Ostin kasan reikäpäisiä panoksia (9,1g HPBT) liikkeestä pienriistan metsästys tarkoituksessa, vaan olen tullut tulokseen että ne ovat erinomaisia radalle, pitkäänmatkaan ja linnuille! Mutta ketulle ja supille ne eivät ole paras ratkaisu. Menee "sukkana" läpi ja luoti jatkaa matkaa kohtuuuuullisen kauas... Luoti on melko paksuseinäinen eikä laajene edes luuosumasta (testattu naudan luihin)
Olisiko joku vielä parempi luotivaihtoehto?
Pitäisikö näihin laittaa vauhtia niiiiinpaljon kun lukko kestää että luoti hajoaa atomeiksi osumasta, jolloin kettu lakkaa olemasta ja samalla mahdollinen kimmoke vaara saataisiin minimoitua? Noslerin sivujen mukaan luoti toimii 1000m/s asti.
Kokemuksen perusteella vauhtia pitäisi olla reilusti, Norman 7,8g FMJ (820m/s BC .428) ei "vakaudu" vaan pyrähtelee minne sattuu... 9,1g HPBT luoti vakautuu ja on tarkka 834m/s vauhdillaan, että jossain siinä välissä suorituskyvyn raja menee?
Mikä on toimiva ruuti tähän yhdistelmään? N150? (sopisi molempiin latauksiin?) N135? Voiko N135:tä käyttää raskaammalla luodilla?
Vihtavuoren kataloogin mukaan N150 3,03g antaisi lapuan 6,5g FMJ:lle vauhtia 960m/s tilaa on vielä hiukan, uskaltaako lisätä??? Paljonko VV on varannut riskivaraa antaamiinsa taulukoihin?
Kellään kokemusta tuosta luodista?
En kopioi reseptiä ja syytä jos piippu halkeaa.. Vaan että saisin jonkun käsityksen missä mennään (Newbie nääs)
Kaikki neuvot ja ehdotukset ovat erittäin tervetulleita.
Vastaan vaikka en omista 6,5-55:sta 6,5-284:sen kylläkin. N150 taitaapi olla nopein ruuti raskaille luodeille mitä voi suositella hinttimauserin patruunaan. N160 yleisin ja N165;stakin voi käyttää. 100grainin b-tippi meni päreiksi ainakin omassa kaliiperissa, joten sillä voi kyllä kettuja ja supeja räjäytellä. Vaikka accubondi hieno luoti onkin saat sen hirvilaillisen helpommin vaikka 10,1 oryxillä.
Miten tuo ylimeno vaikuttaa lataamiseen 284:ssäsi?
Lukasin Paanasen teoksen tuossa v-loppuna ja tutkailin noita kuulia ja pesän ym. mittoja. Noslerin molemmissa kuulissa on sama max latauspituus n.79mm mutta tuolla mitalla 100gr:n kuulasta (27,5mm) jää hylsyyn laitettavaksi vain 3,5mm ja siitä on 2mm viistoa veneperää... Ei taida ihan saada ladattua rihlakosketukseen? vai riittäkö tuo luodinasetukseen?
Accubondissa (35,2mm) on varaa upottaa n11mm hylsyyn joka ollee hyvinkin riittäävä?
Miten tuo pienempi kannattaa tulpata? Eli jos/kun on hyppyä, laitetaanko reilusti vai vähempi parempi? "Maalaisjärjellä" olisi parempi mitä syvemmällä hylsyn kaulassa, edellyttäen että kaula on suora ja linjassa piipun kanssa. Tällöin luoti hyppäsi ylimenon vakaampana rihlaan ja isommalla todennäköisyydellä rihlautuisi suorassa? Isomalla hypyllä saa kovemman lähdön pienemmällä ruutimäärällä, etu vai haitta?
Oppaan mukaan tuo 850m/s taitaa jäädä saavuttamatta 140gr luodilla, ja saisi olla mieluummin lähemmäs 900 että olis varmasti 2700j ja pelivaraa etsiä oikea käyvä/vakautuva lataus, taitaa paine kasvaa jo liikaa.
