Otsikko: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: Heggis - syyskuu 11, 2011, 23:40
Kirjoitti: Heggis - syyskuu 11, 2011, 23:40
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: mika - syyskuu 12, 2011, 09:51
Kirjoitti: mika - syyskuu 12, 2011, 09:51
ISO KÄSI kuitenkin kaikille kilpailijoille. Kisa oli taatusti yksi raskaimmista TA-kisoista ellei raskain mitä olen todistanut. Kisa varmaan opetti monelle toimintakyvyn säilyttämiseen liittyviä asioita paljon ja toimi tutkimusmatkana omaan itseen. Jälleen kerran tuli todistettua miksi näissä raskaissa kisoissa viihtyy. Tunnelma ja henki kisaajien kesken on erinomainen. Jos on ongelmia niin kaikki ovat valmiita auttamaan. Kisa suoritetaan herrasmieshengessä eikä turhaa nillitystä eikä toisten toiminasta hakemalla haeta virheitä. Tästä esimerkkinä parin Illi-Illi toiminta vasta-ta rastilla. Kuulin tilanteesta palkintojen jaon yhteydessä. Tuomari oli jo laskemassa maalia alas kun laukaus lähti. Näin ollen ei voitu olla varmoja siitä, oliko tullut osuma vai menikö maali alas ohjattuna. Tilanne tuomittiin aluksi kilpailijoiden hyväksi mutta käyty (asiallinen) keskustelu suorituksen jälkeen aiheutti kilpailijoiden toteamuksen: Me ollaan menty rehellisellä linjalla ja ei voida ottaa pistetä jos on tulkinnan varaa. Taatusti palkitsemisen arvoinen suoritus.
Itseäni harmitti kisan ulkopuolelle jääminen eikä liasion-officerina toimiminen oikein ole ominta itseäni. Mutta tilanteet muuttuu ja niihin pitää sopeutua.
Omia kokemuksia toimitsijana:
- pe-la-illan/yön siirtymä. Oli raskas maasto ja siitä huolimatta aika harva käytti merkittävästi teitä etenemiseen. Kaikki paljastumiset tapahtuivat tien läheisyydessä. Tien ylitys oli ja on hankalaa. Kuitenkin päättäväisyys ja ripeä toiminta auttaa.
- Ammunnoissa ja muissa tehtävissä kierrettiin ulkomaalaisten vieraiden kanssa. Kavereilla oli ammatillinen tausta jota vastaan he seurasivat ja arvostelivat suoritteita. Kaiken kaikkiaan olivat erittäin tyytyväisiä näkemäänsä ja totesivat ennakkokäsitysten vastaavan todellisuutta. Totesivat Suomalaisen osaamisen ja selviytymiskyvyn oli huippua. Kun kyselivät osallistujien taustoja olivat aidosti yllättyneitä kuullessaan valtaosan olevan normireserviläisiä.
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: er - syyskuu 12, 2011, 09:57
Kirjoitti: er - syyskuu 12, 2011, 09:57
Onnittelut kaikille kilpaijoille ja erityisesti mitallisti pareille 1. karhunen/takkunen, 2. salmenpohja/wuokko, 3. kröger/ojanpelto
Kiitokset myös porin prikaatille ja sponsoreille.
Lähden lappiin suorittamaan käytännön harjoittelua elävään maaliin eli linnustamaa, joten en vähään aikaan kommentoi ketjuun puolen viikon jälkeen
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: msk - syyskuu 12, 2011, 22:54
Kirjoitti: msk - syyskuu 12, 2011, 22:54
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: PL - syyskuu 13, 2011, 11:25
Kirjoitti: PL - syyskuu 13, 2011, 11:25
Haluan osoittaa erityiskiitokseni tulospalvelun, huollon ja muiden tukitehtävien parissa uurastaneille henkilöille. Näissä töissä pääsee harvemmin näkemään kilpailusuorituksia.
Tänä vuonna kilpailussa mitattiin taistelijan perustaitoja, partion yhteistoimintakykyä sekä selviytymistaitoja ajoittain melko vaativissa syyskuun olosuhteissa.
Ammunnat toteutetiin metsämaastossa tai vaihtoehtoisesti tuliasemat olivat syvällä metsän sisässä unohtamatta toiminnallista puolta.
Puuston peittovaikutus yhdessä erinomaisesti maastoutettujen maalien kanssa tekivät monesta näennäisen helposta ammunnasta yllättävän haastavan.Tässä voisi lainata vanhaa RAF:n opetustaulua: Sinut ampuu alas se saksalainen, jota et näe...
Oli ilo seurata kilpailijoiden kykyä puskea eteenpäin univelasta huolimatta. Uskoni Suomalaiseen reserviläiseen on tallella.
Kiitos, Sotilaat.
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: PYSSY - syyskuu 13, 2011, 11:34
Kirjoitti: PYSSY - syyskuu 13, 2011, 11:34
Ja pitää ollakkin fyysistä ja raskastakin ajoittain,taas kaikki osaa arvostaa sohvaa paremmin..
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: JoPo - syyskuu 13, 2011, 13:38
Kirjoitti: JoPo - syyskuu 13, 2011, 13:38
1. Marko Karhunen – Marko Takkunen, pist. 1875
2. Kari Wuokko – Markus Salmenpohja, pist. 1865
3. Jarkko Kröger – Jani Ojapelto, pist. 1680
4. Ari Kaperi – Jani Perälä, pist. 1615
5. Jarkko Mäntyniemi – Tero Pitkänen, pist. 1613
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: er - syyskuu 13, 2011, 15:42
Kirjoitti: er - syyskuu 13, 2011, 15:42
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: SO - syyskuu 13, 2011, 16:00
Kirjoitti: SO - syyskuu 13, 2011, 16:00
Puolarikokemukset kisasta kiinnostaisi kovasti, millä liikkeellä ja miten ensivuonna?
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: er - syyskuu 13, 2011, 16:20
Kirjoitti: er - syyskuu 13, 2011, 16:20
Yksi pari jäi saapumatta paikalle, vaikka ei ollut mitään ilmoittanut siitä ettei aio osallistua kisaan.
Kalustosta huomattavaa. Pääosalla pareista oli puoliautomaattinen ase parin toisella jäsenellä. Kilpailuun osallitui myös puhtaasti puolari kalustolla liikkeellä olleita. Laskujeni mukaan kisassa oli kaikkiaan 11kpl 223/5.56Nato kaliipersia aseita
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: Karhuma - syyskuu 13, 2011, 20:24
Kirjoitti: Karhuma - syyskuu 13, 2011, 20:24
Tämä oli ensimmäinen Häyhäkisani, mutta toivottavasti ei viimeinen.
