TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: Hetu82 - joulukuu 16, 2011, 17:23

Otsikko: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: Hetu82 - joulukuu 16, 2011, 17:23
Sanokaas viisaammat että mikä valmistaja tekee tasalaatuisinta .22 panosta ?

Lähinnä lähtönopeuksien heitoista olisin kiinnostunut.
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: mysteryman - joulukuu 16, 2011, 17:26
Lapua midas+ ja x-act sekä eley tenex ovat tällä hetkellä parhaita panoksia ja hinta on sitten sen mukainen.



edit: korjattu typo.
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: Klpro - joulukuu 16, 2011, 18:22
Omien kokeilujen mukaan Polar Biathlon. On vaan ihan jonkun verran liian kallis.
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: mysteryman - joulukuu 16, 2011, 18:29
Minun testeissä taas polar biathlon suoriutui yllättävän heikosti ja lähtönopeudet olivat turhan lähellä yliäänialuetta. Mutta riippuu varmaan panoserästä ja aseesta. Kyllä sitäkin panosta varmaan kannattaa kokeilla, erityisesti kylmän kelin panoksena.
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: Heggis - joulukuu 16, 2011, 19:47
Tuosta testistä on jo 1,5v aikaa ja testipyssynä oli siis pienoispistooli. Se mitenkä sitten pidemmällä piipulla paukut käyttäytyy voipi erota paljonki. Ja tuoltahan puuttuu nuo nykyiset lapualaiset kokonaan.



Paukkulaatujen välillä piipun putsaus ja 50 laakia mitattavaa merkkiä penkkaan.



http://heggis.kuvat.fi/kuvat/Guns/Browning+Buck+Mark/buckmark_speeds.jpg/full
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: Hetu82 - joulukuu 16, 2011, 19:55
Tutuilta kyselyn jälkeen taidan valita midaksen. Ainakin tarkempaan testiin.  :D

Tänään ekoja testejä tein uuden karhealla ISSC MSR MK22:lla kun kirjoittelivat jossain että on kranttu panosten suhteen.

Tämä kyseinen yksilö ainakin latasi tasaisesti näitä panoksia:

- CCI Standard velocity

- CCI Velocitor

- CCI Stinger

- Magtech

- Lapua Hollow Point

- American Eagle



Ainut mitä ei ladannut oli RWS Subsonic.

Nopean testin jälkeen paras kasa CCI Velocitor:lla = n.50mm, amet: 100m

Testit jäi kesken ajan ja valon puutteen takia. Noh huomenna päivä uus.  :dance:
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: Ärmätti - joulukuu 18, 2011, 21:13
ase ja eräkohtainen asia. center x voi esim käydä paremmin kuin x act tai midas+. Lapuan testiradalla testasin keväällä yli 500 laukausta ja lopputulos oli että omalla aseellaani oli center x paras ja nimen omaan vain yksi erä siitä + yksi erä midas L (kävi 7mm). sitten oli midas eriä jotka ei minun aseessa käynyt lainkaan mutta erä sinäänsä on tasaista sillä samaa erää on meidän olympia edustajallakin. Kyllä välissä ihan kärki miehetkin ampuu center x:lläkin kisaa. tarinan opetus on se että jos kuvittelet saavasi varmasti parempaa/tarkempaa patruunaa kun ostat sen laatikossa jossa lukee x-act tai midas+     center x:n sijasta niin saattaa mennä rahat hukkaan. Jos ei kysessä ankara kisaaminen tai ase joka ei pysty ihan siihen parhaimpaa niin ampusin korkeintaan center x patruunaa. lapuan purkkipaukullakin on ammuttu makuulta 590p :)
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: Klpro - joulukuu 18, 2011, 21:23
En tiedä kuvittelenko, vai alkaako oma ampumakunto valua nopeaakin nopeammin alas, mutta tuo tasalaatuinen piekkarinpanos alkaa olla harvinaisuus.

Ei tuon valmistaminen edullisesti luulisi rakettitiedettä olevan ja ainakin Lapua hinnoittelee itsensä pihalle. Ei mielestäni mitään järkeä maksaa piekkarinpatruunasta samaa hintaa kuin esim. 223:sta, sillä verukkeella että se on tasalaatuista. Vanha Super Club oli riittävän tasalaatuista, vaikka ei osunnaltaan huippua ollutkaan. Nyt samaan tasaisuuteen pääsevästä patista pitää maksaa 4x hinta.. kerpele..
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: mysteryman - joulukuu 18, 2011, 21:23
Tässä kannattaa nyt muistaa että kun ammutaan 50 metriin niin lähtönopeusvaihtelu ei ole vielä käynnin kannalta kovin suuressa osassa. Uskon että kalliimmilla panoksilla on paremmat edellytykset antaa pienempää lähtönopeusvaihtelua kuin halvemmilla. Siitä syystä pitkillä matkoilla paras käynti löytyy varmemmin juuri niistä kalliista paukuista.



