Tulosta sivu - IOR 9-36X56 MP8 med valo

Otsikko: IOR 9-36X56 MP8 med valo
Kirjoitti: JpL - toukokuu 26, 2005, 18:11

Moro kaikki. Olen etsinyt ko. kiikarista faktaa, mutta yhtä en löydä: Millä suurennoksella tuo ristikon mittasuhde on oikea?

Kiitän vastauksista.

Otsikko: iorista
Kirjoitti: ta-metkuvja - toukokuu 27, 2005, 11:25

iorin ristikko näyttäisi olevan kohdallaan noin 12x suurennuksella

napsut on 47/73x100/103=noin 6,25 mm/100m

tuolla kohdistuksella sattuu 600 metriin

putki on iso ja painava , vastavalosuojan kanssa 50 cm pitkä

ja tuon minun jalkavirityksen kanssa painaa jotain 1700 grammaa

joitakin kuvia löytyy täältä:

http://kotisivu.mtv3.fi/metkuvja/ior/ristikkoa.html

oli vaan vastaaurinko kuvatessa niin piti aika paljon korjailla että näkyy edes jotain

hyvin näkyy tuuli vievän 9 g scenaria jo 103 metrillä noin 3 senttiä vaikka yritin vähän vilkuilla tuulta.

oikea yläkulma on ammuttu 7 laukausta vasen reikä 4 keskellä 2 ja puuskaan ammuttu oikealla.

viisi laukausta on ammuttu sivusäätö nollassa, piti aavistus korjata.

näyttää siltä että jalkapaketin sivusuunta sattui kohdalleen, korkoa on kiikarissa käytetty noin 140 napsua 100 metriin eli jalkoja voisi kallistaa eteenpäin jonkin verran vaikkapa 20 MOA niin riittäisi säädöt pitemmällä vaikka nytkin pääsi ainakin 600 metriin ei kyllä tainnut jäädä paljon varaa.

IOR antaa 65 MOA säätövälin ja minulla oli käytössä 600 metriin 53 MOA.

Pitää ottaa piccatinny irti , käyttää pyssyä jyrsinkoneen alla ja koneistaa

korokepaloista vähän pois, edesta hieman enemmän tietysti.

koropalojen väli on 119 mm paljonkohan ottaisi?

jalkaviritys on tehty niin että tikka/tikka 29 mm korokepaloihin tehtiin M5 kierteet ja piccatinnyyn kartioruuville reiät joista lukkoliiman kanssa piccatinny 12.9 kartioruuvilla kiinni. taidan laittaa vielä lisää korokepaloja jos kallistan jalkaa niin pysyy ainakin varmasti kiinni jos vaikka vaihtaisi piipun isompaan.

matalammat korokepalat olisi paikallaan sillä nyt kiikarin keskilinja on jotain 88 milliä piippulinjasta.

Otsikko:
Kirjoitti: JpL - toukokuu 27, 2005, 11:51

Kiitoksia paljon. Olen hankkimassa just tuota putkea. Toi kiinnityssysteemi tulee mulle kans samana. Pitää järjestää yhdyspala tikan kiskolle/picatinny. Miltä se muuten vaikuttaa?

Otsikko:
Kirjoitti: john - toukokuu 27, 2005, 12:04

Miksi tuo kiikari on niin julmetun korkealla?

Otsikko:
Kirjoitti: JpL - toukokuu 27, 2005, 12:26

Eikö tuohon saa mistään tavallista Tikan kiinnitystä 35mm putkelle? Sako ei taida valmistaa, onko kenelläkään tietoa, kuka sitten?

Otsikko:
Kirjoitti: ta-metkuvja - toukokuu 27, 2005, 12:39

kiikari on korkealla kun piccatinnyn kiinnitysreiät ei käyneet kehyksen kiinnityksiin ja kiikari piti saada jotenkin paikalleen kisaan. toisaalta piccatinnyä ei mielellään halua kiinteäksi kun sitten pitäisi vaihtaa kaikki kiikarinjalat weawer/piccatinny mallisiksi. luulenpa että kysyntää olisi tikka/piccatinny kallistetulle muutossarjalle jos vain saisi matalana versiona?