Kisaan lähdettiin rennolla asenteella, että pää ei alkaisi punottamaan heti ensimmäisestä vastoinkäymisestä ja haasteesta.
Mutta myös siten, että parhaamme tehdään ja oikeasti yritetään, ettei lyödä leikiksi kesken kaiken.
Tavoite oli, että päästään kisa kunnialla läpi, mutta lopputulos olikin ihan jees.
Lisämausteen kisaan antoi esteradalla irronnut picatinny-kisko kiikarin alta, mutta onneksi työkalut löytyivät ja seuraavissa ammunnoissa korjattiin siirtynyt iskemäpiste tähystäjän ohjeiden mukaan.
Kyllähän tämmöisen porukan kanssa on mukava kisata, kun kenelläkään ei tuntunut pipo kiristävän päätä ja henki oli hyvä.
Mutta ei muuta kuin tarkkoja laukauksia.
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: Bolt-action - syyskuu 13, 2011, 21:39
Kirjoitti: Bolt-action - syyskuu 13, 2011, 21:39
Ensimmäinen tehtävä eli ilman aikaa suoritettava esterata jatkettuna yöllisellä siirtymisellä vihollislinjojen läpi testasi parien kenttäkelpoisuutta riittävällä tasolla. Osalla kenties enemmän kuin toisilla, riippuen reitinvalinnasta ja fyysisestä kunnosta. Esteratatehtävän läpivienti vei yllättävän pitkään, ehkä 2 tuntia, joten alkupäässä lähteneet olivat paremmassa asemassa kuin jälkipää - kaikkien oli kuitenkin oltava samaan aikarajaan mennessä kokoontumispisteellä. Myöhästymisestä ja/tai kiinnijäämisestä rankaistiin kovalla kädellä, joten omia reitinvalintojaan joutui oikeasti miettimään. Valitsimme omasta mielestämme varmemman reitin eli suorytelikön ylityksen teitä vältellen. Maasto oli varsin haastava kulkea ilman valoa raskaassa varustuksessa; lukemattomat ojat ja kuopat yllättivät pienet kulkijamme useita kertoja. Loppumatkasta olimme pakotettuja pistämään valot päälle ehtiäksemme perille ajoissa, teiden ylitykset tehtiin tietysti pimeästi. Maalissa olimme noin puolitoista tuntia ennen määräaikaa, joten siinä ehti kokkailla ja hieman levyttääkin ennen aamun sarastusta. Ykköstehtävä oli mielestäni hyvä testi partion fyysiselle ja henkiselle kunnolle, suunnistustaitoa ja maastossa kulkemisen jaloa taitoa unohtamatta. Lihasmuisti kertoo myös onnistuneista tai vähemmän onnistuneista reppujen pakkaamisista. Kiinnijääneitä pareja lukuunottamatta kaikki ehtivät ajoissa perille, joten tehtävän mitoitus oli oikealla hehtaarilla. Oma parini on ehkä eri mieltä tehtävän mielekkyydestä, mutta meissä jokaisessahan asuu pieni masokisti.
Ensiaputehtävä oli myös hyvä, uutta tuli taas opittua. Tehtävästä olisi saanut kenties enemmän irti "autenttisella" vuotopotilaalla, mutta toki siinä on omat haasteensa järjestelyjen puolesta.
Käsikranaattien vast. heittäminen oli selkeä täyterasti, sinänsä ok. Pisteytys oli aika jännä, itseltä taisi jäädä hieman epäselväksi ajan todellinen merkitys loppupisteisiin.
Etäisyydenarviointi ja koordinaattien merkitseminen kuuluvat ta:n perustaitoihin, joten tämä tehtävä oli enemmän kuin paikallaan. Alkuun 20 minuutin aikaraja tuntui pitkältä, mutta eipä se sitä lopulta ollutkaan.
Tehtävät 5 ja 6 liittyivät AKE-hommiin, joista itsellä on hyvin vähän kokemusta. Rakennuksen tarkastaminen sujui tähän nähden yllättävän hyvin ja oli hienosti toteutettu tehtävä muutenkin. Samoin tuliaseman rakentamisessa rakennukseen oli ideaa, ainakin opittiin kantapään kautta asioita. Kritiikkiä antaisin kiveen kirjoitettujen arvosteluperusteiden osalta, vaihtoehtoiset ratkaisut eivät kelvanneet tietyissä tapauksissa. Tämä rasti taisi olla myös se aikataulullinen pullonkaula, joka venytti kisan lopetusta yliajalle.
Ennakko-ohjeen perusteella odotin ammunnoista enemmän sellaisia, joissa suoja-aseelle olisi todellista käyttöä ts. enemmän päälle rynniviä lähimaaleja, joissa puoliautomaattisuudesta olisi todellista hyötyä. Nyt tuntui siltä, että vanhalla kalustolla eli kahdella pitkällä olisi pärjännyt paremmin. Meidän kohdalla suurin kalustopuute taisi kuitenkin olla se, että tukiaseen optiikka oli suurennokseltaan ja erottelukyvyltään täysin riittämätön yli 200 metrin matkoille.
Kohtaamistaistelu -rastilla puolarilla oli toki paikkansa, mutta suuremman ja nopeamman tulivoiman käyttöä syötiin (liian) hankalasti löydettävillä maaleilla ja rastikuvauksessa painotetulla kohdalla "nopea suojautuminen kohdattaessa vihollinen". Tätä jälkimmäistä tuli noudatettua omalta osaltamme liiankin tunnollisesti, joten se yksi maali jäi huomaamatta sinne alakatveeseen. Lyhyesti sanoen paremmin erottuvilla maaleilla tehtävä olisi ollut mielekkäämpi.
Vasta-tarkka-ampuja oli enemmän sitä perinteistä ta-toimintaa, ja toteutukseltaan varsin onnistunut. Jotain häröilyä oli maalin noston kanssa, mutta onneksi se ei vaikuttanut tehtävän onnistumiseen. Jonkin verran kuulin kritiikkiä narujen tarpeellisuudesta asemaan ryömittäessä. Ymmärrän kritiikin, jos penaltya olisi tullut jokaisesta hipaisusta ja ilman varoitusta, mutta nythän tuomari (ainakin meidän kohdalla) toi selväksi, että seuraavasta isommasta kohottautumisesta alkaa pisteet vähenemään.
