TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Optiikka => Aiheen aloitti: T.T.Y - lokakuu 05, 2011, 14:24

Otsikko: TA:n Lemi
Kirjoitti: T.T.Y - lokakuu 05, 2011, 14:24
tässä on käyty keskustelua vähän hajautetusti ympäriinsä ja tietoa/toiveita on ympäriinsä mistä sitä ei kunnolla löydä niin tehdään oma aihe sille mitä tarkka-ampujan LEM:ä oikeasti vaaditaan.

Tämänkuun aikana istutaan apresysin kanssa kehityspaneeliin ja katsotaan mitä uutta tuodaan laitteisiin skandinavian markkinoille.

Tämänhetkinen tuotantoon tuleva mittarin toiveet on ollut seuraavat



mittausetäisyys 2000m asti

valaistu ristikko

jonkinsortin kumitutti/jatkopala/tötsä käyttäjille jotka käyttää silmälaseja ja sihtailee vasemmalla silmällä. aiemmin tuntui painavan häjysti silmälaseja nykyisellä katselutötteröllä.

liikkuvan kohteen nopeusmittaus (kehitystyö valmiina mutta laitetaan vain jos todella on käyttöä)

kompassisuunnat.

pienennetään laaserin keilaa ja pulssitetaan eri hertseille paremman mittausvarmuuden saatavuudeksi (testikappaleessa mittas kunnon horkkasumussakin erinomaisesti)

datan ulosotto usb/rs232 portin kautta, tämä on periaatteessa valmis mutta nostaa hieman hintaa.



mitä vielä siis?

mitä ominaisuuksia ta näkee päiväunissaan lemistään?



hyvää palautetta saatiin jo pro1600 mallista ja komeita latvalintu saaliskuvia on tullut muutamia.

suomi käyttöohjeet on vielä käännöstoimistolla kun ensimäisestä versiosta ei saanut selvää edes 3 promillen kumarassa  :(  pahoitteluni



t.t.y
Otsikko: Re: TA:n Lemi
Kirjoitti: T.T.Y - lokakuu 05, 2011, 17:25
Jatkoa edelliseen  :o

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://img265.imageshack.us/img265/1506/tpreticle.gif%22%3Ehttp://img265.imageshack.us/img265/1506/tpreticle.gif%3C/URL%3E%3Ce%3E)



käyttöön tulee tämä tai tästä jatkojalostettu retikkeli/näyttö

keskineliön leveys on 2 moa.

akkukäyttöä tuos ehdoteltiin mutta hylättiin ihan sen seikan myötä että 9v pattereita löytyy joka kiskasta ympäri palloa joten laitteen toiminta ei ole kytköksissä sopivan töpselin löytämiseen.

jonkinverran näytön/retikkelin muutoksessa on rajoitteita mutta tarkempaa tietoa ei vielä itselleni ole saapunut.



t.t.y
Otsikko: Re: TA:n Lemi
Kirjoitti: LSa - lokakuu 05, 2011, 17:28
Helppo paristojen vaihto. (Pakkanen syö tehot)

Hyvä käyttöergonomia.

AA-paristot.

Käytettävissä suojalasit päässä.

Helppo tuettavuus joka suuntaan.

Vakiokierre jalustalle.

Mrad-ristikko helpottamaan maalin löytämistä kaverin kanssa keskustellen.

Näkyvä laser maalin osoittamiseen.

Näkymätön laser maalin osoittamiseen.

Molle-pohjainen kantolaukku.

Pieni koko.

Vihreä tai ruskea väri.

'Kumi'pinta.

Käytettävyys molemmilla käsillä.

Kiikarit.

Vakautus tai Zoom-toiminto, jotta laitetta voi käyttää liikkuvassa ajoneuvossa mittailuun ja tuliasemassa tuettuna kohteen tunnistamiseen.

Alhainen hinta.

Upotustiiviys.

Iskunkesto.

Jne.
Otsikko: Re: TA:n Lemi
Kirjoitti: HJu - lokakuu 05, 2011, 17:39
Ei tarvetta: Nopeusmittari on oikeasti turha. Nopea maali ehtii kadota sektorista ja ihmisten nopeus vaihtelee niin paljon että kokemus korvaa tutkaominaisuudet.



Ampumakulman mittaus/inclinometri sen sijaan tarvitaan. Sen ei tarvitse laskea efektiivistä etäisyyttä koska laskennassa on vähän eri koulukuntia. Eli asteina tai mielummin suoraan desimaaleina joilla voi laskea korjaukset joko etäisyyden tai suoraan koronaksujen määrän mukaan.



Toimintakykyinen talvella. Patteri saa hyytyä mutta ei elektroniikka. Tarvittaessa patterikotelo johdon päässä kuten venäläisissä tähtäimissä. Voi olla lisävaruste.



