaimmistoa kuitenkin, vai mikä siinä ei vakuuttanut? Oma silmäni ei ainakaan huomaa mitään eroa valovoimassa Zeiss Victory 6-24x56 vs. NF NXS 5.5-22x56. Toki toisessa on FFP retikkeli, mutta onhan NF lläkin nykyään F1-malli joka on muuten jenkki, perinteisen mallin ollessa japsi. Vai onko nuo putket nykyään ihan jälkeenjääneitä?   :roll:


Kuva ei ollut terävä koko alueella ja kun suurennos meni yli kympin alkoi kiikari olemaan tosi tarkka silmän ja tähtäimen optisen akselin suoruudesta.Ainiin ja ne 7 kierroksen tornit  :lol:   Eipä ole kumpaakaan ominaisuutta esiintynyt muissa( Hensoldt 3-12x56 FF,Zeiss V 3-12x56,Docter 2,5-10x50) tähtäimissä joita omistan. Ja onhan tuo NF kuulemma hyvä merkki,itse en ole ikinä päässyt katsomaan läpi niin en osaa sanoa.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Poikma - helmikuu 29, 2012, 11:33
Kovalta tuntuu 1500 euroa Meoptan hinnaksi....en maksaisi minäkään. Se vaan tähtäinmerkkinä tuntuu vielä kumminkin "oppipoikaosastolta".

Paljon turvallisemmalta tuntuisi sijoittaa 1500 euroa vaikka uuteen Leupoldiin tai käytettyyn saksalaiseen.



Tässäkin hyvä NF vaihtoehto jos perus-mildot kelpaa.... http://www.finnaccuracy.com/fa_tarjoukset.html
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: King-Kong - helmikuu 29, 2012, 12:13
Ior ja uusi meopta kilpailee samassa hinta luokassa. Ior olisi oma valinta
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Ressu - helmikuu 29, 2012, 13:15
Lainaus käyttäjältä: Aake1
Kuva ei ollut terävä koko alueella ja kun suurennos meni yli kympin alkoi kiikari olemaan tosi tarkka silmän ja tähtäimen optisen akselin suoruudesta.Ainiin ja ne 7 kierroksen tornit  :lol:   Eipä ole kumpaakaan ominaisuutta esiintynyt muissa( Hensoldt 3-12x56 FF,Zeiss V 3-12x56,Docter 2,5-10x50) tähtäimissä joita omistan. Ja onhan tuo NF kuulemma hyvä merkki,itse en ole ikinä päässyt katsomaan läpi niin en osaa sanoa.


On kai se melko selvää, että 10 x suurennuksella aukko on pienempi 44-millisessä kuin 50- tai varsinkin 56-millisessä. Voiko tuohon "optisen akselin suoruusvaatimukseen" olla mitään muuta syytä? Itse harkitsin joskus tacticcia, mutta päädyin kuitenkin NXS ään lähinnä ristikon(MLR) ja valaisun takia. Harmillista, kun Meopta ei juurikaan kehitä tuotteitaan. Pienin muutoksin tactic olisi ihan käypäinen ja nimensä veroinen.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: 556 - helmikuu 29, 2012, 13:30
Lainaus käyttäjältä: PoikmaSe vaan tähtäinmerkkinä tuntuu vielä kumminkin "oppipoikaosastolta".
:) eihän Meopta ole valmistanut optiikkaa vasta kuin vuodesta 1933.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Aake1 - helmikuu 29, 2012, 13:51
Voi olla noinkin mutta ei se sitä poista että kuvan reunat sumeat. Ja eroja löytyy vielä muissa vaikeissa valaisuolosuhteissa kun pelkästään hämärässä mm. sumu ja vastavalo. Ja typerää se oli minun verrata 699e tähtäintä yli 2000e tähtäimiin. :oops:  Mutta kuten King-Kong sanoo niin ehdottomasti Iori ennemmin jos hintalappu/ominaisuudet samat. Mutta jokainen tietää itse mitä haluaa (toivottavasti) ja mihin on rahaa ja mitä ominaisuuksia painottaa kiikaria hankkiessa. Näissä kiikaritähtäin hommissa pätee se että tonnilla saat tonnin putken etkä yhtään sen enempää. Ja tosta tiktakin muuttamisesta nimensä veroiseksi, ei taida muutokset jäädä ihan pikkujuttuihin. :D Parallaksinsäätö pois objektiivista ja kolmanteen torniin tai kiintäksi,torneihin "vähän" enemmän per kierros, korosäätöjä enemmän,tornitkin vois olla vähä isommat kun vauvan pikkurilin kokoset, valokin olisi jees yms. eli ehkä kannattaa tehä uusi putki kokonaan niin kuin ne tekikin. Mutta hinta vaan yli tuplaantui!!! jos ton uuden hinta olisi jotain 700-800e voisi sille odottaa edes jonkinlaista myyntiä. Mutta kun ton Vortex viper PST:n saa alle tonnilla niin eipä oo Meoptassa järkeä ta käyttöä ajatellen.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: HJu - helmikuu 29, 2012, 14:30
Alle tonnin hintaluokassa Vortexin Viper PSTstä FFP MRAD-versiosta on vaikea pistää paremmaksi.