Oryxiä pitää kokeilla/testata, tehdaspakattuna ainakaan Norman ei "toimi", leviää kuin haulikolla... n 7-8cm kasaa 100m. Riittä tietysti hirven kaatoon mutta voisi se tarkempikin olla jos täytyy kauemmas syystätoisesta ampua...
Onko olemassa jotain dataa ruutien fyysisistä tilavuuseroista? Voisi mitata optimimäärän/tilavuus eri ruudeille jolloin hylsy olisi mahdollisimman täynnä ja palonopeus oikea-> Kaiketi lataukset olisivat tasaisempia ja toiminta varmempaa kuin vajaalla hylsyllä?
Lainaus käyttäjältä: T3 sport
Oryxiä pitää kokeilla/testata, tehdaspakattuna ainakaan Norman ei "toimi", leviää kuin haulikolla... n 7-8cm kasaa 100m. Riittä tietysti hirven kaatoon mutta voisi se tarkempikin olla jos täytyy kauemmas syystätoisesta ampua...
Minulla käy Oryx M-65 Tikassa itseladattuna ~25mm/100m. Ruutina N160 ja vauhtia täsmälleen sama kuin Norman tehdaspatruunan laatikossa luvataan eli 780m/s. Latauspituutta en ulkoa muista, mutta 0,5mm irti rihloista se kuitenkin on.
-J-
Paanasen mukaan maksimilataus on 2,68g N160 joka antaa vauhtia 720m/s latauspituus 74m.
Tehdas Oryx latauspituus n 73,7 keskim. Tikassani rihlakosketuskohta Oryxilla 76mm, irti siis vielä reilusti.
Mistä tuo ero? Onko kirjan arvot noin alakanttiin?
Oletko mitannut oman LP:n? Piipun pituus?
Miten eroaa Oryx ja Vulkan fyysisesti toisistaan? Vaipan kovuus, kitka?
Oryx 156gr N160 2,68g=720m/s LP 74
Vulkan 156gr N160 2,64g=730m/s LP 78,5
Eikö lyhempi latauspituus, enempi ruutia =kovempi paine=nopeampi lähtö? Ei Jymmärrä?
Latausoppaiden reseptit ovat aika mietoja tälle kaliberille johtuen siitä että käytössä on vielä aika paljon vanhoja "sotapyssyjä" jotka eivät kestä välttämättä ihan samanlaisia paukkuja kuin nykyaikaiset aktiot. Vihtavuorihan on tehnyt erikseen 6,5x55 SCAN-arvot moderneille aseille kyseisessä kaliberissa, mutta toistaiseksi sieltä löytyvät ohjeet vasta scenareille.
Oman Oryx-lataukseni kehitin nopeutta ja painemerkkejä seuraamalla, eli ihan perinteisellä menetelmällä. Ruutipanos on jonkin verran yli taulukon, ja sen takia en sitä julkistakaan. Mutta turvallisuudesta ei ole tarvinnut tinkiä, ja testiammunnatkin on tehty kesäkuumalla yli kahdenkymmenen asteen lämpötiloissa. Lisääkin vauhtia olisi luultavasti saanut, mutta olin tyytyväinen saavuttaessani tehdaspatruunalle ilmoitetun nopeuden. Kun sillä nopeudella käyntikin oli kohdallaan niin en nähnyt mitään syytä värkätä asian kanssa enempää. :whistle:
Hylsyinä hirvipatruunalla käytän kerran ammuttua Sakon tehdaspatruunan hylsyä, ja ihan vaan sen takia että erotan ne helposti muuten käyttämistäni Lapuan hylsyistä. Kokemukseni mukaan Sakon hylsy ei ole yhtä laadukas kuin Lapuan, mutta eipä niitä laukauksia hirveä kohtikaan taida montaa vuodessa tulla edes hyvällä tuurilla. Tälle syksylle olen yhden hirven ampunut, ja juuri kyseisellä patruunalla. Luoti toimi hyvin, vaikka sitä ei tutkittavaksi löytynytkään kun meni viistosti rangasta läpi. Haavakanavaan mahtui aikuisen miehen etusormi väljästi, ja porukan muilla jäsenillä olikin vaikeuksia uskoa että aseen reikä on "vain" 6,5mm.
