TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Tarkka-ammuntakisat ja -kurssit => Aiheen aloitti: er - lokakuu 07, 2011, 16:36

Otsikko: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: er - lokakuu 07, 2011, 16:36
En halua sotkea muita aiheita joten aloitan kokonaan uuden, joka pysykööt topiikissaan. Toivon että jos jollakulla on jotain hampaankolossa Häyhä 2011:sta, niin kirjoitaa sen sitten Häyhä palaute threadiin tai soittaa henkilökohtaisesti allekirjoittaneelle.



puh: 040 7630464



Käytyjen keskustelujen ja tämän vuoden Häyhä ilmoittautumissuman ym perusteella on nähdäkseni selvää että tarvitsemme Suomeen enemmän kuin kahdet ta kilpailut. Tämän vuoden Häyhään ilmoittautui 30 paria----> 60 henkeä. Kisaan voitiin ottaa 18 paria, joista 3 paria perui niin ettei tilalle muita enää saatu. Toimitsijoina oli 40 henkeä(osin samoja henkilöitä).



Esitän seuraavaa



Järjestetään pienempiä kilpailuja seuraavasti.





Asentokilpailu ta kiväärein




Paikat -Iiittala, Lapua, ROI/OULU tms



Omasuoja kilpailu



Paikat -Iiittala, Lapua, ROI/OULU tms



Tulituki kisa(nopeaa aseen käyttöä keskimatkoille)



-Lapua, Heinola



Pitkän matkan ammunta kilpailu(tulevaisuudessa)



-Paikka Niinisalo/Rovajärvi/Sodankylä tms





Lisäksi Pohta järjestää FinnSniperia.
, joka on tunnetusti laadukas ampumapainotteinen ta kilpailu. Jo pelkän FinnSniperin perusteella voitasiin päättää osa Häyhä paikoista.



Maastokilpailu



Säkylä, Syndalen, Hätilä, siviilimaat tms



Painopiste tehtävä rasteissa. Kilpailu muodostaisi fyysisti raskaan kokonaisuuden, tyyliin Snipers mission Puolassa tai muu vastaava. Kilpailu voisi sisältää myös pienen määrän ammuntaa.



Nämä kilpailut voisivat toimia kilpailuina joissa tienattaisiin pisteitä Häyhää ajatellen. Ne kilpailuista jotka ovat siviiliradalla järjestettävissä, voitaisiin suorittaa muun ampumavuoron yhteydessä, siten ettei itse kilpailu vie kuin 1-4h. Pikkukisojen painoarvo olisi pienempi kuin FinnSniperin tai esim Maastokisan. Jotta homma onnistuisi tarvittasiin pikkukisoille innokkaat vetäjät ja osallistujat niihin.





Kiinnostuneita vetäjiä?



Ennen Häyhä 2011 epäiltiin ettei kisaan riitä tulijoita kun molempien ei tarvitse välttämättä ampua ta kiväärillä. Toisin kuitenkin kävi. Ilmoittautuneissa oli suuri joukko ensikertalaisia, joita valitettavasti kaikkia ei saatu mahtumaan kilpailuun. Väki vaihtuu ja pysyy osin samana. Yhtäkaikki on nähdäkseni selvää että jatkossakin Häyhään on tulijoita merkittävästi enemmän kuin voidaan ottaa mukaan kilpailuun. Kuten tämä vuosi osoittaa ensikertalainenkin voi olla taitava. Tässä suhteessa näkisin että sarja karsintakisoja olisi tarpeen.



 Puhdas pitkän matkan kilpailu voidaan järjestää PV:n alueella suhteellisen pienellä PV:n panostuksella kunhan käytämme omia maalilaitteita(gongit ja taulut), emmekä varaa muutakaan kalustoa pv:ltä. Tällöin riittää yksi varopuseeri ja varusmiehet alueen sulkemiseen----> Järjestävä taho kantaa vastuun. Tämänkalainen kisa ei todennäköisesti kerkeä vuodelle 2012, mutta 2013 jo ehkäpä.