Kun mennään yli 2 kiloeuron niin Benderiä ja Hensuja on vaikea ohittaa imho.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Poikma - helmikuu 29, 2012, 15:18
Lainaus käyttäjältä: 556
Lainaus käyttäjältä: PoikmaSe vaan tähtäinmerkkinä tuntuu vielä kumminkin "oppipoikaosastolta".
:) eihän Meopta ole valmistanut optiikkaa vasta kuin vuodesta 1933.

Korostan sanaa "tuntuu" eli ihan fiilispohjalta sanottuna noin...... ja kyllä se varmaan esim. Zeissiin (vuodesta 1856) verrattuna vielä on oikeastikin oppipoika.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: HJu - helmikuu 29, 2012, 16:49
Schmidt&Bender on perustettu 1956. Kuten monessa muussakin asiassa ikä ei nyt aivan kaikkea (mitään?) todista.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Ressu - helmikuu 29, 2012, 17:19
Heh, ja Nightforce perustettu 1992  :D
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: ta-metkuvja - helmikuu 29, 2012, 18:01
Japanista FFP



http://www.deon.co.jp/march/March-FX.htm
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Aake1 - helmikuu 29, 2012, 18:04
Premier Reticlesiltä eka oma putki vissiin vasta 2008 eikä se aivan paska ole  :think:
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: HJu - helmikuu 29, 2012, 20:00
Lainaus käyttäjältä: Aake1Premier Reticlesiltä eka oma putki vissiin vasta 2008 eikä se aivan paska ole  :think:


Premier Reticles on ollut optiikkabisneksessä jo kymmeniä vuosia. Olivat yhdessä vaiheessa Leupoldin virallinen kustompaja. Sitten Benderin virallinen kokoonpanija USAssa kun USMC tilasi ensimmäiset ei-amerikkalaiset tähtäimet jotka piti kuitenkin "valmistaa" elk kokoonpanna USAssa.



Premierin nykyiset putket on tiettävästi suunnitelleet ex-benderiläiset Saksassa. Jenkkipäädyssä on enempi speksailtu vaatimuksia ja haettu markkinakanavia. Hyvä tuote mutta ei sitä nyt aivan pystymetsästä ole lähdetty suunnittelemaan.



Vortex Optics on kiikaritähtäimissä vielä nuorempi kuin Nightforce.



-> Ei firman ikä takaa mitään. BSA-tuotemerkkikin on 100v vanha. Ei se silti varsinaisesti näy optiikan laadussa.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Aake1 - helmikuu 29, 2012, 20:18
Tiedän toki että Premier ei ole ihan uusi pulju vaan kirjoitin että ensimmäinen OMA putki tuli 2008 ja sehän on aivan ässä putki jos on nettiä uskominen.----> firman ikä ei tosissaan kerro mitään jos on saatu kokemus muualta.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Ressu - helmikuu 29, 2012, 22:50
Lainaus käyttäjältä: HJuBSA-tuotemerkkikin on 100v vanha. Ei se silti varsinaisesti näy optiikan laadussa.


BSA - Laadukasta ja hinnaltaan kilpailukykyistä optiikkaa jo vuodesta 1861    :lol:
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: petri r - maaliskuu 01, 2012, 11:29
Niin, lähes kaikissa putkissa on pieniä omia "vivahteitaan/ominaisuuksiaan". Jos jossain meoptassa on ollut samea kuva reunoilta niin aika monessa tuplaten kalliimmassa Benderissä on taas vääristymiä reuna-alueilla. Iori ei ollut mitenkään erityinen optiikaltaan taannoisessa Ase-lehden kiikaritestissä, taisi "hävitä" mm. meoptalle. Eikä se tainnut ole loistanut missään hämärätesteissäkään. Mutta "Tacticool" factorissa on ilmeisen kova tekijä, kuten ilmeisesti Vortex :)
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Poikma - maaliskuu 01, 2012, 11:40
Enpä usko että tällä saitilla hirveesti "Tacticool" factor vaikuttaa kommentointiin.....suurin osa on on pitkän linjan harrastajia, jotka on tuon factorin vaikutuspiiristä kasvaneet ulos jo kauan kauan sitten..... :wink:
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: heikkiv - maaliskuu 01, 2012, 16:21
Monellehan riittää kun optiikan laatu on "riittävän hyvä" kunhan featuret on kohdillaan. Jos optiikka on laidoilta sumea niin se ei vielä ole showstopperi, mutta MOA-tornit ei muutu mrad-torneiksi millään. Ja hitto, kuka vielä kehtaa tehdä moa-torneja ja mil-pohjaista ristikkoa kysyn ma? Itsekin silmä kovana seurannut noita optiikkamarkkinoita jo pitkän aikaa ja tuo vortexi on featureiltaan todella kova luu hintaluokassaan, itse asiassa en keksi sille oikeastaan mitään vastinetta. Bushnellilta on kans tullut piristäviä uutuuksia, mutta kyllä mun mielestä tuo meopta aika rimanalitus jos sille 1500 pistetään hintaa.