Hyökkäysammunnassa parasta oli, että maaleja ammuttiin useasta eri tuliasemasta ja erilaisista ampuma-asennoista. Lisäksi omien ja vihollisten erottaminen toisistaan oli mukavan haastavaa. Parannettavaa jäi kuitenkin maalien näkyvyyteen eri asemista, ts. viereisen aseman maalit jonkin verran sotkivat tehtävää kun kiellettiin ampumasta ko. suuntaan vaikka maalit olivat sektorissa tai ainakin siinä rajoilla. Ykköspaikalla pudotin väärän maalin, joka näkyi puiden välistä aivan ampumasuunnan osoittavan viitan suunnasta. Ammunnan johtaja lopetti tämän aseman tähän laukaukseen, ja oletimme maalin olleen se mikä pitikin. Kakkospaikalla esiin nostettiin aiemmin ammuttuja maaleja (ilmeisesti vahingossa), joita kerkesin siinä ampua pari kertaa ennenkuin kerrottiin ettei tarvitse.
Pimeäammunnassa haastetta riitti, liekö kukaan saanut osumia tauluihin ennen rastin keskeyttämistä. Ymmärrän kyllä, että kisan ammuntatehtäviin haettiin todenmukaisuutta tiukahkoilla aikarajoilla, mutta tähän ammuntaan olisi voinut olla minuutti tai pari enemmän aikaa. Mielenkiintoinen tehtävä sinänsä, harvemmin tulee tällaisia eteen.
Pimeäammunnan peruuntuminen korotti viimeisen ammunnan panoksia entisestään. Tehtäväkuvauksessa puhuttiin tulenjohtopartiosta, joka piti tuhota sekä jalkautuvasta vihollisen jalkaväestä. Liekö ollut omaa ylitulkintaa, mutta keskityimme ensialkuun tj-partion tuhoamiseen, mikä osoittautuikin yllättävän vaikeaksi (matka oli pitkänlivakka). Olisi pitänyt aloittaa niistä lähemmistä maaleista, jotka nekin tosin olivat hyvin naamioitu metsään. Eipä silti, tuli opittua taas, että parin keskinäisessä kommunikaatiossa on edelleen parannettavaa.
Loppuyhteenvetona sanoisin, että Häyhä 2011 oli puutteistaankin huolimatta laadukas tapahtuma. Kilpailunjohtaja taustajoukkoineen oli uskaltanut ottaa mukaan uusia elementtejä aiempiin kisoihin nähden. Jonkin verran hiomista jäi toteutuksiin, mutta kun muistaa ketkä tätä hommaa tekevät ja millaisella palkalla niin ei auta kuin nostaa hattua! Oppia tuli varmasti kaikille ja sehän on Häyhän tärkein anti. Kanssakilpailijat olivat jälleen kerran hulvattoman hyvähenkistä porukkaa ja odotusaikoina juttu pääsi luiskahtamaan joskus varsin epäkorrekteillekin alueille.
Onnittelut voittajille, mukava nähdä uusia kasvoja podiumilla!
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: JHa - syyskuu 14, 2011, 21:07
Kirjoitti: JHa - syyskuu 14, 2011, 21:07
Kilpailu oli rakennettu vastaamaan pitkälti nykyaikaista tulitukitarkka-ampujan toimintaa ja oli mielestäni ammuntojen osalta kaikkein realistisin Häyhä. Maalit olivat maastopukupäällä olevia eikä mitään kirkkaita tai muovitettuja peltejä. Kopioammuntoja ei ollut ja maaston muodot ja puut toivat omat realistiset katveensa.
Tehtävä 1; Esterata oli mukava paritoiminnan harjoitus ja toimi hyvin kisan alullepanijana. Siirtymisreitti oli linnuntietä n. 5 km. Ensimmäiset neljä kilometria oli paikoin leveitä ja vettä täynnä olevia ojia, joten kaikki mahdolliset ylitystavat tuli testattua. Muutoinkin maasto oli raskaskulkuista ja erityisesti viimeinen n. 1 km oli pahin maasto missä olen koskaan jalkaisin liikkunut. Välillä miehenkorkuista vattua ja välillä kuusista muodostuvaa puumurrostetta. Emme lähteneet, kuten osa partioista teki, "liikenteen laskentaan" ja matkaan kului ehkä osin tästäsyystä lyhyet tauot mukaanlukien n. 8 h. Eli makuupussia ei ensimmäisenä yönä tarvinnut avata.
Sumu myöhästytti ammuntojen alkamista mikä on normaalia syksyisin. Ehkä tästä ja lyhestä valoisasta ajasta johtuen kannattaa kisat pitää elokuussa.
Tehtävä 2; Homma alkoi meillä EA:lla, joka oli varmasti TA-kisojen vaativin EA-tehtävä mitä on ollut ja opettavainen sellainen.
Ammunta 1; Ehkä yön marssista yli 30 kg varusteissa oli senverran vähän kulunut että hiukan oli alkukankeutta ammunnan aloittamisessa mutta muutoin tehtävä sujui kohtuuhyvin. Maalit löytyi kun vähän tetsasi.
Ammunta 2; Kisan perinteisin ammuntatehtävä, johon oli laitettu loppu lähestymistä ja toimintaa vaikeuttamaan narutus. Tehtäväkuvaus tapahtui puhtaasti suullisena ja ajatusten väsymyksestä karkaillessa kuulemisen ymmärtämisessä ja muistamisessa oli haastetta. Kilpailun johdon ohjeissa toimitsijoille tulisi olla vaatimus rastikuvauksen saamisesta AINA kirjallisena kilpailijoiden luettavaksi. Tämä korostuu erityisesti kun ainoa info saadaan vasta vähän ennen tehtävän suorittamista. Osassa tehtäviä tämä oli kunnossa mutta osassa ei kuten tässä. Tehtävä oli vaikea peitteisen maaston ja hyvin naamioidun maalin takia ja sitä lisäksi hankaloitti tähystysektorin mataluus, joka käytännössä esti spotterin jalustalla käytön. Tehtävä oli varsinkin tihkusateessa melko haastava suorittaa ja lisähaasteita ei olisi tarvinnut. Toki narutus muistutti liikkeen vähäisyyden ja matalan tähystyssektorin tarpeellisuudesta vasta TA toiminnassa.