Toistaiseksi pikku ta kisoihin ei ole ollut tunkua.Kun kisoja on harvoin on yksittäiseen kilpailuun kohdistuvat odotukset erittäin suuret. Kaikkieen toiveet ei täyty. Joku pitää kisasta, joku vihaa sitä joku siltä väliltä. Suuremmalla määrällä kilpailuja saisimme nähdäkseni paremmin katettua eri tarpeita ja näkemyksiä.







Voin itse vetää osan näistä, mutta apua tarvitaan!
Otsikko: Re: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: Karhu - lokakuu 07, 2011, 18:02
Realistisesti kun moista TA-CUP:ia ajattelee, niin luulen että itse saisin sumplittua parini kanssa aikataulut sopimaan yhteen kisaviikonlopun kanssa yhtenä tai kahtena viikonloppuna vuodessa. Jos osakilpailuja on vaikka 4 vuodessa + SM-kisa jonne noita pisteitä kalastetaan, niin riittäisikö tämä mitenkään osallistumispaikkaan, etenkään jos CUP kisoissa ei tule menestystä  :oops:



Mutta ilmeisti nämä osakilpailut voisivat olla yksilösuorituksia, jolloin TA-parin yhteenlasketut pisteet olisivat merkkaavana tekijänä SM-kisoihin pääsyssä.



ajatuksia.

Pisteitä myös MPKY:n kursseille osallistumisesta, TA-kurssit. Oppilaillle ja kouluttajille.
Otsikko: Re: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: er - lokakuu 07, 2011, 18:19
Tuota "riittääkö tulijoita"  ajatusta käytin itsekkin kun perustelin itselleni viime keväänä että karsintakilpailut eivät ole oikea tie. Selvää minusta on, että monikaan ei kerkeä kaikkiin kisoihin. ----> Tasaa puntteja.  Jos aikaa on vähän niin osallistumalla isompaan tapahtumaan, kuten FS voisi kertalaakista saada itsensä Häyhään.



Pienimmät kisat voisivat olla vain yhden päivän aikana järjestettäviä. Eivät siis veisi koko viikonloppua



Viime keväänä päädyin käyttämään rankingia jossa aiemista Häyhä kisoista sai pisteitä. Valintaan vaikutti myös ilmoittautumisjärjestys.  Tämä oli nähdäkseni pelkää ilmoittautumisjärjestystä reilumpi valinta. Järjestelynä se ei kuitenkaan kuvaa sen hetkistä taito tasoa kovinkaan hyvin.----> Joku on voinut käydä intin 2009, eikä kisakokemusta/menestystä ole vaikka taitoa olisikin.



Samaan tapaan voisi periaattessa antaa MPK kurrseista, mutta mitä pelkät kurssipäivät kertovat taidoista? Arvostan itse suuresti MPK:n toimintaan osallistumista. Silti jollain alueella ta kursseja ei ole juuri lainkaan. Miten määritetään kahden eri parin paremmuus jos MPK kursseja on saman verran?  Sama ongelma on tässä MPK asiassa kuin aiemmat Häyhät rankkauksessa-----> sorsii nuoria.
Otsikko: Re: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: HJu - lokakuu 07, 2011, 23:21
Tyvestä puuhun. Ei olisi yhtään huono ajatus että kisaajat joskus olisivat myös järjestäjinä. Vanhemmasta kaartista kaikki ovat enempi vähempi olleet kisoja järjestämässä ja vetämässä. En pitäisi pahana vaikka nyt yhden kisan olisi nuorempi väki ensin toimitsijana. Ei siihen tietty voi pakottaa mutta toisaalta turha edellyttää jotain erityisasemaa ilman mitään näyttöjä mistään jos muilla kilpaan ilmottautuneilla on relevanttia näyttöä vähän enemmänkin esittää/todentaa.



