Tere!
Jos ei vielä kaikki ole huomannu, niin Sakon sivuilla näyttäs olevan "teaseri" uudesta TRG-asejärjestelmästä. Mielenkiintoista...
http://www.sako.fi/
Hakkis
"Available for Military and Law Enforcement only" :(
-J-
Onkos tämä nyt se uutuus vuodelta 2008?
Onkohan tämä nyt sitten "vanhanmallinen" Tekru kilometrillä Picatinny-kiskoa? :twisted:
Lainaus käyttäjältä: JPa
"Available for Military and Law Enforcement only" :(
-J-
Eiköhän hintaa kuitenkin ole sen verran että sekin karsii...
Sen sijaan Savagen 110 BA .338LM näyttää sellaiselta ettei se suomessakaan voi miljoonaa maksaa ($2300 jenkeissä)... kunhan vaan joku niitä toisi.
Siis tämä: 
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.savagearms.com/images/firearms/finder/big/110bas.png%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.savagearms.com/images/firear%20...%20110bas.png%22%3Ehttp://www.savagearms.com/images/firearms/finder/big/110bas.png%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Lainaus käyttäjältä: JPa
"Available for Military and Law Enforcement only" :(
Toivotaan ettei Sakon markkinointilause aikaansaanut pysyvämpiä vaikutuksia.
Meinaan ettei lupaa hakiessa kävisi "ämpeevitoset" hamaan tulevaisuuteen.
"viranomaisase" ja silleen.
En tiedä mutta mietin, että voisko tossa mainoslauseessa olla takana se, että uudessa mallissa ei enää olisi CIP-mitoitetut pesät? Eli vihdoin tiukat pesät mutta nyt niitä ei voikaan enää sitten myydä yleisesti siviileille? Nehän on vähän niinkuin täydellisen ta-kiväärin tiellä nuo määräykset.
Tai sitten kyseessä on tosiaan vain mainoslause.
Tai sitten tolla tarkoitetaan itse messuja....ettei janipettereillä asiaa.
Rapakon takaisen hevosmiesten tietotoimiston mukaan saattaisi olla jotain seuraavista luvassa:
- Pidemmän patruunan sallivat lippaat molemmille aktioille
- Käyttäjän vaihdettavissa oleva piippu
- Enemmän, [size=50]kalliimpia[/size], lisävarusteita
- Kiskoja saatavilla kuin VR:n ratapihalla
- Enemmän kaliipereita
Nämä on siis todellakin huhuja, eli älkää lynkatko minua jos näistä jotain haluaisitte eikä sitä sitten tulekaan... :wink:
Toivon mukaan säilyttävät kuitenkin bipodin ja kiinnityksen entisellään.
Lainaus käyttäjältä: Finnfire
Rapakon takaisen hevosmiesten tietotoimiston
- Pidemmän patruunan sallivat lippaat molemmille aktioille
- Käyttäjän vaihdettavissa oleva piippu
- Enemmän,
Vastaavaa huhua olen itsekin kuullut, samoin rapakon takaa. Liekö lähde sama toimisto.
Sniper's Hide'sta nuo bongasin.
Tuo military/LEO only varmaan tarkoittaakin itse messuja.
Vähän hämää kun lause on erillään messujen nimistä ja isolla, ikäänkuin itse aseeseen liittyvä.
Rapakon takana huhu kertoo että olisi vaihtokaliiperina sisäpiippu .22lr ja että lipasta ei ole ollenkaan vaan vyösyöttö (katkeava vyö) joka sallii ylipitkät patruunat ja perä on kiinteä-taittoperä-hybdiri. Suujarru olisi kuulemma portattu suoraan erikoiskomposiittipiippuun jossa on säädettävä patruunapesä.
Vaikea uskoa, että yksikään pulttilukkoase jäisi siviilimarkkinoilta pois. On nimittäin ihan kovat volyymit varmasti siviilimarkkinoilla, varsinkin rapakon takana.
Lainaus käyttäjältä: JPa
"Available for Military and Law Enforcement only" :(
-J-
Myyvä lausahdus.
Samoin kuin S&B aikaisempi sopimus kiikaritoimituksista myynee reilusti myös siviilimarkkinoilla.
Molemmat laatuvehkeitä siitä huolimatta.
Suurostajat pelaa valtion rahoilla joten hintakin lienee sen mukainen.
Toivottavasti TRG:t tehdään suomessa ja saadaan IIIIsoja tilauksia.
Lainaus käyttäjältä: Finnfire
Toivon mukaan säilyttävät kuitenkin bipodin ja kiinnityksen entisellään.
Eiks PV:llä ollu ongelmia aika paljon näiden kestävyyden kanssa. Ainkin omassa yksikössä joka toisesta kivääristä puuttuu bipodi.
Lainaus käyttäjältä: Mez
Lainaus käyttäjältä: Finnfire
Toivon mukaan säilyttävät kuitenkin bipodin ja kiinnityksen entisellään.
Eiks PV:llä ollu ongelmia aika paljon näiden kestävyyden kanssa. Ainkin omassa yksikössä joka toisesta kivääristä puuttuu bipodi.
PV:n ensimmäinen 500 kpl:een bipodierää ei hyväksytty vaan se palautui Sakolle. Se erä myytiin sitten siviilimarkkinoille. Ei siinäkään ollut mitään mitä ei Tigillä tai juottamalla korjaisi. Eli kyllä nuo tväl-varastolla pitäisi kuntoon saada.