Otsikko:
Kirjoitti: JpL - toukokuu 27, 2005, 13:33

No, ratkesi. Soitin BR-tuotteeseen, eikö siellä(kään) voitu työstää edes mittatilauksesta - merkillinen juttu. Soitin uudestaan sepälleni ja hän sitten tekee mulle kolme jalkaa. Halusin oikein pirun vankat, terästä ja kaikki kiinnitysruuvit on 5-6mm kuusjakoloruuveja, syviä sellaisia. Onko kenelläkään mitään linkkiä, josta voisi pummata profiilin noille jaloille - tai onko vinkkejä, mielelläni otan vastaan - mä nimittäin piirrän ne ennen tilausta. Mikäli on joitain pointteja jaloissa tai parannuksia, kertokaa ihmeessä.

Tavallisilla jaloilla tuppaa olemaan aika heiveröiset ruuvit, eipä tule ainakaan tässä versiossa olemaan sitä ongelmaa, tulee oikein panssarivaunuversiot...

Otsikko:
Kirjoitti: HJu - toukokuu 27, 2005, 20:32

Jos Picatinnykiskoa on jo valmiina niin jalustoiksi pelkät Optilockin jalkaosat. Niissä on ruuvinreiät valmiina joten kiskoon vaan reiät keskelle ja ruuvi alakautta kiinni. Kiskoon sen verran pienet reiät että kierretapilla saa tehtyä kierteet suoraan kiskoon. Vaihtoehto B on vetää pultti kiskosta läpi ja vetää mutterilla yläpuolelta kiinni mutta mikään kaunis vaihtoehto se ei ole.

Yksi viritys olisi ostaa Tikan 17mm kiskolle Opticlock-alaosat ja varaosana Sakon 34mm renkaat (näissä ei ole muovirinkuloita) joita sitten hioisi 1mm sisähalkaisijaltaan isommiksi. EAW:n 34mm renkaissa materiaalia on sen verran vähän että en paljon niitä lähtisi hiomaan.

Otsikko:
Kirjoitti: JpL - toukokuu 28, 2005, 18:11

Ta-metkuvja: Olisko tuollainen puoli milliä - milli sopiva kallistus etukenoon? Kun sinulla on 119mm väliä, laske siitä prosentti, eli 1.19mm. Tietysti oletan, että siinä on mielellään nuo Sakon tyyppiset muovirenkaat - ei tule jännitystä putkeen. Tietysti sä voit kokeilla sellaista, että säädät sen koron melkein - vaikkapa 15 tai 20 napsua alle ylätappiin. Sen jälkeen tarkastat näppituntumalla, paljonko etummaista jalkaa voidaan laskea, näin saat koko koron potentiaalin käyttöön. Aseen on pysyttävä 100% paikallaan. Toisaalta riippuu vähän sun kaliperistasi, että miten mielekästä se on. Jos on .308, eipä paljoa kannata, koska kyllä IOR´ssa säätövaraa on. Milli etukenoa 100mm kiskossa antaa kyllä jo itsessään aika paljon lisäsäätövaraa, voisin melkein sanoa, että aloita siitä prosentin kallistuksesta.

Mulla oli kerran Valmetin haulikkorihlan päällä Zeiss Jena 8x56. Piti laittaa etujalka jotain 0.75mm etukenoon, kun en halunnut siirtää luotipiipun säätöjä - ja tämä oli kohdistettu vain 120 metrin päästä!

Hju: Riittääkö Sakon 34mm jaloissa materiaalia, jos siitä ottaa sen millin terästä pois?

Otsikko:
Kirjoitti: HJu - toukokuu 28, 2005, 18:49

En tiedä riittääkö Sakon 34mm renkaissa materiaali. Uskoisin että riittää mutta kriittistä on se, miten lähellä ylä- ja alarenkaat yhdistävät ruuvinreiät on renkaiden sisäreunaa. On mahdollista että ei onnistu. Kannattaa kysyä Sakolta suoraan materiaalivahvuuksista vaikka ei he varmasti voi suositella renkaidensa modifiointia millään tavoin takuusyistä.

Otsikko:
Kirjoitti: JpL - toukokuu 28, 2005, 19:11

Ok. Teettämiseksi taitaa siis mennä kokonaisuudessaan. Elättelin toiveita jos olisi saanut muokattua jostain muusta.... Onko kenelläkään tietoa mahdollisesti 35mm tehdasuusista renkaista, joihin saa myös tuon tikan 17mm jalat? Miksiköhän Sakolla ei ole käsitetty alkaa valmistamaan tuota 35 millisiä? Ei niitä varmaan paljoa menisi, mutta olisipa ainakin... Nehän voisi tehdä ihan renkaita, ja niitä voisi sitten ostaa ja yhdistellä erikseen jalkaosien kanssa. Toi Sakon muovirengassysteemi on kieltämättä hyvä, ei taida muut valmistajat nikkaroida samanlaisia?