Tuollainen CUP olisi ihan hyvä sekin jos järjestäjiä löytyy.
Otsikko: Re: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: JTa - lokakuu 08, 2011, 01:13
Varmaan tarkoitus on, että Cupin osallistujat toimivat myös toimitsijoina ko. kisoissa. Ja jos joku on pelkästään toimitsijana, varmaan tämäkin panos otetaan huomioon Häyhään valittaessa?
Otsikko: Re: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: er - lokakuu 08, 2011, 09:39
Juuri niin itse ajattelinkin että karsintakisoihin ja Häyhä toimitsijatehtäviin osallistuminen toisi myös pisteitä. Jäi asia vaan kirjoittamatta.



Syytä olisi luonnollisesti keskustella miltä ajalta näin pisteitä kertyy. Oma ajatukseni olisi että tarkastelujakso Häyhä toimitsijatoiminnan osalta voisi olla edeltäneet 5 vuotta. Pikkukisojen osalta kulunut vuosi. Vastaavasti kuin Häyhä kilpailu voitaisiin FinnSniperin(Lapua sniperin) järjestäjille antaa toimitsija toiminnasta pisteitä edeltäneen 5 vuoden ajalta. Suurempien kilpailujen(Häyhä ja FS) järjestäminen on melkoinen työ päävastuu henkilöille. Antasinkin kilpailun johtajalle, varajohtajalle ja  ratamestarille kaksinkertaisen pistemäärän muihin toimitsoihin nähden.



Pienempiin kilpailuihin tulisi nähdäkseni myös järjestäjän voida osallistua.----> Parantaisi järjestelyintoa.
Otsikko: Re: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: SO - lokakuu 08, 2011, 10:25
Muistaakseni 2 vai 3 viimeistä pikkukisaa oon joutunut peruuttamaan osallistujapulan vuoksi. Kisat saa järjestettyä yhteen/kahteen mieheen jos ei itse osallistu, tämä tosin voi jollekin olla ongelma. Kun kohta jo legendaarisia MoC .22lr-kisoja tehtiin niin väittäisin että kisatehtäviä suunnittelemalla ja kokeilemalla saa paljon enemmän koulutuksellisesti irti kuin mitä itse kisaajat saa. Oma homma kuitenkin siinäkin mutta maksaa vaivan. Järjestäminen on helppoa kun porukka on pieni ja tuttu, jokainen tietää miten tulee toimia. Ja ennenkaikkea, keskittyy tekemään sellaiset kisat missä haluaisi itse olla osallistumassa ja viettää hyvä päivä kavereiden seurassa.



Pikkukisat kannattaa järjestää yhdenpäivän yksilökisoina jolloin ei ole aikataulutusongelmia pariskunnilla ja jokainen saa ampua samat staget. Tälläisiä kisoja järjestäisin heti vaikka 10 vuodessa jos olisi vapaassa käytössä oleva 300m toimintarata järkevällä etäisyydellä. Huono ratatilanne näkyy siten että ne radat joille pääsee, on kaukana ja toimii liian byrokraattisesti jotta parin tunnin kisat viitsii järjestää. Ensin ajat aina 2-3 tuntia johonkin ja sitten radan aukioloa on rajoitettu milloin minkäkin takia ja sillä ja tällä ei saa ampua sitä eikä tätä yms. jne. Mielummin pitää piekkarikisat jossain ranchin takametsässä isänmaallisen maanomistajan luvalla, win-win tilanne kaikin puolin.



Ehkäpä kun hirvijahdit, lintuhommat sekä muut saa syksyltä pidettyä ja saadaan metsä vähän kuivemmaksi niin voisi jonkun pikkukisan ilmoittautumisen laitaa kokeeksi auki. Vaikka lyhyiden matkojen max.150m kisat isoille kivääreille.
Otsikko: Re: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: er - lokakuu 08, 2011, 12:16
Lapuan radalla on 3.12.2011 "pikkukisa". Jos SO tai joku muu haluaa järjestää lisäksi muuaalla pikkukisan(esim Ittala, Loppi tms), niin eikun toimeksi. Voin tulla itse auttamaan ja kisaamaankin.