Ammunta 3; Useamman tuliaseman ammunta kypäräpäässä liivit lisälevyillä. Lähdimme tehtävään omalla LEM:llä mutta aurinkoinen sää teki heti ensimmäisessä tehtävässä tepposet. Tehtävä meni pitempien matkojen ammunnan osalta ketuille mutta kun omien nonareiden selkäänampumiselta vältyttiin niin saatiin kuitenkin tyydyttävä lopputulos. Liivit ja kypärä päällä ampumista ei ole tullut harrastettua joten uutta senkin osalta tuli opittua. Rajoitukset LEM:n käytössä (myös täysin silmäturvallisen siviililemin) hidastivat toimintaa ja tuottivat lisähaastetta.
Tehtävä 3; Savujen ja kranujen nakkelua. Tehtävä, jossa olisi voinut antaa pisteitä myös pesäkkeen tuhoamisesta yhdelläkin kranulla. Käytetyn ajan ja tällöin annettua tiukemman alittamisesta olisi voinut saada lisäpisteitä.
Tehtävä 4; Opettavainen tehtävä miten hankalaa on arvioida etäisyyksiä ja tehdä paikannusta sekä muistaa samalla miten kello kulkee
Ammunta 5; Kisan realistisin ammunta ja kovasta aikapaineesta johtuen pieniinkään virheisiin ammunnan aikana ei ollut varaa. Jotenkin väsymys alkoi atrenaliinin tunkiessa esiin virrata pois, joten maalien haku, etäisyyksien arviointi ja ammunta sujui hyvin. Hieno ammunta
Tehtävä 6; Tehtävä oli partiollemme hankala ainoastaan arvosteluperusteiden joustamatomuudesta johtuen. Lähinnä kyse on näkemyseroista. Jos ollaan AKE:ssa on maalien esilläoloaika erittäin lyhyt eli vahvalla suurennuksella varustetulla TA-kiväärillä tähystettäessä voidan maali tuhota heti. Tällöin spotterin käyttäminen ei tuo mitään lisäarvoa koska pitkäaikaisessa toiminassa pari ei voi toimia kuin vuorotellen tuliasemassa. Tuliasemarakennus ei ollut linnoitettavissa käytössä olevilla materiaaleilla eikä ajassa, joten se oli rakennettavissa vain lyhytaikaista taistelutoimintaa varten ja tästä johtuen kykyä tulipalon sammuttamiseen yms. ei tarvita. Rakennuksesta on pakko heti tulitoiminnan jälkeen irtautua tai tulla ammutuksi.
Tehtävä 5; Rakennuksen tarkastaminen, jonka suorittaminen oli hieno asia. Hiukan ihmetystä tuotti joidenkin asioiden arvostelu.
Kisa oli hieno kokemus ja fyysisesti erittäin rankka.
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: JKr - syyskuu 15, 2011, 13:51
Kirjoitti: JKr - syyskuu 15, 2011, 13:51
Jokainen kisa on ollut erittäin hyvä ja kilpailun johdon näköinen. Kaikki kunnia johdolle ja toimitsijoille rankasta rypeämästä. Kisan järjestäminen ei ole henkseleiden paukuttamista
Aina ei voi kaikkia miellyttää ja jollain on eriäviä mielipiteitä. Itselläkkin pääsi muutama vittu tietyillä rasteilla, mutta sehän ei ole rastin vika.
+ ake-rastit
+ esterata
+ ammunnat todentuntuisia
+ rento meininki / ta-jengi
+ sode
+ vasta ta. Tämän rasti on aina vaikea, lähes mahdoton.
- aika pimeä-rastilla, sekä valaistus. Kuinka moni oikeassa tilanteessa lähtisi somottamaan sinne maaleihin kohden, joita ei edes nää ?
- Kiinniottotilanteet samat kaikille kilpailijoille.
- rajallinen aika koko kilpailulle
Kiitos loistavasta kisasta. Odotin rankempaa kisaa tornihuhujen perusteella
Onnea voittajille, kakkosille ja kaikille pareille.
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: SO - syyskuu 15, 2011, 19:12
Kirjoitti: SO - syyskuu 15, 2011, 19:12
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: JKr - syyskuu 15, 2011, 19:29
Kirjoitti: JKr - syyskuu 15, 2011, 19:29
Parilla oli Trg- 42. Pisin osuma 1200m ja lyhyin joku 30m. Ainoo miinus oli leupparissa, kun pimeellä ei nähnyt maalia ollenkaan.
Muuten toimiva kokonaisuus kiväärien osalta. Tulivoimaa läheltä kauas.
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: Bolt-action - syyskuu 15, 2011, 19:38
Kirjoitti: Bolt-action - syyskuu 15, 2011, 19:38
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: hj - syyskuu 15, 2011, 21:00
Kirjoitti: hj - syyskuu 15, 2011, 21:00
Mulla oli DPMS:n AR-10 24 " rosteripiipulla. Nousu on 1:7.5". Kaliberi on .260 Rem. Optiikkana Schmidt&Benderin 5-25x56 PM II, jonka kylkeen oli asennettu Burrisin Fastfire-punapistetähtäin. Lisäksi etutukissa oli asennettuna valo pimeätoimintaa ajatellen. Bipodi oli Harrisin. A-tarvikkeena Sakon tehdaspatruuna 8 g Sierran Matchkingilla. Vauhteja olen saanut ko. kombosta 863 m/s + 15 c lämpötilassa.
Paketti toimi hyvin sekä kauemmas, että lähelle. Tulen tulevaisuudessa ohentamaan piippua, sillä siinä on nyt tuumainen Bull Barrel, joka on pitkäkestoista toimintaa ajatellen turhan raskas. Kauimmaiset 1200 m maalit (ammunta 5) jätin suosiolla rauhaan ja keskityin lähempiin maaleihin vähäisen rastiin käytettävän ajan takia. 900 m maali (rasti 3) jäi ampumatta, koska sinänsä erinomaisen optiikan omaava siviililaserimme ei antanut minkäänlaisia tuloksia ilmeisesti lämpöväreilyn takia. Tuomarikaan ei antanut enää vaihtaa laseria PV:n malliin, joten se oli siinä sitten.