Jos bipodi puuttuu niin todennäköisin syy on se että se tippunut metsään eli kadonnut. Toki voi niitä olla hajonnutkin mutta ei rakenteellinen heikkous ole alkuhankaluuksien jälkeen ollut enää mikään ongelma.
Lainaus käyttäjältä: Ohimeni
Toivottavasti TRG:t tehdään suomessa ja saadaan IIIIsoja tilauksia.
No ei Beretalla ole toistakaan tehdasta joka TRG:tä pystyisi helposti tekemään. Saako niille vientilupia esim. Libyan uuden kansanarmeijan käyttöön on sitten toinen juttu.
Lainaus käyttäjältä: HJu
Lainaus käyttäjältä: Mez
Lainaus käyttäjältä: Finnfire
Toivon mukaan säilyttävät kuitenkin bipodin ja kiinnityksen entisellään.
Eiks PV:llä ollu ongelmia aika paljon näiden kestävyyden kanssa. Ainkin omassa yksikössä joka toisesta kivääristä puuttuu bipodi.
PV:n ensimmäinen 500 kpl:een bipodierää ei hyväksytty vaan se palautui Sakolle. Se erä myytiin sitten siviilimarkkinoille. Ei siinäkään ollut mitään mitä ei Tigillä tai juottamalla korjaisi. Eli kyllä nuo tväl-varastolla pitäisi kuntoon saada.
Jos bipodi puuttuu niin todennäköisin syy on se että se tippunut metsään eli kadonnut. Toki voi niitä olla hajonnutkin mutta ei rakenteellinen heikkous ole alkuhankaluuksien jälkeen ollut enää mikään ongelma.
Kyllä ne on hajonnu. Syöksyessä ne on pettäny. Muutenkin kuullu aika paljo negatiivista, kuinka trg on suunniteltu siviiliaseeksi ja se ei kestä.
Lainaus käyttäjältä: Mez
Lainaus käyttäjältä: HJu
Lainaus käyttäjältä: Mez
Lainaus käyttäjältä: Finnfire
Toivon mukaan säilyttävät kuitenkin bipodin ja kiinnityksen entisellään.
Eiks PV:llä ollu ongelmia aika paljon näiden kestävyyden kanssa. Ainkin omassa yksikössä joka toisesta kivääristä puuttuu bipodi.
PV:n ensimmäinen 500 kpl:een bipodierää ei hyväksytty vaan se palautui Sakolle. Se erä myytiin sitten siviilimarkkinoille. Ei siinäkään ollut mitään mitä ei Tigillä tai juottamalla korjaisi. Eli kyllä nuo tväl-varastolla pitäisi kuntoon saada.
Jos bipodi puuttuu niin todennäköisin syy on se että se tippunut metsään eli kadonnut. Toki voi niitä olla hajonnutkin mutta ei rakenteellinen heikkous ole alkuhankaluuksien jälkeen ollut enää mikään ongelma.
Kyllä ne on hajonnu. Syöksyessä ne on pettäny. Muutenkin kuullu aika paljo negatiivista, kuinka trg on suunniteltu siviiliaseeksi ja se ei kestä.
Onneksi kuulopuheet on usein huuhaata.
erästä tvälläriä lainaten että ei se ole käytettävän kaluston vika jos 100 kiloinen mosuri käyttää asettaan riukuna.
oma nelikakkonen on kestänyt samat mitä muutkin aseet ja vähä enemmänkin.
t.t.y
Ehkäpä sitä TRG:tä ei pitäisi heitellä ympäriinsä niin kuin Kvkk:ta ?
Itse en yleensä pidä maastossa TRG-bipodia aseessa kiinni. Kolisee ja tarttuu kasvillisuuteen kiinni.
http://www.berettadefence.com/

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.berettadefence.com/dati/ContentManager/images/M10-front-page-launch.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.berettadefence.com/dati/Cont%20...%20launch.jpg%22%3Ehttp://www.berettadefence.com/dati/ContentManager/images/M10-front-page-launch.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Jahas, eli so long TRG-bipodi ja tervetuloa Harris... :?
//http://www.sako.fi/sako_trg_m10.php
Tuossa vielä toinen hiukan selvempi kuva.
"Multi caliber configurable sniper weapon for military and law enforcement only"
Tuota myynti asennetta täytyy hivenen kyllä ihmetellä. Markkina kikka sanoisin. Esim Accuracy internationalin AX:n voi ostaa periaatteessa kuka vaan poliisilta luvat saanut henkilö.
Olemmeko saaneet pohjolaan oman H&K:n ----> Because you.....
Toivon vakavasti että "military and law enforecement only" tulkitaan siten että esim reserviläinen voi ostaa kyseisen aseen. Kyseessä on kuitenkin vain pulttilukkoinen ase, eikä sarjatuliase.
Lainaus käyttäjältä: Finnfire
Jahas, eli so long TRG-bipodi ja tervetuloa Harris... :?
Kiinanpojan kopio kuiteskin.... :think:
Niin, voihan asia olla noinkin. Pidetään asetta vaikkapa vuosi saatavilla vain MIL/LE-käyttöön, koska tunnetustihan ihminen haluaa kahta kauheammin sitä mitä ei saa...
Muita huomioita mitä kuvista tuli:
Ei näemmä ole monopodia enää, liekkö saatavillakaan.
Ja lieneekö tuo vaimennin AU:n tuotantoa ja tuleeko se mahdollisesti jarrun päälle.
Lainaus käyttäjältä: Finnfire
Niin, voihan asia olla noinkin. Pidetään asetta vaikkapa vuosi saatavilla vain MIL/LE-käyttöön, koska tunnetustihan ihminen haluaa kahta kauheammin sitä mitä ei saa...