Etäisyysarvot ja kaikki muukin data näytölle ledeillä. LCD-näytöt ovat sumeita ja jäätyvät herkästi.



Vakiokierre kamerajalustalle.



Nappuloita vähän ja hyvä käyttölogiikka. Pitää voida käyttää rukkaset kädessä. Eli namiskat saa olla reilun kokoisia.



Laitetta pitää voida käyttää kummalla silmällä ja kädellä vaan.



Optiikka 7x tai 8x. Objektiivin halkaisijaa tärkeämpi on optiikan laatu. Mittaaminen 2000m päähän edellyttää jo jonkinlaista resoluutiota.



Kaikki arvot metreinä/SI-järjestelmästä.



Nämä tuli mieleen pikaisesti.



Mieluusti hyvin vesitiivis. Pitää kestää vesisadetta ja putoamisen vesilammikkoon. Venäläinen standardi 30min 1 metrin syvyisessä vedessä riitää hyvin. USB/Rs232 -portin suojaus hyvä miettiä etukäteen. Tiukka kumitulppa luultavasti riittää.
Otsikko: Re: TA:n Lemi
Kirjoitti: T.T.Y - lokakuu 05, 2011, 18:14
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://img560.imageshack.us/img560/6942/aprekeht.jpg%22%3Ehttp://img560.imageshack.us/img560/6942/aprekeht.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)

laitteen ulkomitat tulee olemaan todennäköisesti nykyisen kehitysmallin mitoissa 120.5×127×52mm ja painoa noin 450 grammaa

Protoa hyväillessä tuossa mittailin että revisionin desert locukset päässä riittää jos okulaaria pidentää puoli senttiä, jolloin ei nassu paina muuhun laitteeseen.



Ampumakulman näyttö tulee. tällähetkellä protossa näyttää asteet.

ampumakulma mitataan laitteen omalla asentoanturilla että varsinaista lasermittausta lukeman saamiseen ei tarvita.



kamerajalusta kierre löytyy



käytännössä laitteen hallinta tapahtuu 3 nappulalla. onnistuu nahkakintaat kädessä.



suurennosta tulee 8x, sovitetaan sama optiikka aiemman tp2000 mallin kanssa (testattu toimivaksi ja hyväksi suomalaises korpimettäs)



näyttöä tähänmennessä testattu -35 celsiuksessa, toimii vielä nopeasti ja selvästi. LED nostaa hintaa aika reippaasti. ( multa löytyy pakastimesta kaikkea kivaa  :lol: )



9v paristo on helpommin toteutettavissa kuin AA paristot, näin ihan mielenkiinnosta miksi eri paristotyyppi?



näkyvän laserin ymppääminen samaan pakettiin nostaa laitteen hintaa toisella AEG tökkylällä (n. 350e kpl  :( )



jonkinsortin kondoomia laitteelle tuossa testailtiin mutta tuntui hankaloittavan nappuloitten painelua reippaasti.

laitteen kotelo kestää tällähetkellä japanin lantikan yliajon ja pudotuksen 2m betonille, että kumikortsu olis lähinnä kosteussuojana muutenkin.

mutta laitetaan korvantaakse jos löydetään hyvä keino sopivan ohueen ja kestävään gummikerrokseen.



tällähetkellä mukaan tullee sama vanha kova kantolaukku mikä pro1600 ja tp2000 mallin mukana.

Uusimmissa on jo mukana molle lenksut takapuolella.



eikö musta väri ole aina hienon täktikääli?  :D  noh, laitteen värin vaihto ei ole kummoinen operaatio tehtaalla.



alhainen hinta... kaikki on halpaa jos on oikee paljo rahaa  :D

Hinta tulee pyörimään jossain 1000€ hujakoilla +-300, jos ei järkyttävästi innovaatioita soviteta pakettiin.
Otsikko: Re: TA:n Lemi
Kirjoitti: HJu - lokakuu 05, 2011, 20:37
LED ei ole pakollinen jos LCD ei jäädy. Lukemasta pitää saada hämärässä selvää koska talvella on lähinnä pimeää tai hämärää. Jos siihen saa jonkinlaisen valaisun niin se auttaa. Ledeissä valaisu tulee automaattisesti.



Värinä tummanvihreä tai o.d. olisi kivempi kuin musta. Ei kuitenkaan kynnyskysymys koska camoteippi hoitaa varastologistiset väriongelmat suht helposti.