Omalla kohdalla tein ratkaisevan muutoksen pienarin paukkujen suhteen. Ennen ammuin laadukkaita kalliita paukkuja kuten midas+ ja center-x. Ja kävihän ne ihan mukavasti mutta laukausmäärät jäi pienarilla vähäisiksi korkean hinnan takia. Nyt palasin halpoihin standard velocity paukkuihin. Kasat 100 metriin noin 50 % isompia mutta panokset 5x halvempia niin tulee ammuttuakin joskus.
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: heikkiv - joulukuu 18, 2011, 21:55
Itse suoritin tarkkuustestejä tuossa puolisen vuotta sitten kun edellinen luottopaukku, eli lapuan subsonic oli muuttunyt sk:n käsissä ryönäksi, tolkuttomia kärpäsiä. Aiemmin oli juurikin lapuan purkkipaukku sekä subsonic niitä jotka kävi ja kukkui aseessa kuin aseessa. No, se menneiden haikailuista. Melko läjä paukkuja oli testissä cci:n stanusta x-actiin, aseina railakkaasti modatut 10/22 ja cz452 ja voittajiksi tuli köyhien sarjassa norman trainer ja vähän kalliimmissa juurikin tuo center-x.



Normassa oli kyllä lähtönopeusvaihteluita mutta osunta oli riittävän hyvää silti, muistaakseni jotain 12mm/50m monen kasan keskiarvona. Mietiskelinkin tuota jälkeenpäin että lähtönopeusvaihtelut ja osunta ei korreloineet riittävästi toisiaan. Liekkö joku pienareiden ominaisuus? Kai tuon satasessa pitäisi alkaa jo näkyä.
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: Ärmätti - joulukuu 18, 2011, 22:48
ei se piekkarin luotikaan mene alemmas välttämättä jos sen vauhti on alempi. Se korreloi huonosti ja mitä ohumepi piippu niin sen enemmän se alkaa olemaan ontuva teoria. omassa kisa aseessa on 27mm piippu suultaan ja värähtelee se sekin. Lisäksi jos ampuu lyhyestä piipusta niin voi olettaa epämääräistä tapahtumaa nopeudessa. piekkarin piippu tykkää rasvasta ja myös palokaasusta- jos lämpö ja kaasut poistuu piipusta kokonaan (lukko pidetään auki) niin kasa alkaa kasvaa ja kärpäset tulee juuri noilla laukauksilla joilla lukkoa on pidettuy auki / hylsy poistetuu mutta uutta ei ole laitettu tulpaksi.  Isot tehtaatkin kokeili piippuajan lyhentämistä ja n.40cm piippuja mutta ne on panos eristään nyvin ranttuja ja niitä näkee todella harvoin kisoissa (kasa ampujien kisoista en tiedä millasia siellä käyttävät)
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: mysteryman - joulukuu 19, 2011, 00:39
Lainaus käyttäjältä: Ärmättiei se piekkarin luotikaan mene alemmas välttämättä jos sen vauhti on alempi. Se korreloi huonosti ja mitä ohumepi piippu niin sen enemmän se alkaa olemaan ontuva teoria.

Ei mene välttämättä alemmas vaan voi yhtä hyvin mennä ylemmäs. Positiivinen kompensaatio on tuttu mutta se voi olla täydellinen vain yhdelle etäisyydelle. Jos ampuu vaihteleville matkoille niin ainoa varma tapa saada hyviä kasoja on etsiä panos joka antaa pientä nopeusvaihtelua.
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: Ärmätti - joulukuu 19, 2011, 10:56
juu totta että jos aikoo ampua ylipitkälle matkalle piekkarilla niin tasalaatusuus lähtönopeuksien osalta on plussaa. Tasalaatusuus piekkari patruunan erissä vaan tarkoittaa paljon muutakin kuin tasainen lähtonopeus ja ei tarkoita sitä että se osuu parhaiten silloinkaan kun laatikossa lukee vaikka x-act
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: Klpro - joulukuu 19, 2011, 19:24
Tänä päivänä pikatesti. Aseina TOZ ja CZ. Matka 100m. 5lks kasoja.

CZ Polar Biathlonilla antoi 27mm-luoti.

Toz roikotteli paukusta riippumatta 35-40 hajanaisia kasoja. Ja ennen tuolla sai samaa, kuin CZ:lä nyt. Ja ihan Lapuan std clubilla.. Surkeaa, kun vasta 28 vuotta vanha ase ja olisiko 1000lks vuositahtia ammuttu..
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: JackDaniel - joulukuu 24, 2011, 23:37
Hyvä ja halpa; Federal Champion High Velocity. Ainakin Toz 78-06:lle kelpasi parraiten, sikäli mikäli vielä saa..?
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: Klpro - joulukuu 26, 2011, 20:40
Lainaus käyttäjältä: JackDanielHyvä ja halpa; Federal Champion High Velocity.