Mikäli mitat on edes suurinpiirtein samat kuin tuumaisissa ja 30mm jaloissa, ei sitä milliä saa pois ruuvinkolojen tärveltymättä.

Otsikko:
Kirjoitti: HJu - toukokuu 29, 2005, 10:21

: Miksiköhän Sakolla ei ole käsitetty alkaa valmistamaan tuota 35 millisiä? Ei niitä varmaan paljoa menisi, mutta olisipa ainakin...

Sako/Beretta on nykyään liikeyritys eikä mitään muuta. Jos tuotteen myyntipotentiaalikin on vähäinen niin sellaista tuotetta ei aleta edes harkitsemaan. Sako ei muutenkaan tee nykyään mitään varastoon varmuuden vuoksi. Jos kukaan ei tilaa jotain niin sellaista ei valmisteta.

Yksi vaihtoehto olisi hankkia Tikka Tacticalin Picaitnnykisko ja asennuttaa se Tikkaan. Noita aihioita ilman kiinnitysreikiä on saanut asemessuilta välillä 30 Eurolla. Se tulee ruuveilla aseeseen kiinni. joten koko kiskon voi irrottaa jos niikseen tulee. Kallistus hoituu ohuella prikalla kiskon ja aseen takimmaisen kiinnitysreikään asennettuna.

: Toi Sakon muovirengassysteemi on kieltämättä hyvä, ei taida muut valmistajat nikkaroida samanlaisia?

Burriksen Signature-renkaissa on sama mullinsilmäsysteemi kopioituna koska Sako ei tajunnut patentoida keksintöään. Burriksella ovat vielä tehneet epäkeskoja renkaita jotta saa tähtäimen kallistettua 5-40 MOA ilman että jalustaan tarvitsee tehdä mitään. Eivät valmista sen enempää 34mm kuin 35mm renkaita tällä hetkellä.

Se nyt vaan on niin nykyään että jos haluaa mitä tahansa vähän yleisestä valtavirrasta poikkeavaa niin ei sitä kaupasta saa, se pitää teettää. Suomessa onneksi teettäminen ei ole mielettömän kallista.

Itse miettisin toisenkin kerran onko siihen Tikkaan jatkossakin pakko saada Tikka-speksin mukaisia tähtäinjalkoja kiinni. Eli onko oikeasti ajatus että tähtäimiä vaihdellaan jatkuvasti. Etenkin jos vaihtoja on tarkoitus tehdä jatkuvasti niin kyllä Picatinny siihen on fiksumpi kuin Tikan jalusta mutta toki Suomi on vapaa maa.

Otsikko:
Kirjoitti: Sämpy - toukokuu 30, 2005, 10:45

~~Lainaus käyttäjältä: HJu~~:: Toi Sakon muovirengassysteemi on kieltämättä hyvä, ei taida muut valmistajat nikkaroida samanlaisia?

Burriksen Signature-renkaissa on sama mullinsilmäsysteemi kopioituna koska Sako ei tajunnut patentoida keksintöään. Burriksella ovat vielä tehneet epäkeskoja renkaita jotta saa tähtäimen kallistettua 5-40 MOA ilman että jalustaan tarvitsee tehdä mitään. Eivät valmista sen enempää 34mm kuin 35mm renkaita tällä hetkellä.

.

No eipäs se patentointi niin yksinkertaista ole. Vaikka patentti myönnettäisiin, jos joku pystyy osoittamaan missäpäin maailmaa vain, että on aiemmin jo tehnyt vastaavat, niin patentti kaatuu. Niinikään jos tekniikka on ollut julkisuudessa ennen patentin hakua, niin homma kaatuu. Tai kiikarinjaloilla ei ole ollut riittävää teknistä uutuusarvoa. Veikkaampa, että kyllä Sako olisi patentin hakenut, jos se olisi ollut mahdollista/järkevää.