Muita huomioita mitä kuvista tuli:
Ei näemmä ole monopodia enää, liekkö saatavillakaan.
Ja lieneekö tuo vaimennin AU:n tuotantoa ja tuleeko se mahdollisesti jarrun päälle.
Itse mietin samaa. Tosin tuo takatukin alla oleva juttu näyttää vähän siltä että se voisi taittua esiin vrt. NTW-20:sen monopod, //http://www.youtube.com/watch?v=vXLRYf9EV2Y&t=1m34s
Bipodin muutos on toki harmi, ja toisaalta mietityttää miten paljon sitä kiskoa oikein tarvii... on siinä hammasharjalla töitä metsäreissun jälkeen :)
Tuosta Law enforcement only-tekstistä vielä semmonen, että onhan vaikka kuinka moni tuote sillä tekstillä esim. Eotechin kyljessä lukee, ja niinhän Benelli M4:stakin mainostettiin vaikka pari vuotta myöhemmin (eli asevoimille toimituksen jälkeen) tuote siviileille tulikin. Sakon tapauksessa mielenkiintoista on toki se, että konsernin emomaassa Italiassahan ei siviili saa omistaa "sotilaspatruunaa" käyttäviä aseita, ihan lähtien 9x19:sta; isommista paukuista ei tietoa. Itse jaksan uskoa että tuon suomessakin kaupasta saa, jos vaan on ostanut nokian osakkeita oikeaan aikaan (eikä myy niitä esim. nyt...)
OT Italiassa on 9x19 ja 45 auto vapautettu siviilikäyttöön jo vuosia sitten. Kiväärikalipereista en tiedä.
Kauhea itku jos joku ei halua myydä jotain hirveään ylihintaan. Osta kostoksi jotain muuta. Ei Suomessa esim. liikaa ole puolimoottoreita 338 LM-kaliperissa.
Itse olen ollut aina sitä mieltä että jos ei raha kelpaa niin menen sellaisen myyjän luo jota roposeni kiinnostaa.
Olisko kuitenkin "varsinainen bipod" vielä työn alla?
Oikein otti silmään kun mainoskuvissa bipodi on musta, muu ase maalattu -> kiireessä joku bipodi vaan alle kuvauksia varten? Jossittelu on kivaa ajanvietettä...
Lainaus käyttäjältä: JL
Oikein otti silmään kun mainoskuvissa bipodi on musta, muu ase maalattu -> kiireessä joku bipodi vaan alle kuvauksia varten?
Itseasiassa tossa linkatussa varsinaisessa "field"-mainoskuvassa bipodi on jo maalattu mutta kiikari edelleen puolikiiltävällä sutenöörimeiningillä. :roll:
Tänään Sakolta aiheesta tiedustellessani vastaus oli; asetta toimitetaan ainoastaan viranomaispuolelle, eikä myöskään yksityiskohtaisempaa tietoa aseesta siviileille jaeta. Tällainen tilanne tässä kohtaa...mikä lie sitten tekee pulttilukko aseesta niin erikoisen kamppeen ettei voi siviileille myydä. Outoa, jos on varaa jättää siviilimarkkinat huomiotta. Ei sillä, bipodi ratkaisu näyttää aika onnettomalle verrattuna nykyiseen.
Eli käytännössä ei myydä yksityishenkilöille mutta organisaatioille kyllä. USAssa Remarin Law Enforcement Only -tuotteita on siviilit saaneet vapaasti ostaa erilaisista Police Supply -liikkeistä. Eiköhän joku uittaa omansa USAsta tuplahintaan. Sitten parin vuoden päästä noita saa Sako-kauppiailta.
Yksi skenario on se että ase ei ole eikä tule sarjatuotantoon ellei sille saada isoa viranomaistilausta. Jos se saataisiin myytyä esim. USAn sotavoimille niin se pitäisi ainakin kokoonpanna Beretta USAn toimesta.
Tulee vähän mieleen taannoiset nokian seikkailut.
Ensin uutta älypuhelinta odotetaan kuin kuuta nousevaa. Kun se vihdoin julkaistaan, sitä ei saa mistään. Eikä uutuus, ainakaan valokuvien perusteella, tee mitään paremmin kun jo pitkään markkinoilla olleet (halvemmat?) kilpailijansa.
Kivääri näyttää käytännössä 1:1 samalta kun Remarin MSR, harrisin halpisbipodia myöten.
Uumoilin jotakin hienostuneempaa, tyyliin DSR tai CheyTac- vanhan TRG:n perinteitä kunnioittaen.
Samaten näyttää siltä että viimeisimmässäkin taittoperässä ollut monopod on jäänyt kokonaan pois.
Sääli, mielestäni se tassumallinen linkku on loistava- eikä 338 luokan kilpailijoilla ei ole vastaavaa.