Ihan ok, jos kasaksi riittää 4:n hyvän kasa viidestä laukauksesta. Olisi laatua muuten, mutta tuo roiskiminen..
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: heikkiv - joulukuu 26, 2011, 22:28
Se on aika hämmentävä asia miten moni piekkarinpaukku kaatuu justiinsa tuohon yhteen kärpäseen viiden laukauksen kasassa. Tuntuu että se on enemmän sääntö kuin poikkeus ja vois kuvitella että välillä tulisi niitä 5 tiukassa nipussa kasoja ja välillä semmosia missä on enemmän kuin 1 kärpänen, mutta yleensä juuri tuo 4 nipussa, 1 ihan missä sattuu :) En tiedä mitä sk teki subsonicille kun lapua siirtyi niille mutta tällä tuli varsinkin huomattua.
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: KooPeeTee - tammikuu 21, 2012, 22:37
Lapuan Standard Club "hernekeitto"purkissa oleva paukku oli aiemmin ainakin tasalaatuinen. 5lks kasat 7-8mm 100m. matkalla. Testattiin miltei kaikki saatavilla olevat patruunat. esim. Lapuan kalleimmat eivät tehneet vaikutusta. Aseina CZ 452 varmint ja Toz 8 paksulla piipulla. Mitä kovemmat vauhdit sitä enemmän kärpäsiä ja roiskintaa.
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: Ärmätti - tammikuu 22, 2012, 14:43
No ton 7-8mm/100m voi sitten heti unohtaa purkkipaukulla ja noilla aseilla. Ei tule onnistuun millään aseella ja patruunalla. 50m päässäkin tuo on jo aivan huippu suoritusta. Joo ja voihan se joskus onnistua 5 laukauksella muttei kyllä jatku tuo tahti edes 50m saati sitten 100m. Omaan kilpapiekkariin haettiin Lapualla koko päivä sopivaa erää ja muitakin olen itse kokeillut ja myös siellä testattiin, RWS, Eley, center x, midas M, Midas L, midas+, X-act ja parhaat kasat oli tunnelissa 50m 5,7-8,6mm/20laakia Midas L yhdellä erällä. Muut kävivät sitten huonommin, mutta kaikki kävi 13mm sisään/50m

hihnalta kun ampuu makuulta niin kasat pienenee vielä hieman kun rekyyli tulee puhtaampana kuin testipenkistä
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: ampuja - tammikuu 23, 2012, 18:15
Melkoisen hyvä kasoja on KooPeeTee ampunu piekkarilla.. Tarkistin äsken kasa-ampujien sivuilta ja sieltä kohdasta Suomen Ennätykset niin 10lks/100m Suomen ennätys on 14.93mm Tuurilla saa toki pienempiä kasoja mutta tuloksen toistaminen onkin sitten eri juttu.. :think:
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: Klpro - huhtikuu 22, 2012, 22:27
Kevään ensimmäisiä tuulettomia iltoja ja napsuttelin CCI Std:lla ja Polar Biathlonilla 210 metriin. Maalina 20x20cm plate. 75 lks, joista osumia n.70. Pitänee joskus koittaa mitä läjiä nuo pahviin antaa, mutta kait tuo taso jo 22:le piisaa.
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: JL - huhtikuu 23, 2012, 19:57
Lainaus käyttäjältä: KooPeeTeeLapuan Standard Club "hernekeitto"purkissa oleva paukku oli aiemmin ainakin tasalaatuinen. 5lks kasat 7-8mm 100m. matkalla. Testattiin miltei kaikki saatavilla olevat patruunat. esim. Lapuan kalleimmat eivät tehneet vaikutusta. Aseina CZ 452 varmint ja Toz 8 paksulla piipulla. Mitä kovemmat vauhdit sitä enemmän kärpäsiä ja roiskintaa.


Sama ase, samat kokemukset. Paitsi ehkä pl viimeinen lause.

Testasin partuunoita varmaankin 15-20 erilaista.
Otsikko: Re: Tasainen 22lr panos hakuusessa
Kirjoitti: Klpro - huhtikuu 23, 2012, 22:45
Lainaus käyttäjältä: Klpro Polar Biathlonilla 210 metriin.Pitänee joskus koittaa mitä läjiä nuo pahviin antaa, mutta kait tuo taso jo 22:le piisaa.


No joo. Tuli kokeiltua. Mukava 70mm ryväs 5lks aamulla ennen töihin lähtöä. Pisti miettimään ja hiljaiseksi.