-J-
Pitää siis turvautua "perinteiseen menetelmään" ja tehdä tikapuulataukset.
Kivaa siinä on tietysti se että saa paukutella paljon ja naapurit tykkää... Mutta tietää taasen ajan ja rahankulua taas se.
Opusten mukaan N560 ja 550 olisi hyvä hinttimauserille? Myös VV:n mukaan. Hiukan nopsempi ja tehokkaampi versio. Taidan alottaa sillä kokeilut koska piippukin on aika tumppi siihen mitä oppaissa on testipiiput olleet.
Hirvipaukkuun N150/160 kaiketi parempi.
Kokemusta Sierran 85gr varmintluodista? Olleko hyvä? On jopa päässyt VV:n opukseen.
Lainaus käyttäjältä: JPa
Oman Oryx-lataukseni kehitin nopeutta ja painemerkkejä seuraamalla, eli ihan perinteisellä menetelmällä. Ruutipanos on jonkin verran yli taulukon, ja sen takia en sitä julkistakaan. Mutta turvallisuudesta ei ole tarvinnut tinkiä, ja testiammunnatkin on tehty kesäkuumalla yli kahdenkymmenen asteen lämpötiloissa. Lisääkin vauhtia olisi luultavasti saanut, mutta olin tyytyväinen saavuttaessani tehdaspatruunalle ilmoitetun nopeuden. Kun sillä nopeudella käyntikin oli kohdallaan niin en nähnyt mitään syytä värkätä asian kanssa enempää. :whistle:
Hylsyinä hirvipatruunalla käytän kerran ammuttua Sakon tehdaspatruunan hylsyä, ja ihan vaan sen takia että erotan ne helposti muuten käyttämistäni Lapuan hylsyistä. Kokemukseni mukaan Sakon hylsy ei ole yhtä laadukas kuin Lapuan, mutta eipä niitä laukauksia hirveä kohtikaan taida montaa vuodessa tulla edes hyvällä tuurilla. Tälle syksylle olen yhden hirven ampunut, ja juuri kyseisellä patruunalla. Luoti toimi hyvin, vaikka sitä ei tutkittavaksi löytynytkään kun meni viistosti rangasta läpi. Haavakanavaan mahtui aikuisen miehen etusormi väljästi, ja porukan muilla jäsenillä olikin vaikeuksia uskoa että aseen reikä on "vain" 6,5mm.
-J-
Pitäisi kanssa aloittaa nämä testailut. Oryx on ilmeisesti suosituin hirvipaukuksi?
Lainaus käyttäjältä: haivula
Pitäisi kanssa aloittaa nämä testailut. Oryx on ilmeisesti suosituin hirvipaukuksi?
Minä annoin kokeneempien suositella Oryxia, eikä siinä näyttäisi mitään vikaa olevan. Eikä passaa ollakaan, on nimittäin kallein luoti mitä olen koskaan ostanut! :doh:
-J-
Kun haetaan maksimitehoja swedusta varsinkin noin lyhyllä piipulla niin N550 on lienee oikea tavara. 850m/s ei ole temppu eikä mikään 9,1g luodille jos ei ihan horo pesä/piippa ole em. ruudilla. Itselläni oli tyypillisesti hirvilataukset (A-frame, woodleight, TBBC n. 880-890m/s) ja piippu oli jotain 53-54cm pitkä. A-frame on ihan päällikkö luotina :) Oryxinkin saa lingottua N550 ruudilla sinne 830m/s kantturoille, hyvin pelaa. Accubondilla puolestaan en saanut kovin hyvä vauhteja, mutta kai silläkin olisi hirvilaillisuus täyttynyt.
Juu, ei pitäis väljä olla... Ammuttu vasta muutamasata laakia ja tehdaspaukuilla nekin.
Lainaus käyttäjältä: T3 sport
Kokemusta Sierran 85gr varmintluodista? Olleko hyvä? On jopa päässyt VV:n opukseen.