Noh, onneksi on AX, ja DTA:lla on euroopassa jo kaksikin maahantuojaa. Muitakin on tulossa. ;)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.nordisk-forum.dk/download/file.php?id=34285&sid=3ebca45799abbccacefdf0e28aa3389a%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.nordisk-forum.dk/download/fi%20...%20e28aa3389a%22%3Ehttp://www.nordisk-forum.dk/download/file.php?id=34285&sid=3ebca45799abbccacefdf0e28aa3389a%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.nordisk-forum.dk/download/file.php?id=34286&sid=3ebca45799abbccacefdf0e28aa3389a%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.nordisk-forum.dk/download/fi%20...%20e28aa3389a%22%3Ehttp://www.nordisk-forum.dk/download/file.php?id=34286&sid=3ebca45799abbccacefdf0e28aa3389a%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.nordisk-forum.dk/download/file.php?id=34287&sid=3ebca45799abbccacefdf0e28aa3389a%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.nordisk-forum.dk/download/fi%20...%20e28aa3389a%22%3Ehttp://www.nordisk-forum.dk/download/file.php?id=34287&sid=3ebca45799abbccacefdf0e28aa3389a%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
http://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=36&p=358359

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://altair.com.pl/files/news/2011/09/i-i11-09-050sako01.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://altair.com.pl/files/news/2011/09%20...%20sako01.jpg%22%3Ehttp://altair.com.pl/files/news/2011/09/i-i11-09-050sako01.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://altair.com.pl/files/news/2011/09/i-i11-09-050sako02.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://altair.com.pl/files/news/2011/09%20...%20sako02.jpg%22%3Ehttp://altair.com.pl/files/news/2011/09/i-i11-09-050sako02.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
http://www.mexicoarmado.com/rifles/151240-nuevo-sako-trg-m10-fotos-exclusivas.html
Lainaa
Näyttely "Turvallisuus ja puolustus laitteet International (DSEi)" vuoden 2011 painos, avasi ovensa eilen. 13 syyskuu at ExCel Centre Lontoossa. Näyttely on mukaan järjestäjät, suurin näyttely maailmassa, joka sisältää järjestelmät maalla, merellä ja ilmassa.
Joukossa monia innovaatioita, jotka julkaistiin ensimmäisen päivän näyttely, joka eniten kiinnitti huomioni oli uusi kivääri on Suomen Sako.
Uusi alusta, nimeltään TRG M10, on uusin edistysaskel linja Sako TRG. Tämä linja sisältää malleja TRG-22 ja TRG-42 ja nyt-lopetettava urheilullinen versio TRG-S M995.
Alkuperä Tämän linjan on alkuperältään Sako kiväärit TR-6 ammunta, mutta TRG toimintaa luonnehditaan yhtenä ensimmäisistä luotava erityisesti käytettäväksi kiikarikivääri tai "sniper".
Toiminta on helppo tunnistaa sen kolme korvakkeet koukku sijaitsee symmetrinen kuvio ympäri pultti kasvot. Käyttää kolmea Takanostolaite mahdollistaa pultin vaatii vain 60 asteen käännöksen avata toimintaa.
M10 TRG Uusi alusta säilyttää suurimman piirteitä toiminnan TRG-42, mutta on useita muutoksia, jotka tekevät siitä erittäin mielenkiintoinen vaihtoehto.
Platform Multicalibre
M10 on suunniteltu multicalibre kivääri joka voidaan muuntaa 0.308-0.338 tai 0.300 Win Mag LM kanssa yksinkertainen muutos tynnyri ja pultti.
Tynnyri muutos vaatii vain työkalu, lukkoa ja tee muutokset. Pultti on peruutettu ja kaikki modernit Sako toimia yksinkertaisesti nappia painamalla.
harvoja ilmeisiä eroja tavoittaa aa huomata, että uusi lukko on kaksi suutinta yhden sijasta. Tämä on parannus, että pidän itse sitä varsin nautittavaa. TRG-42 saattaa aiheuttaa joitakin ongelmia, kun se tulee heittämällä patruunat 0,338 LM potkut ei sen paino. Oletan uuden järjestelmän tulisi poistaa tämän ongelman.
M10 avulla voit myös määrittää polku pultti 308 sen kokoonpano. Eli pultti saattanut käyttää koko polku Magnum patruunoihin tai voidaan lukita siten, että se käyttäytyy kuin keski-action rifle.
Etuna on, että voit harjoitella ammuksia 0.308 pitää "tunne" Magnum kivääri on hänen versio. Jotain että kilpailijat joutuvat maksamaan niiden laukausta 0,338 LM varmasti ymmärtävät.
Parempi tasapaino ja jäykkyys, pienemmät
Henkilökohtainen mielipiteeni, järjestelmä 0,338 LM kokoonpano on 27-tuumainen ase on paremmin tasapainossa kuin TRG-42 kiinteä buttstock.
M10 on taitettava varastossa, joka tosin hyvin samankaltainen taitto varasto TRG-42, tuntuu hieman jäykempi kuin tämä.
M10 voi ostaa aseet 16-26 tuumaa, kaliiperi 0.308 ja 16-27 tuumaa magnum-patruunoihin.
Kuten valmistus TRG-42 Viime aikoina kaatuminen 0,338 LM versio on 1 10 tuumaa, jolloin vakauttaa 300g luoti. 0.300 Win Mag versiot ja 0,308 ovat kierto vaihe 1 11 tuumaa.
Ase on helppo purkaa otetaan 3 pääosaan:
-Toiminta ja taitto varastossa
-Tykki
Etuosa
Tämä uusin versio on saatavilla pitkä tai lyhyt. Kanssa kivääri purettu, osa on pidempi piippu. Eli M10 tarjoaa mahdollisuuden kuljettaa kivääri kaliiperi voimalla 0,338 LM-paketti enintään 41cm pitkä (16 tuumaa).
Kaikki tarvittavat työkalut mitään säätöjä tai purkaminen sisältyy pohjassa handguard.
Tarvikkeita ja lisälaitteita
Kuten edeltäjänsä, M10 on täysin säädettävissä varastossa. Molemmat tukevat poskelle kuin olkapää tuki voidaan säätää korkeus ja kaltevuus.
Pohjassa Butt on Picatinny kiskot, joiden avulla voit asentaa taakse tukea kiväärin.