Ta Killalla on omat vuorot Iittalassa säännöllisesti 300m radalla. Lisäksi meillä on yhteisvuoroja Pohta:n kanssa Lapualla 700m radalla. Tämän hetken tiedon mukaan Lapuan vuorot saavat jatkoa, kunhan ELY ei heitä soraa rattaisiin.



Pohjois-Suomen paikkoja ja kisajärjestäjiä nähdäkseni tarvitaan vankasti.  Kilpailut helposti painottuvat liiaksi Etelä-Suomeen. On nähdäkseni kohtuutonta ajattaa ketään esim Rovaniemeltä Lopelle.----> Jos pikkukisoja järjestetään ja niillä on Häyhä valinnan kannalta merkitystä, niin nähdäkseni kisoja pitää olla myös Pohjois-Suomessa. Vastaavasti voidaan ajatella Itä-Suomen suhteen. Nuo ajot olivat yksi syy ettei viime keväänä karsintakisoja käytetty.



Samaa mieltä SO:n kanssa että pikkukisojen on pääosin oltava yksilökisoja ja yhden päivän aikana järjestettäviä.



Piekkarikisoja en itse käyttäisi Häyhä valintaan vaikuttavana tekijänä, vaikka sinäällään kivoja ja opettavaisia ovatkin.



Tein taulukon jossa on kaikki vuosien 2007-2011 Häyhä kilpailuihin muodossa tai toisessa osallistuneet. Kaikkiaan 141 eri henkilöä. Tässä luvussa ei ole mukana virkansa puolesta tehtävissä mukana olleet tai varusmiehet. Toimitsija tehtävissä on ollut 76 henkilöä. Vain osa toimitsijoista on ollut kilpailijoina ja päinvastoin.
Otsikko: Re: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: JKr - lokakuu 13, 2011, 17:28
Häyhästä pitäisi tehdä 2-osainen kilpailu. TALVELLA sekä kesällä. Talvikisan käyneille varma paikka kesän Häyhään:)

Luulisi näkyvän osallistujia sukset jalassa ?  Jos Syndalenin portit aukeavat taas, niin lupaan pitää talvikisan siellä.

Vaikka tulevana talvena killan vuorolla :)
Otsikko: Re: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: MHa - lokakuu 13, 2011, 18:10
+1



Talvikisan osallistujat voisivat saada lisäksi yhden valitsemansa rastin pisteet bonuksena "pohjiksi" Häyhä-kisaan.

No, totta tai tarua... mutta talvella kisaamista tulisi kuitenkin jotenkin tukea.
Otsikko: Re: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: VilleV - lokakuu 13, 2011, 19:30
Lainaus käyttäjältä: er
Pohjois-Suomen paikkoja ja kisajärjestäjiä nähdäkseni tarvitaan vankasti.  Kilpailut helposti painottuvat liiaksi Etelä-Suomeen. On nähdäkseni kohtuutonta ajattaa ketään esim Rovaniemeltä Lopelle.----> Jos pikkukisoja järjestetään ja niillä on Häyhä valinnan kannalta merkitystä, niin nähdäkseni kisoja pitää olla myös Pohjois-Suomessa. Vastaavasti voidaan ajatella Itä-Suomen suhteen. Nuo ajot olivat yksi syy ettei viime keväänä karsintakisoja käytetty.