JHa rutkutteli eri osista kootun AR-15:n kanssa. Aseen päälle oli asennettu monen mielestä "aivan liian painava" Hensoldtin 3-12x56 SSG-P. Lisäksi aseessa oli valo, sekä Aimpointin punapistetähtäin. Aseessa on 18" Lothar Walterin Match rosteripiippu 1:8 nousulla. Piipun profiili on SPR. JHa ampui lähimatkoille Sellierin 55 grainin bulkkipaukkua. Lähtöjä tulee + 20 asteessa 950 m/s. Ase ampuu patruunalla n. 1 MOA:n kasaa. Pidemmille matkoille hänellä oli Lapuan 77 grainin (5,0 g) Scenaria. Lähtöjä aseesta sai 820 m/s + 20 asteessa. Harjoituksissa jastereita on kaatunut muistaakseni em. patruunalla n. 900 metrin päästä. Kisassa ko. patruunaa ei tarvinnut käyttää kuin 1 kpl - minä hoidin pidemmän matkan maalit JHan keskittyessä lyhyemmän matkan somotukseen. Eipä sillä ammuin minäkin lähimaaleja sen kuin ehdin. JHan ase ei ollut mielestäni mitenkään liian raskas kantaa ja käsitellä - painopiste oli sopivan keskellä. Ase painoi henkilövaa'allani mitattuna 5,2 kg tyhjänä ilman lipasta optiikoiden ja Harrisin bipodin kera. Ase edustikin enemmän SPR-kivääriä kuin tyylipuhdasta M4-lähisomotteluasetta.
Muutoksena ase/patruunakombinaatioon olisin ehkä kaivannut raskaampaa luotia puskemaan tuulta yli kilometrin matkoille. Esimerkiksi Sierran 140 grainin Matchking voisi olla varteenotettava vaihtoehto. Vakautuisi myös 7.5 tuuman nousustakin. Lyhyemmille matkoille patruuna toimi hienosti.
No eipä nyt muuta,
HJ
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: MTT - syyskuu 15, 2011, 21:27
Kirjoitti: MTT - syyskuu 15, 2011, 21:27
Järjestäjille iso kiitos ja kumarrus rastien etukäteisvalmistelusta ja ansioikkaasta läpiviennistä.
Mielestäni kisan rankkuuskin oli juuri sopivalla tasolla. Tuollaisissa ideaaliolosuhteissa säästä ei tullut ylimääräistä rasitusta, mutta todennäköisesti kisan johto oli ottanut huomioon syksyn tyypillisen sään, eli vesisateen ja huomattavasti kylmemmän ilman. Jos pahin mahdollinen syysmyrsky olisi jyrännyt alueen yli viikonloppuna, ei varmasti kukaan olisi toivonut enempää tetsaamista. Jos nytkään.
Kisan alku oli juuri sitä mitä odotinkin. Pientä rääkkiä, jotta saadaan kisaajista paras terävyys pois ja vähän painetta suorituksiin. Aamuyön tunteina, pimeässä metsässä lyhyinsyöksyin vattupensaasta toiseen (ojan kautta) viidellä voltilla edeten, kävi kyllä välillä mielessä, olenko ymmärtänyt kisan SM -lyhenteen ihan oikein...
Ammunta 3 sujui kuitenkin todella hyvin. Pyssy pelas ja taulut kaatui. Ampujalle löydettiin nopeasti uudet säädöt kiikariin ja piekkarin ulottumattomissa olevat (löydetyt) taulut kellistyi vakuuttavasti. Rasti oli sellainen kuin kaikki hyvät rastit, eli liian lyhyt, panoksia jäi vielä vaikka kuinka
T2 toi kisaan näkemystä siitä, mitä voi tapahtua jos kaikki ei menekään niin kuin elokuvissa. Medikkiä huudetaan ja sitten parsitaan miestä kasaan. EA-vaatii harjoittelua.
A1. Niin oliko tämä se puolimoottorimiehelle suunniteltu rasti? Ehdin ampua yhden jantterin kumoon siinä ajassa kun kaverini veivas kampea hullunlailla ja kaatoi viis muuta... Ens kerralla laitan ampujan oikean käden nippusiteellä seläntaakse kiinni kun on tiedossa tuollainen rasti.. kele..
A2. Mikähän se oli... Ei mitään muistikuvaa.. No joo, etäisyyden arviointia pitää harjoitella ja taktiikkaa hioa. Semihyväsuoritus ei riitä, zero points.
A4:ää odotin innolla, mutta ei valitettavasti ehditty käydä kokeileen onneamme.
La-Su yönä tuli testattua majoitustarvikkeita (Pe-La olitiin maalissa noin 5:15, joten unet jäi väliin). Teltta oli hyvä. Makuupussi ja makuualusta.. ..oli, mukana. Ei niin hyviä. Mutta kevyitä ne oli kantaa!
T5... Voi... ...hilti-vitsin päähenkilö..
T6. Opettavainen rasti. Tarkkailija oli hyvin piilossa ja rakennuksesta löytyi monenlaista tarviketta tuliaseman rakentamiseen.
A5. Tuliasemakortti tehtiin pikaisesti ja sitten odotettiin sormet syyhyten, milloin saa aloittaa. Jokojokojoko. Tulenjohtajien vetäessä sikeitä, tehtiin vielä varmistuskierros PV:n mittarilla oleellisiin paikkoihin. Arskasta kiikari kolmeensataan ja sitten olikin 600m sopivasti taistelutähtäimissä 5mradin kohdalla. Aluksi tähystys, että ampuja saa kauimmaiset jyvälle ja sitten itse ampumaan lähempiä maaleja. Kuudensadanmetrin hujakoilla oleviin tauluihin laitoin tulitukityyliin kuulaa liikkeelle. Taulu jyvälle ja paikkolaukaus liikkeelle ennen kuin ensimmäinen ehtii perille. Ilmeisesti ensimmäinenkin olisi riittänyt. Kiire rastilla kyllä tuli, mutta eihän sen helppoa tarvi ollakkaan.
T3. Kranaatteja on aina mukava heittää. Pesäpallo reserviläislajiksi
T4. Joo tätä pitää kans harjoitella ja paljon. Aikaa kului kun suoritus ei tullut selkärangasta. Hyvä ja asiallinen rasti tällaiseen kisaan.
Kiitokset vielä kaikille kisassa mukana olleille, niin kilpailijoille kuin toimitsijoille ja johdolle! Kisassa viihtyi!
Kalusto oli siis Sabre Defencen .223Rem, 16" piipulla, 1:9 nousulla. Kiikarina 5-25 PMII, joka oli hyvä valinta. Hieman hankala ampua lähelle, mutta suuri apu tähystäessä ampujan osumia. Tähystyksen jälkeen voi siirtyä nopeasti somottamaan omia maaleja. Luotina 69gr Sierra Matchking, lähtöjä noin 900m/s. Jantterit kaatui luotettavasti sinne noin 600 metriin saakka noilla tuulilla.