Valvonta on täysin molempikätinen, ja vakuutus on yhä laukaista vartija kuin aiemmissa malleissa, vaikka joitakin melko kosmeettisia muutoksia.
Laukaisevat vielä sallii täyden valikoiman asetuksia TRG aiemmissa malleissa. Kaikki asetukset tämä voidaan tehdä irrottamatta mitään osia.
Sivun toiminta tilin Picatinny rautatie, joka jatkuu keskeytyksettä kyynärvarren. Tämä kappale tulee puoli-asteen kallistus, tai 30 kulmaminuutissa, joka ulottuu hyödyllinen valikoiman laajuus asennettuina. Laajentaminen kisko handguard voit asentaa lisävarusteita kuten Kuvanvahvistinputket (hämäränäön) edessä näky.
Pohjaan handguard Picatinny rautatie ovat myös missä voit asentaa minkä tahansa bipy yhteensopivia tämän järjestelmän. Koska jos määrä raitoja ei ollut tarpeeksi, handguard on useita reikiä, joissa ratoja voidaan asentaa.
Tässä vaiheessa näyttää siltä, olen yksi niistä vastuussa myyvät Sako, mutta se ei ole salaisuus, että olen fani suomalainen brändi. Vaikka minulla ei ole ollut mahdollisuutta ampua kiväärillä, paketti näyttää hyvin pakottavia. Minun ainoa valituksen olisi puutetta bipy TRG-22/42 samanlainen kuin antaa kiväärin roikkua bipy sijaan lepää siinä.
Mukaan yksi insinöörit vastuulla on kehittää uusi kivääri, joka oli läsnä näyttelyn bipy näet kuvassa ja mainosmateriaalia, joka on tullut tunnetuksi Sako, ovat vain väliaikaisia ja ovat parhaillaan vastaavan järjestelmän on TRG-22/42 mutta oletettavasti joitakin parannuksia, kuten parempi vakaus.
Lopuksi jätän kuvat luvattu. Suhteellisen vähän, koska kuten voitte kuvitella Beretta Booth oli juuttunut avajaispäivänä. Ja vain kehuskella, kerron olet ensin nähdä mitään kuvan kiväärin pois Sako on kaksi sivulla. Vain jäsenille Armed Meksikossa.
Lainaus käyttäjältä: SO

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.nordisk-forum.dk/download/file.php?id=34285&sid=3ebca45799abbccacefdf0e28aa3389a%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.nordisk-forum.dk/download/fi%20...%20e28aa3389a%22%3Ehttp://www.nordisk-forum.dk/download/file.php?id=34285&sid=3ebca45799abbccacefdf0e28aa3389a%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.nordisk-forum.dk/download/file.php?id=34286&sid=3ebca45799abbccacefdf0e28aa3389a%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.nordisk-forum.dk/download/fi%20...%20e28aa3389a%22%3Ehttp://www.nordisk-forum.dk/download/file.php?id=34286&sid=3ebca45799abbccacefdf0e28aa3389a%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.nordisk-forum.dk/download/file.php?id=34287&sid=3ebca45799abbccacefdf0e28aa3389a%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.nordisk-forum.dk/download/fi%20...%20e28aa3389a%22%3Ehttp://www.nordisk-forum.dk/download/file.php?id=34287&sid=3ebca45799abbccacefdf0e28aa3389a%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
http://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?f=36&p=358359
Kahdessa ensimmäisessä kuvassa taustalla näkyvässä "perinteisessä" TRG:ssä on tukin etuosassa jonkinlainen kiskosysteemi. En ole ennen tuollaista nähnyt, liekö miten tuore juttu? Onko se kenties kiinni bipodin kiinnityspaikassa, vai onnistuuko tuon kanssa TRG:n oman bipodin käyttö?
-J-
Onnistuu. Kyseessä on Sako ITRS (Integrated Tactical Rail System), pienempi vaihtoehto. Sako tarjoaa myös pidempää kiskoa, MMRS (Monolithic Modular Rail System).

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://prometheus.med.utah.edu/~bwjones/wp-content/uploads/iblog/Sako%20TRG-42%20with%20Schmidt%20and%20Bender%20scope.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://prometheus.med.utah.edu/~bwjones%20...%200scope.jpg%22%3Ehttp://prometheus.med.utah.edu/~bwjones/wp-content/uploads/iblog/Sako%20TRG-42%20with%20Schmidt%20and%20Bender%20scope.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Aikaisempaan viestiin liittyen, kyllä vaimennin on meidän valmistama, S series SL7-BL. Tulee valmistamamme suujarrun päälle kiinni.
Mitä olen itse aseeseen tutustunut on että aseen ominaisuudet ja rakenne on mietitty erittäin pitkälle ja loppukäyttäjien palaute on otettu hyvin huomioon.
Tuosta MIL / LE only, oletteko miettineet kenelle asejärjestelmä on suunniteltu, keihin markkinointi, tuotanto ja myynti kohdistetaan juuri nyt?
Voi olla mahdollista että tuo muuttuu kunhan aseita on ensin saatu myytyä niille asiakkaille kenelle se ensisijaisesti on suunniteltu.
Selvää on että trg m10 on suunniteltu asevoimien / lainvalvonnan käyttöön. Näin on kuitenkin asian laita mm accuracyn ax:n kanssa, joka on selvä trg m10 kilpailija.
Accuracyn ax:n voi ostaa kuka vaan asianmukaiset luvat hankkinut, jolla on riittävästi riihikuivaa. Kun samalla tiedetään että yhdysvaltain harrastajapiirit varmasti ostasivat trg m10:ä niin sakon asenne on vähintään kuluttaja vastainen. Jokainen vetäkööt tästä itse johtopäätökset.