Alle tonnilla vortexi, yli kahdella benderi ja siltä väliltä nightforce on mun mielipide. Ilman FFP:tä voi kyllä elää jos ristikko on hyvä, eli mallia P4F, NF:n MLR, se vortexin härpäke tai leupparin TMR. Mildottia en oikein pidä juuri minään.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Aake1 - maaliskuu 01, 2012, 19:02
Toi ristikkokin on hieman mielipidekysymys. Itse juuri pidän perus mildotista koska jos ei mittaa tähtäimellä etäisyyksiä ja ottaa torneista korjaukset ja käyttää ristikkoa ainoastaan taistelutähtäimenä on mildot niin yksinkertainen verrattuna moneen muuhun ristikkoon että pikatilanteessa korjaus tapahtuu varmemmin kuin "joulukuusilla". Tai ainakin mulla.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Luukeri - maaliskuu 01, 2012, 21:40
Ongelma tulee jos ammutaan perus doteilla kauaksi 0,3mrad dotti peittää jo surimman osan maalista.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Aake1 - maaliskuu 01, 2012, 22:15
Ja tarve ampua ristikolla kauas? kilometrissä se 0,3mrad dotti peittää 30cmx30cm... eli jos ei ristikolla lintua aio yli kilometriin ampua niin toi peittävyys on vähän niin ja näin. Muutenkin alkaa pitkillä matkoilla muukin asia vaikuttaa niin mielummin torneista se koro ja sivukorjaukset. Jos tilanne on niin kiireellinen että ei ehdi tornia ruuvata (TST tähtäin käyttöön) niin eipä siinä aikaa ole alkaa katsomaan mikä se niistä viivoista olikaan 1,75 tai 2,25Mrad niin se korjaus lähtee suurinpiirein 2 kohdalta jolloin siitä 0,25mrad viivotuksesta ei ole taas mitään muuta kun haittaa.Ja jos sinne +600m pitäisi ampua niin nopeasti että ei ehdi tornia vääntää niin jättäisin ampumatta oli tilanne mikä tahansa. Tietenkin jos käyttää tähtäintä mittaamiseen on MSR ym. tietenkin aivan ylivoimaisia mildottiin verrattuna. Mutta kyllä mildotilla mittaa myös melko paljon varsinkin jos löytyy vielä stadia ja he*vetisti aikaa.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Luukeri - maaliskuu 02, 2012, 10:24
Joo, meilläpäin on sen verran pienemmät teeret, että n.20cm teeri jää dotin alle jo n.650m kohdalla. Käytännössä allekin   :think:
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: 556 - maaliskuu 02, 2012, 10:33
Lainaus käyttäjältä: LuukeriJoo, meilläpäin on sen verran pienemmät teeret, että n.20cm teeri jää dotin alle jo n.650m kohdalla. Käytännössä allekin   :think:


Vallanko tosissaan ammut teeriä 650 m:iin?
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Luukeri - maaliskuu 02, 2012, 10:51
En ammu, vaan tuo teeri häviää tuolla matkalla täplän alle.

Kun teeren haluaa vielä löytääkin, niin eiköhän se max 300m ole hyvä etappi.






Lainaus käyttäjältä: 556
Lainaus käyttäjältä: LuukeriJoo, meilläpäin on sen verran pienemmät teeret, että n.20cm teeri jää dotin alle jo n.650m kohdalla. Käytännössä allekin   :think:


Vallanko tosissaan ammut teeriä 650 m:iin?
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: mika - maaliskuu 02, 2012, 11:34
Lainaus käyttäjältä: LuukeriOngelma tulee jos ammutaan perus doteilla kauaksi 0,3mrad dotti peittää jo surimman osan maalista.

totta se, että dotti/ristikko alkaa peittää maalia kauempana. Vaikka ristikko olisi miten ohut ja hieno niin se ei tee kivääristä tai ampujasta yhtään sen tarkempaa.  ja ihan muistin virkistykseksi toi 0,3 mrad on about 1MOA. Eli jos maali on pienempi kuin 1MOA niin osuminen on muutenkin haastavaa. Eli siis jos huomioit täydellisesti tuule ja etäisyyden niin luonnollinen hajonta tekee osumisesta epävarmaa.
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - huhtikuu 18, 2012, 20:58
//http://www.sissos.fi/tuote/meopta-zd-3-12x56-mil-dot/5772120944050/

Mahtasko tollasella tehdä mitään? Ilmeisesti 2. tasolla ristikko?
Otsikko: Re: kiikaritähtäin
Kirjoitti: Luukeri - toukokuu 11, 2012, 22:33
Meoptan linssien laatu on mielestäni ok, mutta max suurennos jää vaisuksi kun mitataan jastereiden/jotakin kokoja piremmiltä matkoilta.

Vielä kun Meopta pääsisi eroon moa säädöistä niin olis hyvä..