Maalinosoituslasereitä en pidä ollenkaan tarpeellisina ta:n laserissa. Tulta saa puoleensa helpommallakin. Lisäksi taitaa maalinosoituslasereissa mennä tehot yli Tullin sallimien kuluttajatehojen jolloin laitteita ei saada siviilimyyntiin. 5 mW ei kovin pitkälle kanna päivällä (niin että näkyy) ja ip-laserien yleinen myynti taitaa sekin kohdata viranomaishaasteita. -> Ei ainakaan ressumalliin maalinosoituslaseria. Itse en ainakaan maksaisi ylimääräistä kolmea sataa siitä.Halukkaille picatinnykiskon pätkä laitteen kylkeen tms. Siihen voi sitten kiinnitellä mitä katsoo tarpeelliseksi.



Patterima 9v on parempi kuin 4kpl AA-pattereita eikä paina liikaa (patterit plus isompi kuori/kotelo kasalle AA-pattereita alkaa painamaan oikeasti).



Okulaari saisi tulla sen verran taakse että vasemmallakin silmällä voi laitetta käyttää.
Otsikko: Re: TA:n Lemi
Kirjoitti: mysteryman - lokakuu 05, 2011, 20:47
Mitä on ajateltu säteen kooksi? korkeus X leveys?



Ihan mielenkiinnosta (en tarkoita että tarvitsisi tulla tähän laitteeseen) kuinka kalliiksi tulee ympätä mittariin solveri johon syötetään luodin G1/G7 bc ja lähtönopeus sekä ilmasto-olosuhteet (tai laitteessa itsessään lämpötila ja paine anturit). Näistä se sitten laskee mitatun etäisyyden ja kulman perusteella suoraan korjaustarpeen valitussa yksikössä = moa, mrad tai napsujen määrä.



Tuo edellinen olisi jo melko hyvin käyttökelpoinen kompinaatio. Yksikään valmistaja ei ole vielä jostain syystä moista kuitenkaan tajunnut / halunnut tehdä... Tässä sitä yritettiin mutta homma kustiin niinkin yksinkertaisella tavalla kuin että tulokset tulevat väärässä muodossa ulos ja sitä ei voi muuttaa.

http://www.gseven.com/films/subjecttwo/g7-br2-ballistic-rangefinder---first-look
Otsikko: Re: TA:n Lemi
Kirjoitti: T.T.Y - lokakuu 05, 2011, 23:32
säteen koosta ei vielä tarkemaa dataa julkisena.

ballistiikkasolveria suuniteltiin laitteeseen ja ensimäiset protot tulee testeihin ensvuoden alusta. mutta näissä laitteissa joihin solveri tulee alkaa hinta seiskalla ja muutama nolla perään, sekä maaginen mil merkintä.

solveri vaatii oman prosessorin laitteeseen joka tekee mötistä isomman ja reippaasti kalliimman.



joten solverista voi sanoa suoraan sen että seuraavaan malliin ei ole tulossa, ehkäpä sitten 2012 tai 2013.



eräältä pro1600 mallin käyttäjältä vinkkinä tuli että heittää lapuan mobiililaskuriin vain suoraan käsin etäisyys ja ampumakulma niin johan linnut tippuu latvoista.

ehkä helpoin keino olisi jonkinsortin integrointi nokialaiseen ja lapuan softaan, bluetoothilla/kaapelilla tms.



näytön valaisu on ollut kysytyin ominaisuus ja se laitetaan seuraavaan tuotantomalliin jos mitään ongelmia ei ilmene esim kestävyyden/tarkkuuden saralla.



t.t.y
Otsikko: Re: TA:n Lemi
Kirjoitti: T.T.Y - lokakuu 06, 2011, 13:35
Otetaas sitten ominaisuuksia joita on jo Probino 3209IC mallissa, näitä on suht yksinkertainen siirtää tulevaan malliin.

Löytyykö listasta mitään tarpeellista?



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://img822.imageshack.us/img822/4104/kaavio.jpg%22%3Ehttp://img822.imageshack.us/img822/4104/kaavio.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)



SD FUNCTION MODE (Sight Distance)

HD FUNCTION MODE (Horizontal Distance)

VD FUNCTION MODE (Vertical Distance)

INC FUNCTION MODE (Inclinometer)

AZ FUNCTION MODE (Azimuths/Compass)

PPV FUNCTION MODE (Vertical Distance of two targets)

PPD FUNCTION MODE (Sight Distance of two targets)

PPH FUNCTION MODE (Horizontal Distance of two targets)



tämä laite siis on kiikarimalli, kiikareissa on huonona puolena lyhyt mittausetäisyys (max 1200m) eikä se mittaa yhtä nopeasti kuin tuplalinssilliset monolaitteet.



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://img442.imageshack.us/img442/6978/probino.jpg%22%3Ehttp://img442.imageshack.us/img442/6978/probino.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)



t.t.y