Toisaalta nyt Sakon ei tarvitse vastata provokatiivisiin kysymyksiin kuten: Mikä tuossa muka maksaa 8000 euroa ilman varusteita?
Lainaus käyttäjältä: Tuukka
Aikaisempaan viestiin liittyen, kyllä vaimennin on meidän valmistama, S series SL7-BL. Tulee valmistamamme suujarrun päälle kiinni.
Onkos tästä enempää tietoa tai lupaa kertoa enempää? Olettaisin, että tulee siviilienkin saataville, mutta milloin? Hinta tullee olemaan jossain viidensadan huitteilla?
DSEi:ssä jaettu esite on pdf:nä olemassa :D , mutta jakelukanava on hakusessa :oops: , tänne ei kait saa liitettyä?
Propagandaa. Pahoittelut huonosta laadusta.
Lainaus käyttäjältä: PJA
Propagandaa. Pahoittelut huonosta laadusta.
Kabbas! Esittessä sanotaan että perä taittuu kumpaankin suuntaan. Kätevää, eikä moista taida muilla olla?
Jos pultti kääntyisi kummalle puolelle tahansa niin se olisi uutuus. Olihan sellainen Mauser SR93:ssakin mutta sitä valmistettiin vain noin 100 kpl.
Hmm, onkohan Lämärin lippaan pituuden kohdalla kirjotusvirhe. Väittää nimittäin, että lippaaseen mahtuisi vain 88,4 millistä patruunaa, eli saman mittaista kuin .300 Win Magilla.
No ei olis ihan ainoa typo tuossa esitteessä.
Lainaus käyttäjältä: PJA
No ei olis ihan ainoa typo tuossa esitteessä.
DSEI-messuilla jaossa olleessa esitteessä oli korjaava lisäsivu mukana.
Finnfire, varmistan nuo tarkemmat koodit ja kotimaan hinnat S series SL7-BL .338 vaimentimelle ja suujarrulle.
BoreLock .338 suujarru on kaksiosainen, sen vuoksi että emme halunneet käyttää ruuvia koko jarrun keskittämiseen niinkuin aiemmassa TRG jarrussa tai sitten washereita/prikkoja jarrun takana.
BL-suujarrun takaosa keskittyy piipun olkapintaan ja etuosassa on kierre = etuosa ajoitetaan kohdilleen ja lukitaan pienellä ruuvilla.
Terveisin!
Tuukka Jokinen
Asesepänliike Ase Utra Oy

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.aseutra.fi/english/product/SL7-BL_338.jpg%22%3Ehttp://www.aseutra.fi/english/product/SL7-BL_338.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Esitteen rehellisin yksityiskohta on aseen käsittelyergonomiaa kuvaava laastaroitu "operaattorin" sormi. :D
Poliisitoiminnassa pulttilukko taitaa olla vieläkin ihan nykypäivää.
Erikoisia muotoiluratkaisuja.
Esim. säätöperän hahlolevyn olisi voinut katkaista vaakaputkien kohdalta. Nyt ylös tai alas tulee ylimääräinen metalliuloke, kun perälevyä säätää. Perän alla olevassa otepalassa on turha likaa keräävä kolo. Saranat olisi voinut tehdä aavistuksen isommaksi, jotta niiden kulmat olisi voinut pyöristää. Liipasinkaari pääsee iskemään keskisormeen. Osoituslaserin piuhan olisi voinut laittaa esim. listan alle. Lippaiden tunnistusmuodot voisi tuntua myös hanskat kädessä. Lippaat olisi voinut tummentaa. Lipaskuilun etuosa olisi voinut olla ulkopuolelta hieman suurempi, niin siihen olisi saanut ergonomisen pyöristyksen. Lienee lähellä tasapainopistettä ja siitä sitä asetta raahataan.
Piipun muodot on hienot! :clap:
Etutukin alaosa oikein huutaa helikopteri- / ajoneuvomounttia. :mrgreen:
Kyllähän tuossa varmaan moni asia on mietitty ihan hyvinkin mutta se paino. 308 pulttilukko 16" piipulla 5590 grammaa ilman varusteita. Siihen päälle kilo tähtäimelle ja jalustalle, bipodi 0,5 kg ja vaimennin joku 500 grammaa. Ase painaakin sitten 7,5 kiloa. Ei kyllä rekyyli rasita olkapäätä mutta kyllä maastokäytössä tuossa on kaliperiin nähden kaksi kiloa liikaa painoa. Vaimennin ei toki ole aina tarpeellinen joten siitä voi säästää puoli kiloa. Poliisihommissa varmaan painosta ei juuri haittaa ole.
338LM:ssä 27" piipulla paino 6,3 kiloa lyhyellä etutukilla. Tähtäin, bipodi, vaimennin, laser yms.mukaan niin liikutaan yli 9 kilossa. Ei taas rekyyli haittaa mutta motorisoitu kuljetus voisi olla kiva. TRG-42:een nähden painoa tulee aika reippaanlaisesti lisää.
Ei tässä kuitenkaan mitään lopullista ongelmaa ole. Valmistetaan uuden aseen tukki, etutukki ja vaimennin titaanista ja taas jaksaa kantaa :-)
Mitä painavampi kanniskeltava, sitä tarkemmin pitää kiinnittää huomiota ergonomiaan.