Kävin juuri ampumassa tätä luotia. 2,90 grammaa N150 ruutia ja mittari näytti 1518m/s, toisella laukauksella 1520m/s!! En uskonut tutkaa ja ammuin muutaman 140 grainisen Hornadyn tehdaspatruunan, 810m/s. En tiedä sekoittiko 4 asteen pakkanen mittarin, mutta minusta nuo lukemat on aika älyttömiä. Hylsyissä ei näkynyt mitään merkkejä ylipaineesta. Jokatapauksessa keskeytin ammunnat ja aion purkaa ja tarkistaa nuo 85 grainisella Sierralla ladatut patruunat varmuuden vuoksi.
Suoralta kädeltä voi todeta että normaaliruudeilla normaaliaseista kaikki yli 1200m/s nopeudet ovat mittarivikoja. Ehkä joku villikissa. 22 -kaliperinen (220 Swift ja vastaavat) saattaa hetken mennä yli ennen kuin ylimeno kärähtää.
Jos mittari oli chrony niin mittarin jääminen saranan osalta hieman suorasta käyttöasennosta mutkalle lyhentää mittausmatkaa ja näkyy kovina nopeuksina. Pakkanen ja huono valaistus vielä mukaan niin kaikki lukemat ovat mahdollisia.
EDIT: Sen verran tarkennusta että kevyillä solideilla voi 1300 m/s mennä rikki nnormaaleillakin ruudeilla mutta tarkkuus saattaa kuparoinnin ja luodin rihloissa kahlaamisriskin vuoksi olla aika heikkoa. Ei tosin aina mutta hyvin usein. Kiltalaisten solidiprojektissa tarkkuus oli hyvää tasoa mutta luodit eivät olleetkaan peruskauraa.
Nyt sain Sierran 85gr varmintluodille hieman uskottavampaa mittaustulosta. Vaikuttaisi että omassa aseessa (T3 Varmint) 2,95 grammaa N150 ruutia olisi sopiva lataus. Vauhtia tällä latauksella mittasin keskimäärin 990m/s. Penemmällä latauksella hylsy nokeentui aika reippaasti. Kolmen gramman ruutiannoksella nopeutta löytyi noin 1010m/s, mutta hylsyn takaosaan alkoi ilmestyä kiiltävä rengas. Aikalailla ensimmäisiä panoksia mitä olen itse ladannut niin en sitten tohtinut enempää nostaa latinkia. Tuo kirkas rengas varmaan on niitä ylipaineen merkkejä?
Vastaan tässä T3 sportille. Molemmat luodit HPBT seuraavassa.
Minullakin oli tarkoitus, että pystyisin ampumaan N140 ruudilla sekä .224 52 Gr SMK ja .264 100 Gr L-scenar. Tästä kokeilusta oli se hyöty, että Ruotsin Mauserissa huomasin N160 ruudin mustaavan piipun, mutta N140 ei ja Howan .223:ssa taas N140 mustas piipun. Nyt on molemmat aseet helppo puhdistaa !
Joten nyt on 6,5 x 55 SE N140 40,7 Gr, luoti 100 Gr L-scenar ( minun aseeseen tämä paras, olen kokeillut muitakin ) linnustukseen, pituudella 76,0 mm. Pitkä luoti, ei mene poikittain linnustuksessa. .264 100 Gr ukkometsolle hyvä ja ehkä .224 52 Gr pienehkö 4,8 kg:n metsolle, mutta riittävä 1,2 kg:n teeriukolle.
Howan .223:ssa N130 23,2 Gr, luoti 53 Gr SMKn ( itse modattu, koska linnut hajos vielä 200 m:ssä, syynä poikittain meno ) latauspituus 56,0 ( 57,0 ylipaine ).
RM SE piipun pituus 25 " ( 64 cm ). 8,25:1.
Howa ohutpiipuinen 20 " ( 51 cm ). 12:1. Olisi pitänyt ostaa 8 :1, niin voisi ampua painavampia kuin 55 Gr.
Kasat molemmissa 200 m:llä 1 " sisällä.