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: PL - syyskuu 16, 2011, 09:03
Kirjoitti: PL - syyskuu 16, 2011, 09:03
A1 Kohtaaminen Amet 27m- 80m.
A2 Vasta tarkka-ampuja Amet n. 450m
A3 Hyökkäys rakennetulla laueella
Tuliasema 1. Amet 1000m.
Tuliasema 2. Amet 30m - 600m
Tuliasema 3. Amet 70m - 90m
Tuliasema 4. 1 maaliryhmä n.200m, 2 maalia vallin juuressa n. 900m + 1 maali harjulla n.1100m
A4 Pimeä Amet 675m
A5 Amet 30m- 1200m
Kaikki ammunnat olivat suunniteltu siten että molemmat ampuvat (kuten tositilanteessakin). Ei puolarimiehelle erikseen ammuntoja koska kahdella pultillakin sai osallistua.
Jopa A2:ssa saivat molemmat ampua, jos halusivat.
A1 kohtaamisessa oli ideana että aika palaa maalien löytämiseen, ei ammuntaan.
Lähisomotuplia voi käydä harjoittelemassa esim. SRA:n parissa, nyt ei nähty aiheeliseksi tuoda moista tarkka-ammunan SM- kisoihin
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: SO - syyskuu 16, 2011, 09:53
Kirjoitti: SO - syyskuu 16, 2011, 09:53
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: Karhu - syyskuu 16, 2011, 10:14
Kirjoitti: Karhu - syyskuu 16, 2011, 10:14
Miten sakotettiin tuliasemaan jätetyistä hylsyistä?Lainaus käyttäjältä: SO
Siten että toimitsijat joutuivat kaivamaan hylsyjä A3 rastin ampumalavan alla olleesta tuohiläjästä
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: PL - syyskuu 16, 2011, 12:04
Kirjoitti: PL - syyskuu 16, 2011, 12:04
Miten sakotettiin tuliasemaan jätetyistä hylsyistä?Lainaus käyttäjältä: SO
Ei mitenkään.
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: er - syyskuu 16, 2011, 16:36
Kirjoitti: er - syyskuu 16, 2011, 16:36
Tehtävän kuvat liittyivät tehtäviin joissa ollaan muun joukon läheisyydessä tai tilanne ei muuten edellytä hylsyjen keräilyä. Tehtävän kuvauksien mukaisissa tehtävissä maassa on muutenkin hylsyjä, joten asia on käytännössä merkityksetön.--- moniko kerää hylsyjä tukiessaan hyökkäystä, kun tuliasema vaihtuu vähän väliä?
Moni ampumapaikoista oli aiemmasta poiketen koskemattomassa metsässä, eikä sora/hiekka pinnalla. Hylsyt katoaa osin varveikkoon, jolloin asian arviointi menee hankalaksi--turhaksi.
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: HJu - syyskuu 16, 2011, 18:03
Kirjoitti: HJu - syyskuu 16, 2011, 18:03
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: PL - syyskuu 16, 2011, 21:24
Kirjoitti: PL - syyskuu 16, 2011, 21:24
Voisivatko kilpailijat, joilla tuli jotain hämminkiä, valaista mikä oli ase / patruunayhdistelmä, mikä oli vikana jne.
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: LSa - syyskuu 17, 2011, 21:38
Kirjoitti: LSa - syyskuu 17, 2011, 21:38
Näin joitakin häiriöitä puolareissa, taisivat olla arskoja...Lainaus käyttäjältä: PL
Voisivatko kilpailijat, joilla tuli jotain hämminkiä, valaista mikä oli ase / patruunayhdistelmä, mikä oli vikana jne.
Mä näin eri aseilla tilanteita, joissa naamiomateriaaleilla hälvääminen aiheutti haasteita liikkuvien osien liikkeeseen.
A2 (vastatarkka-ammunta)
Spottaa vihollisen tarkka-ampuja annetulta sektorilta. Löydettyäsi kohteen valmistaudu tulitoimintaan ja ilmoita olevasi valmis. Ilmoituksesta nostetaan tarkka-ampujaa esittävän nuken vierestä maastotakilla vaatetettu maalilevy (Jaster). Nostosta on 5 sekuntia aikaa havaita levy ja ampua.
Tehtävä oli haastava. Viidestätoista parista neljä osui. Kaksi ampui ohi. Yksi ampui liian myöhään. Muut valitsivat spottauksen alle väärät paikat. Turhautuneita, ammun edes jotain -laukauksia oli muutamia.
Vihollisen tarkka-ampujan tähystyksen alla toimimista kuvattiin ohjaamalla kilpailijat maan tasalle. Tässä käytettiin puolen metrin korkeudelle pingotetuista naruista tehtyä kattoa. Toimi hyvin. Hauskimpia kommentteja olivat mm.
Kohde:
er pisti TRG:n piipun päähän lieskarin, kiinnitti päälle optiikkaa ja asensi koko roskan tripodille. Tripodin läpi laitettiin pari rankaa, näiden päälle laitettiin ampujan vartaloa esittävät risuja (muotoja) ja hiekkaa (painoa, tuulenkestoa) sisältävät juuttisäkit. "Ampujalle" laitettiin päälle er:n käyttämä naamioviitta. Viitassa oli kevyt röllitys ja lenkeissä pari kanervaa.
Jasteripotero kaivettiin niin, että hiekat vietiin tähystyssektorin ulkopuolelle. Poteron takaseinästä tehtiin kovera, jotta takareuna saatiin painettua alas niin, että kuopan hiekkareunat olisivat tähystyssuunnasta piilossa.
Kohde sijoitettiin metsän sisään ilman muodon kätkemistä. Hahmo näkyi tuliasemaan paljain silmin, kun tiesi missä se on.
Rasti koeammuttiin intin kiväärillä - kutosen suurennuksen tarjoava 7,62 tkiv 85.
Varmistus tehtiin varusmiehillä (kuski ja lääkintämies).
Havaittua
Tähystäminen sujuu tehokkaammin, kun hommat on jaettu. Osalla jako puuttui. Sektori oli kapea ja syvä, tällöin voisi olla tehokasta jakaa matka syvyyssuunnassa (esim. lähialue, aukio, metsä).
Havaitun osoittamista kannattaa harjoitella. Etukäteen.