Jv-puolen kokemusta omaavilla on varmasti vielä lihasmuistissa miltä tuntuu kantaa pimeässä metsässä ja soilla "kevyttä konekivääriä", kevyen heittimen jalustaa, heittimen kranaatteja, itkoa yms. tai sitten ihan vaan 7,62 tkiv 85:sta. Tai ihan mitä vaan, kun kannossa oli samaan aikaan kaveri paareilla. :shifty:
aika lähelle toi konstruktio papereiden valossa vaikuttaa AI AXltä. Mutta kun samoihin vaatimusspeksiin tehdään niin samanlainenhan siitä tulee. Olisin itse odotttanut jyn uutta ja innovatiivista. Oma DTA painaa tyhjällä lippaalla 8,6kg. Ja sekin tuntuu ja on raskas. Tosin sillä erotuksella että DTAn paino on jakautunut mielestäni paremmin ajatellen muita kuin makuu ampuma-alustoja.
Minusta nuo aseen painot eivät kuitenkaan ole ollenkaan pahimmista päästä. Massa kasvaa pienemmillä kaliibereilla enemmän, mutta se on täysin ymmärrettävää koska ase on modulaarinen. Vastaavat muutkin aseet painavat vähintään saman. TRG-42 4.9kg painii/paini aikanaan kokokonaan eri painoluokassa kuin muut 338LM:t. Perus TRG-42 on rata-asemainen ja vailla esim valonvahvistimen kiinnitykseen tarvittavaa kiskoa ym.
Noista asemalleista itseni eniten kiinnostaisi 338LM lyhyellä etukahvalla ja 23.5" piipulla. Alan pikkuhiljaa kyllästymään lipputanko piippuihin.
Jokatapauksessa Accurancyn AX on 1-2.8kg painavampi kuin TRG-m10 ja keskimäärin pääosa kilpailijoista on painavampia kuin 27" piipulla oleva m10 peruspaino 6.5kg. Ainoastaan DTA on 5.58kg painollaan kevyempi ja myös mittasuhteiltaan paljon käsiteltävämpi. Muut ominasissudet onkin sitten toinen juttu.
DTA SRS 338LM 26" 5.58kg
http://www.deserttacticalarms.com/guns/precision-rifles/dta-srs-sniper-rifle-chassis.html
Accuracy international AX 27" 338LM 7.8kg
http://www.accuracyinternational.com/ax338.php
Aushbury international AWSM 27" 338LM 7.03kg
http://www.ashburyintlgroup.com/tacticalsystems/ASW/Asymmetric_Warrior_ASW338LM.htm
Reminton MSR 338LM 5.8-7.7kg(ilmoitettu hivenen epätarkasti)
http://www.remingtonmilitary.com/Firearms/Sniper%20Rifles/MSR.aspx
Barret mrad 24.5" 338LM 6.713kg
http://thetruthaboutguns.com/2011/06/foghorn/gun-review-barrett-mrad/
PGM 338LM 27.2" 7.5kg
http://en.wikipedia.org/wiki/Precision_Sniper_Rifle
Lainaus käyttäjältä: Finnfire
Onnistuu. Kyseessä on Sako ITRS (Integrated Tactical Rail System), pienempi vaihtoehto. Sako tarjoaa myös pidempää kiskoa, MMRS (Monolithic Modular Rail System).

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://prometheus.med.utah.edu/~bwjones/wp-content/uploads/iblog/Sako%20TRG-42%20with%20Schmidt%20and%20Bender%20scope.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://prometheus.med.utah.edu/~bwjones%20...%200scope.jpg%22%3Ehttp://prometheus.med.utah.edu/~bwjones/wp-content/uploads/iblog/Sako%20TRG-42%20with%20Schmidt%20and%20Bender%20scope.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Tossa näyttäs olevan jonkilainen adapteri ja harrisin jalka, saakos tollasia adaptereita myynnissä suomessaki ?
Jos tuossa on käytössä normaalia Picatinny-to-Harris adapteri niin niitähän vääntää monikin paja. Kuvasta ei näe suoraan mutta oletan että piipun alla on picatinny-kiskoa johon Harris on kiinnitetty adapterilla. Ehkä kuitenkin
http://www.laruetactical.com/larue-tactical-harris-bipod-adapter-lt-130
http://www.gggaz.com/qd-harris-bipod-adapter-sale.html (pikakiinnityksellä)
http://www.gggaz.com/harris-bipod-adapter.html
http://www.americandefensemanufacturing.com/view/product/15/
Picatinnyyn kyllä kannattaisi pultata kiinni bipodi joka on suunniteltu picatinnykiinnitykselle
http://www.gggaz.com/quick-detach-heavy-duty-bipod.html
Harrisiin löytyy kyllä suoraan Picatinnykiskoon kiinnittyvää upperia.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.phoenixtactical.com/images/DLOC_S_website.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.phoenixtactical.com/images/D%20...%20ebsite.jpg%22%3Ehttp://www.phoenixtactical.com/images/DLOC_S_website.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i82.photobucket.com/albums/j263/p-tac/Installed_DLOC_S.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i82.photobucket.com/albums/j263/%20...%20DLOC_S.jpg%22%3Ehttp://i82.photobucket.com/albums/j263/p-tac/Installed_DLOC_S.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Enpä moista löytänyt mutta joku noita vääntää. Www.harrisbipod.com:ssa joka ilmeisesti ei ole Harris Engineeringin oma sivu löytyy myös sellainen adapteri joka mahdollistaa aseen kiertämisen sivusuunnassa.
Epäilen että PSR-pakettiin tulee bipodiksi GG&G:n picatinnybipodi koska sillä on jo NSN-varastonumero ja niitä on Arskoissa jo käytössä. En tiedä miten hyvä on mutta ainakin joidenkin visuaalista silmää haittaavat jouset loistavat poissaolollaan.