Otsikko:
Kirjoitti: tverho - toukokuu 30, 2005, 13:38

Mulla on esimerkiksi ikivanhat Milletin jalat, jossa on samantyyppinen muovirinkula, kuin Optilockeissa. Jopa kuulin muisteluita, että näistä se SAKOkin kopioi ideansa.

t tommi

Otsikko:
Kirjoitti: HJu - toukokuu 30, 2005, 17:32

Sakon omat pojat ovat valittaneet ja kiroilleet asiaa muutamaan otteeseen joten ilmeisesti siinä heidän mielestä olisi aikoinaan ollut patentoimispotentiaalia. Jossittelua toki jälkikäteen.

Alumiinisiä rinkuloita on ollut ainakin Stollen kiikarijaloissa.

Itkemisen sijaan Sako voisi kupata Burrikselta ne epäkeskoholkki-ideat ja tarjota niitä myyntiin. Niille olisi monella käyttöä ja erilaiset prikkaviritykset voisi jättää väliin.

Otsikko:
Kirjoitti: espo - toukokuu 31, 2005, 18:05

Viikonloppuna kokeilin etäisyydenmääritystä lainassa olevalla isolla IOR:illa. IOR 9-36*56:n ristikko vaikuttaa 36 kertaisella suurennoksella, eli tappiinsa kierrettynä, olevan mitoiltaan aivan tarkalleen 1/3 kertainen verrattuna 12 kertaiselle suurennukselle toteutettuihin nimellismittoihin (MP8-ristikko, ja näinhän sen mittasuhteen pitääkin muuttua).

Ristikko on mittatarkka (etäisyydenmittaustulokset olivat prosentin-puolentoista sisällä laserilla (Newcon binokulaari) mitatusta kun mittailin liikennemerkkejä noin puolessa kilometrissä (niiden mitat mitattu tarkkaan mittanauhalla etäisyyslaskuja varten). Etäisyydenmittaaminen onnistuu helposti kun tietää ristikon mitat silloin kun suurennus on kierretty suurimmilleen, eli ei tarvitse alkaa kohdistamaan suurennuskierää johonkin tiettyyn kohtaan. Yllätyin kuinka tarkka etäisyydenmittausväline tuo 9-36*56 IOR:n putki oli, kykenin mittamaan peräjälkeen hyvin samanlaisia tuloksia samasta maalista, mikä viittaa siihen että mittausmenetelmä toimii. Ristikon mittaviivojen avulla tapahtuvaa korokorjausta varten ristikon mitat ovat IOR:n toisen tason ristikolla kohdallaan jossain 12 kertaisen suurennoksen paikkeilla, todennäköisimmin silloin kun merkkitäplä rungossa on 1 ja 2 -merkkien välissä, tätä en mitannut. Vaikutti putkelta jolla etäisyydenmäärittäminen onnistuu optimiolosuhteissa (ei lämpöväreilyä, hyvä tuki) riittävän tarkasti kilometriinkin asti.

Otsikko:
Kirjoitti: JpL - toukokuu 31, 2005, 19:24

Eli siis tarkennetaan (typerälle itselleni, ihan tosi, tämä EI todellakaan ole mitään piruilua, vaan mä olen ihan toivoton idiootti näissä): Ko. Kiikarin mittasuhde pitää paikkansa kertoimella 12. Kymmenen sentin maali on pitkälle viivalle (onko näin) 10cm/100m. Entä jatkumo? Meneekö näin, että 24 kertoimella ristikko näyttää 5cm/100 ja 36 kertoimella 2.5cm/100metriä, VAIKO Niin, että ristikon pykälät ovat 12 kertoimella 10cm/100Metriä. 24 kertoimella 6.6cm/100metriä ja 36 kertoimella 3.3cm/100 metriä?

Ps. Espo. Millainen se optiikka sinun mielestäsi on noin yleensä? Itselleni tuo tulee omaan 7.62x53R kivääriin, ja pitäisi pystyä mittaamaan matkat 10 metrin tarkkuudella - itse asiassa 5-10 metrin - 600 metriin saakka.

Otsikko:
Kirjoitti: ta-metkuvja - kesäkuu 01, 2005, 22:38

kuvailin vähän iorin läpi maantietä myöten.kiikari oli teipillä kalikan päällä niin ei meinannu pysyä kohdillaan. 1200 metrissä on puolen litran fantapullo tökättynä risuun. nuo matkat on jotain sinnepäin auton mittarista katsottuna.

tuolla on lisää kuvia

http://kotisivu.mtv3.fi/metkuvja/pitior/pitka.html

Otsikko:
Kirjoitti: ta-metkuvja - kesäkuu 01, 2005, 22:44

iorissa ristikko menee satasella

9x =13,3333cm

12x=10 cm

18x=6,666cm

24x=5cm

36x=3,3333cm

Otsikko:
Kirjoitti: JpL - kesäkuu 01, 2005, 23:16

Ok, tiitti paio :lol: Pistän korvan taakse.