Kiikareilla on helppo tehdä raakaa tähystystä. Aseen tähtäysoptiikalla tehty yhden silmän tähystys on raskasta. Spotteriputki kannattaa ottaa käyttöön vasta, kun haluaa tarkastella jotain epäillyttävää. Spotteri on yleiskatseluun kömpelö.
Tähystä aina tuetusti. Harjoittele eri asennoista.
Raa'an skannauksen aikana tehdyt havainnot kannattaa pistää ylös. Tällöin muistaa mitä pitää tarkistaa.
Jos olet epävarma kohteesta, niin laita monta kohdetta tarkkailuun jakamalla parin tulivoima.
Jne. Yhteistoiminta on A ja O. Sitä lisää.
Aikasidonnainen tehtävä - käytä kelloa!
Vastatarkka-ammunta on herkkää hommaa. Miten saadaan rajut liikkeet kilpailijoilta pois? Kulkusia hattuun?
Pidin hommaa ensin täyterastina. Vaan pienelle partiolle on todella kriittistä hallita omasuoja. Heitteet ovat osa sitä.
Testattiin luppoajalla eri menetelmiä nähdäksemme miten lähestymistapa vaikuttaa lopputulokseen. Havainto oli, että yksinkertaisessakin tehtävässä yhteistyön pohtiminen auttaa. Tätä on vaikea korostaa liikaa.
Multa on kysytty vedänkö seuraavat kisat. Homma on vielä pohdinnassa.
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: LSa - syyskuu 17, 2011, 21:59
Kirjoitti: LSa - syyskuu 17, 2011, 21:59
Tarkka-ampuja:
Kranaatinheittoa:
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: MVe - lokakuu 07, 2011, 20:51
Kirjoitti: MVe - lokakuu 07, 2011, 20:51
Jälleen kerran oli hienoa todeta, että koko ajan tulee uusia kasvoja ja kovia kilpailijoita mukaan.
Toiseksi mielestäni kisajärjestäjät onnistuivat käyttämään pientä ampuma-aluetta tehokkaasti ja rakentamaan hyvän ja monipuolisen kilpailun.
Kilpailun tehtävärastit olivat jälleen kerran mielekkäitä ja oikeita asioita mittaavia ja kouluttavia.
Toteutuksen osalta tehtävärasteista jäi pientä toivomisen varaa suunnistus osuuteen ja AKE:n TA:n tuliasematehtävään.
Suunnistuksessa ei olisi kai ollut ylivoimaista rajoittaa kilpailuaika kaikilla samanpituiseksi. Nythän kävi niin, että paapoilla viimeiseksi lähteneinä oli n.2,5 tuntia vähemmän aikaa suoritukseen kuin ensimmäisinä lähteneillä ja koko ajan pimeä maasto vastassa. Aika tosin riitti mainiosti, mutta lepoaikaa ei sitten jäänytkään kuin 1/2 tuntia, joka kului mukavasti aamupalaa laitellen.
AKE tuliasematehtävässä spotteriputki vaatimus oli ehkä kaukaa haettu, koska tuskin kukaan tosielämässä sitä tuolle etäisyydelle olisi käyttänyt kuin satunnaisesti. Prismakiikari olisi ollut varmaan spotterin ykkösvalinta.
Ampumarasteilla tuli oikeastaan pari hämmentävää asiaa vastaan.
Olikohan A1 jossa kohdattiin vihollinen edetessä.
Rastivaatimuksena oli mielestäni toiminta, joka ei vastaa sitä mitä tekisin tositilanteessa.
Jos ampumaetäisyys on hyvin lyhyt on luonnotonta heittäytyä parin laukauksen jälkeen makuuasentoon ja nousta esim. sen jälkeen polviasentoon, kurkkimaan penkan taakse mahdollisesti jääneitä maaleja.
Tuolta etäisyydeltä nopea tulenkäyttö pysty, tai polviasennosta ja sen jälkeinen irtautuminen kai olisi ainoa oikea tapa.
Ampumarastilla A3 ? ensimmäisestä tuliasemasta näkyi maaleja, joita siitä ei saanut ampua ja niinpä rastituomarin ja meidän välille syntyi epäselvyys mitä saa ampua, kellon koko ajan käydessä.
Lopuksi nopea sutaisu 1200m etäisyydelle ajan loppuessa. Loppujen lopuksi meillä oli koko ajan ollut oikea maali käsittelyn alla.
Tehtäviä ja rasteja suunniteltaessa pitäisi olla äärimmäisen tarkkana siitä, että aina ei ole vain yhtä ainoaa oikeaa suoritustapaa, joka on se mikä on suunnittelijan mielessä.
Toisaalta tehtävien ja ampumatilanteiden pitäisi olla niin selkeitä, että ei tarvitse pohtia mitä suunnittelijalla on ollut ajatuksena ja mitä saa ampua ja mitä ei.
Kilpailu sinällään ei rasittavuudeltaan ollut aikaisempia kovempi, eikä mielestäni tarvitsekkaan.
Fyysisyys kuuluu oleellisena osana kilpailuun, mutta pitää olla tulevaisuudessa tarkkana ettei siitä tule itseisarvo.
Ammunntojen osalta yleisesti on ollut pakko pohtia tämänvuotista kokeellista linjaa.
Itselläni oli koko ajan vaikeuksia orientoitua ammunta tilanteisiin. Perinteistä TA-tomintaa ei juurikaan ollut (mitä se sitten onkaan) ja tuntumaksi jäi, että parhaan tuloksen olisi saanut keskittymällä vain lähimaaleihin.
Taustalla lienee vain liian paljon perinteisiä kisoja ja siitä syystä en saanut oikeaa toimintamoodia päälle, vaikka nopeatempoisista ammunnoista pidänkin.
Esimerkin hakeminen viimeaikaisista kahakoista maailmalta ei välttämättä anna täysin oikeaa kuvaa TA toiminnasta. Suurimmaksi osaksi siitä syystä, että maastot poikkeavat paljon Suomalaisista ja kokemukset ovat pitkälti ns. hyökkäävän osapuolen kokemuksia.
Sinällään pulttilukko/itselataava aseistus parilla on ok, mutta toimintatilanteet tulee pohtia huolella.
Ammuntojen osalta miettisin tulevaisuudessa vakavasti tulisiko ottaa askel tai pari taakseppäin ja korostaa TA kiväärin osuutta tämänvuotista enemmän, jotta ei ajauduta siihen, että tuloksellisin toiminta syntyy kahdella itselataavalla ja pitkillä lippailla.