Täältä napapiirin paremmalta puolelta laitetaan lusikka soppaan: Tilanne on mielestäni se, että mihinkään tämänhetkiseen ta-tapahtumaan lähteminen toimitsijaksi tai vielä vähemmän kisaajaksi ei ole kovin realistista kustannus/aikapuolen kysymysten takia.
Otsikko: Re: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: LSa - lokakuu 13, 2011, 19:59
Lainaus käyttäjältä: VilleVTäältä napapiirin paremmalta puolelta laitetaan lusikka soppaan: Tilanne on mielestäni se, että mihinkään tämänhetkiseen ta-tapahtumaan lähteminen toimitsijaksi tai vielä vähemmän kisaajaksi ei ole kovin realistista kustannus/aikapuolen kysymysten takia.


Vaikuttaa siltä, että ensi vuoden toimitsijahommat hoidetaan VEH-muodossa, eli Pv maksaa toimitsijoiden matkat ja hoitaa ruuat. Toisaalta matkakustannukset on aikaisemminkin katettu Killan toimesta ja ruokaakin on ollut tarjolla. AIkaa kyllä kuluu. Yritän järjestää ensi vuodelle majoitusmahdollisuuden myös su-ma -yöksi, jotta pitkämatkalaiset voivat rauhassa palautua ennen kotiin päin lähtöä.
Otsikko: Re: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: VilleV - lokakuu 13, 2011, 21:02
Lainaus käyttäjältä: LSa
Lainaus käyttäjältä: VilleVTäältä napapiirin paremmalta puolelta laitetaan lusikka soppaan: Tilanne on mielestäni se, että mihinkään tämänhetkiseen ta-tapahtumaan lähteminen toimitsijaksi tai vielä vähemmän kisaajaksi ei ole kovin realistista kustannus/aikapuolen kysymysten takia.


Vaikuttaa siltä, että ensi vuoden toimitsijahommat hoidetaan VEH-muodossa, eli Pv maksaa toimitsijoiden matkat ja hoitaa ruuat. Toisaalta matkakustannukset on aikaisemminkin katettu Killan toimesta ja ruokaakin on ollut tarjolla. AIkaa kyllä kuluu. Yritän järjestää ensi vuodelle majoitusmahdollisuuden myös su-ma -yöksi, jotta pitkämatkalaiset voivat rauhassa palautua ennen kotiin päin lähtöä.


Asiat ovat nimeonmaan olleet hyvin mielestäni järjestyksessä pl. tuo lepomahdollisuus organisaation puolesta. En tiedä miten paljon pohjoisesta on tunkua, mutta kimppakyyti- tyyliset ratkaisut vähentäisivät myös rasitusta melkoisesti.
Otsikko: Re: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: Jerkko - lokakuu 17, 2011, 10:26
Kimppakyydit pohjoisesta onnistuu jos jollain on pikku bussi käytössä. Parin kamat vie normi kiesistä niin paljon tilaa ettei toivoakaan lisämatkustajien ottamisesta. Tai sitten olemme vaan pakanneet leväperäisesti  :lol:

No ehkä isoon farkkuun saattas mahtua, 4 pitkää asetta + 4 rinkkaa ( + 4 tetsarit).



Nykyisellään kun "seurustelu" rajoittuu nuotion äärelle en osaa sanoa montako paria pohjoisesta oli, Rovaniemen pojat ja me Oulun suunnalta, oliko muita?



Ja suoraan jos sanotaan niin 2011 kisan jälkeinen kotimatka oli erittäin riskirajoilla ajelua...vaikka välillä pistettiin tien sivuun tunnin unille. Reittivalintakin meni perisielleen kun ei rantareitillä ollut avoinna olevia huoltoasemia.
Otsikko: Re: Ta kilpailut Suomessa ja Häyhä valinnat
Kirjoitti: LSa - lokakuu 17, 2011, 20:31
Lainaus käyttäjältä: Jerkko...Reittivalintakin meni perisielleen kun ei rantareitillä ollut avoinna olevia huoltoasemia.


Tiedustelu siis petti.  :D



Me irtauduttiin A:sen rättikattoisella maasturilla alle 70 km marssivauhtia. Ilmavirta piti melkein virkeänä.