Ihmeen hyvin toi puolen litran pönikkä näkyy 1200 metristä.

Ps. Ja tuo mittasuhde on nimenomaa niiden leveämpien viivojen mukaan? Kapeammat välissä ovat puolet mainisemistasi mitoista...eikö niin?

Otsikko:
Kirjoitti: SO - kesäkuu 03, 2005, 19:00

Asiaa sivuten otin taannoin ihan havainnointi mielessä oheiset kuvat, josta selviää valaisemattoman ja valaistun ristikon erot pimeällä taajamassa jossa on valoa, mutta ei silti riittävästi ilman ristikon valaisua.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.kolumbus.fi/sampsa.olkinuora/images/ta/valaisematon%20ristikko.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.kolumbus.fi/sampsa.olkinuora%20...%20stikko.jpg%22%3Ehttp://www.kolumbus.fi/sampsa.olkinuora/images/ta/valaisematon%20ristikko.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.kolumbus.fi/sampsa.olkinuora/images/ta/valaistu%20ristikko.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.kolumbus.fi/sampsa.olkinuora%20...%20stikko.jpg%22%3Ehttp://www.kolumbus.fi/sampsa.olkinuora/images/ta/valaistu%20ristikko.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

Otsikko:
Kirjoitti: JpL - kesäkuu 04, 2005, 15:09

Joo, on toi todella pätevä. Omasta mielestäni Mil-Dot on hieman tökerö palloineen. Suora viiva on täsmällisempi ilmaisemaan murto-osia. Mutta vielä: Nuo lyhyemmät viivat ristikossa puolittavat tuon ta-matkuvja`n mitat, eikö niin?

Otsikko:
Kirjoitti: espo - kesäkuu 06, 2005, 11:26

Joo, MP8-ristikossa on pidempiä viivoja 1 mrad välein ja sitten lyhyitä apuviivoja puolen mlliradiaanin välein. Eli ne pienet apuviivat siis vastaa puolta pidemmistä, kaikilla suurennoksilla. Joissain malleissa on vaaka-akselin reunalla lisänä vielä yhdet 0,25 mrad apuviivat. Iso IOR on aika iso, muttei isompi kuin muut isosuurennoksiset tähtäimet. Kiinteäsuurennoksiset TA-tähtäimet ovat nykyjään vähintään 10 kertaisia suurennokseltaan, mistä voisi tehdä sen johtopäätöksen että ison IOR:n minimisuurennus, 9 kertaa, ei ole liian iso TA-tähtäimelle jos mukana kulkee muutakin tähystysoptiikkaa kuten kiikarit.

Otsikko:
Kirjoitti: JpL - kesäkuu 06, 2005, 21:52

Olen samaa mieltä. 16 kertainen suurennos on hyvä yleiskäyttöön, esim. lämpöväreily on varsin siedettävää, mutta 400 metrin jälkeen saattaa tulla tietyillä "kaarikaliipereilla" mittaushankaluuksia.

Otsikko:
Kirjoitti: JpL - syyskuu 08, 2005, 22:52

Kaivetaan vanha kissa pöydälle. IOR:lta oon tullut uusi malli: 3-18X42. Aika kätevän suuntainen suurennosalue, kun saa kolmoselle minimissään.

Otsikko:
Kirjoitti: HJu - syyskuu 09, 2005, 21:32

Tuo voi olla hyvä esim. 308-puolimoottorissa jos se pysyy kasassa yli 100 laukausta. Nim. "2-12X32 IOR oli muuten hyvä mutta hajosi heti kättelyssä"

Otsikko:
Kirjoitti: JpL - syyskuu 11, 2005, 11:50

Mitähän vikaa IOR:n tuotantolinjalla on silloin ollut kun tuollaisia on päästetty liikenteeseen? Itselläni on tuon uusitun tehtaan tekemä tähtäin ja pelaa täysin virheettä.

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: JpL - toukokuu 26, 2005, 18:11