Kilpailun läpivientiä pyrittiin suunnittelemaan muutamana kuluneena vuotena siten, että kilpailijat voivat jokseenkin levänneinä palailla kisojen jälkeen kohti kotia valoiseen aikaan.
Mielestäni tähän tulisi pyrkiä myös tulevaisuudessa ja unohtaa ajattelu, että kun aloittaa aikaisemmin voi sitten lopettaa myöhemmin.
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: Voivod - lokakuu 11, 2011, 16:07
Kirjoitti: Voivod - lokakuu 11, 2011, 16:07
MVe:n tapaan otti aikansa sulatella ennen palautteen antoa. Ja yhtä lailla itsellä oli vaikeuksia löytää se sopiva toimintamoodi, vaikka tykkäänkin nopeatempoisestakin ammunnasta. Oikeastaan voin yhtyä MVe:n mielipiteisiin kaikilta osin. Täyttä asiaa.
Lisäksi haluaisin kommentoida edelleen näissäkin kisoissa joillakin rasteilla käytössä ollutta 100-tai-0-pistettä pisteytysmentaliteettia. Eli hyvästä, mutta ei aivan nappisuorituksesta saa 0 pistettä. Tämä ei mielestäni mittaa osaamista reilusti vaan jättää tuloksen liikaa mm. tuurin ja olosuhde-erojen varaan. Näin oli mielestäni tänä vuonna tehtävärasteilla 1, 3 ja 4 sekä ammuntarasti 2. Muilla rasteilla pisteytys olikin sitten varsin oivallisesti toteutettu, paitsi tietysti ammuntarasti 5, jonka lähes tuplatut pisteet muuttivat mm. kaikki mitalisijat jos verrataan tilanteeseen, jossa A4:sta kaikki parit olisivat saaneet 0 pistettä ja A5:stä alkuperäisen pisteytyksen mukaan. Yhden rastin suhteettomaan painotukseen johtanut päätös pisteytyksen muutoksesta oli huono.
Pitkä yöhaahuilu raskaassa varustuksessa oli áika riskaabelia. Melkoinen tuuri kävi, ettei kukaan loukkaantunut (pahemmin) tai kallista optiikkaa yms. hajonnut tai kadonnut. Mielestäni osa siirtymästä olisi voitu sallia suoritettavan ns. turvallisella alueella ja vasta loppulähestyminen vihollistarkkailun alla.
Oma kisa kariutui loppujen lopuksi yhdellä rastilla mokaamiseen. Omat kalustovalinnat sattui siinä omaan nilkkaan. 4x24 optiikka oli toiminut kaikilla muilla rasteilla aivan riittävän hyvin, mutta ei sitten enää sillä viimeisellä ammunta-rastilla. Johtopäätöksenä voisi sanoa, että olisimme parin kanssa pärjänneet luultavasti aivan yhtä hyvin ellei paremmin kahdella 338LM TA-kiväärillä, joissa on päällä valovoimainen optiikka. Tämän tyyppinen aseistushan on perinteisesti ollut näissä kisoissa hyvin yleinen. Itsellä on hieman vaikea mieltää spotterin lähiturva-aseeksi arskaa, jonka päällä on 5x25 benderi. Kyllä se silloin on jo ihan täysipainoinen TA-ase. Noh, tämä kisa oli AKE-painotuksilla ja kalustoasiat olivat varmaan kaikilla vähän hakusessa. Kaikkea ei voi saada. Heads they win, tails they loose.
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: PL - lokakuu 11, 2011, 18:25
Kirjoitti: PL - lokakuu 11, 2011, 18:25
Muilla rasteilla pisteytys olikin sitten varsin oivallisesti toteutettu, paitsi tietysti ammuntarasti 5, jonka lähes tuplatut pisteet muuttivat mm. kaikki mitalisijat jos verrataan tilanteeseen, jossa A4:sta kaikki parit olisivat saaneet 0 pistettä ja A5:stä alkuperäisen pisteytyksen mukaan. Yhden rastin suhteettomaan painotukseen johtanut päätös pisteytyksen muutoksesta oli huono.Lainaus käyttäjältä: Voivod
Tästä on ollut aika paljon puhetta. Nyt seuraavalle kisajohdolle oppia: Miten tilanne olisi pitänyt hoitaa ?
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: JHa - lokakuu 11, 2011, 21:22
Kirjoitti: JHa - lokakuu 11, 2011, 21:22
Muilla rasteilla pisteytys olikin sitten varsin oivallisesti toteutettu, paitsi tietysti ammuntarasti 5, jonka lähes tuplatut pisteet muuttivat mm. kaikki mitalisijat jos verrataan tilanteeseen, jossa A4:sta kaikki parit olisivat saaneet 0 pistettä ja A5:stä alkuperäisen pisteytyksen mukaan. Yhden rastin suhteettomaan painotukseen johtanut päätös pisteytyksen muutoksesta oli huono.Lainaus käyttäjältä: Voivod
Tästä on ollut aika paljon puhetta. Nyt seuraavalle kisajohdolle oppia: Miten tilanne olisi pitänyt hoitaa ?
Ammunnan kokonaispisteet oli 1340 ja tehtävien 1300. Säännöt sanoo seuraavaa:
"SM-kilpailuissa ammunnan osuus maksimipisteistä pitää olla vähintään 50%, mutta ei yli 66%.
Eli sääntöjä on pisteytyksessä noudatettu
Jos jokin ammuntatehtävä poistuu esim. olosuhteiden yms. takia on mielestäni yhden ammunnan kuten nyt tehtiin pisteitä korjattava tai kaikkien ammuntatehtävien, jotta suhde säilyy. Nollapisteiden antaminen pareille, jotka eivät ole päässeet edes suorittamaan ammuntaa olisi miestäni ollut väärä päätös. Mielestäni kilpailun johto toimi täysin oikein eli ei lähtenyt sotkemaan jo annettuja pisteitä vaan kertoi avoimesti kaikille A5 uusista pisteistä. Ammunnoilla oli eri painoarvoja, joten viimeisenkin ammunnan osalta kaikki parit olivat täysin samalla viivalla.
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: er - lokakuu 15, 2011, 19:24
Kirjoitti: er - lokakuu 15, 2011, 19:24
Otsikko: Re: Häyhä 2011 - Palaute
Kirjoitti: msk - marraskuu 05, 2011, 18:09
Kirjoitti: msk - marraskuu 05, 2011, 18:09