Eipä tullu PSR:ää Sakolle. Voiton vei, yllätys yllätys, Remarin MSR.
//http://militarytimes.com/blogs/gearscout/2013/03/07/socom-psr-awarded-to-remington-msr/
Kiva olisi tietää tarkka pisteytys ja valintaperusteet. Sinne voi olla piilotettu erilaista kauppapoliittista asiaa joka ei liity itse asekonstruktion hyvyyteen millään muotoa.
Tai sitten ei.
Lainaus käyttäjältä: HJu
Kiva olisi tietää tarkka pisteytys ja valintaperusteet. Sinne voi olla piilotettu erilaista kauppapoliittista asiaa joka ei liity itse asekonsturktion hyvyyteen millään muotoa.
Tai sitten ei.
Pitää muistaa että paras tarjous ei välttämättä koostu parhaimmasta tuotteesta.
Lainaus käyttäjältä: Finnfire
Eipä tullu PSR:ää Sakolle. Voiton vei, yllätys yllätys, Remarin MSR.
No sittenhän Sakoja riittää hyvin siviilimyyntiin ?
Voi käydä niinkin että Sako TRG M10 ei tule myyntiin ollenkaan. Ei kannata rakentaa uutta tuotantolinjaa muutaman siviilitilauksen vuoksi. Ehkä sitten kun TRG22/42 -tuotanto päätetään lopettaa.
Törmäsinpä selaillessa tämmöseen viikon vanhaan uutiseen.
//http://yle.fi/uutiset/sakon_tarkkuuskivaarituotanto_voi_siirtya_italiaan/6588112#
http://bulletin.accurateshooter.com/2013/09/remington-wins-79-7-million-ussocom-sniper-rifle-contract/
Lainaa
September 13th, 2013
Remington Wins $79.7 Million USSOCOM Sniper Rifle Contract
The United States Special Operations Command (USSOCOM) has awarded the Remington Defense Division of Remington Arms Company, LLC ("Remington") – a $79.7 million dollar Firm Fixed-Priced contract to provide up to 5,150 Precision Sniper Rifles ("PSR") and 4.6 million rounds of precision ammunition. This is a major business win for Remington Defense, which already captured the U.S. Army's $28M contract for 3,600 XM2010 enhanced sniper rifle systems. The value of the PSR and XM2010 contracts combined approaches $108,000,000 — that's some serious money.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://accurateshooter.net/Blog/rempsrkit01.png%22%3Ehttp://accurateshooter.net/Blog/rempsrkit01.png%3C/URL%3E%3Ce%3E)
The PSR is a modular sniper system with the ability to shoot multiple calibers with barrels of various lengths. It will be delivered as a complete package, with multiple barrels, magazines, muzzle brakes, and suppressors. Remington Defense will utilize two other FGI companies in the production process. Barnes Bullets will produce ammunition and Advanced Armament Corporation (AAC) will manufacture muzzle brakes and suppressors.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://accurateshooter.net/Blog/mpr1x550.jpg%22%3Ehttp://accurateshooter.net/Blog/mpr1x550.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)
The rifles delivered to USSOCOM will be very similar to the Remington Modular Sniper Rifle (MSR) Remington originally developed for the PSR contract competition. The MSR featured a beefy titanium receiver with the ability to handle multiple chamberings up to .338 Lapua Magnum. The MSR was designed from the ground up as a switch-barrel rig, with a floating handguard, and folding, adjustable buttstock. The whole system is modular. By exchanging bolt-face, barrel, and magazine, the gun can switch from .308 Win (7.62×51), to 300 Win Mag, to .338 Norma Mag, and to .338 Lapua Mag.
"We are proud to provide our military Special Operations Forces with top-of-the-line technology," said George Kollitides II, Chairman and Chief Executive Officer of Freedom Group and Remington Arms. "This award not only represents a new era in precision sniper systems, but also proves that an American manufacturing company can ... provide best in class weapons, ammunition, and suppressors to our troops defending freedom around the globe."
Onkohan Sako saanut kauppoja hierottua? Törmäsin näihin Australialaisiin.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/Australian%20Defence%20Force%203/20140409adf8518511_021_zps3971f061.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i602.photobucket.com/albums/tt10%20...%2071f061.jpg%22%3Ehttp://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/Australian%20Defence%20Force%203/20140409adf8518511_021_zps3971f061.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?60594-Snipers/page185
Siis Aussithan osti AI-kivääreitä joskus aikoinaan. Blaserin R93:sta ei liene millään armeijalla käytössä. Testeissä voi ollakin. Uskoisin myös että Sako M10 on korkeintaan kenttätesteissä Australiassa. Isoista kaupoista Sako olisi lyönyt joko ShotShowssa 2014 tai IWAssa isosti rumpua.
Toivottavasti saavat kauppoja aikaan.
Hevosmiesten tietotoimisto kertoo että Riihimäeltä olisi annettu informaatiota jonka mukaan M10 tulisi ensi vuonna myyntiin myös siviilipettereille.
Onko tästä kenelläkään mitään varmaa tai vähemmän varmaa tietoa? Mietin vaan että joko sinne kohta voi lähettää rahaa...
Kaikenlaisia huhuja...
Sinänsä on loogista työntää tuote siviilimarkkinoille jos se ei vedä viranomaispuolellla, ei mene kehitystyö ihan hukkaan ja samalla saa kiväärille näkyvyyttä.
Jos huhut pitää paikkansa, niin jännä nähdä miten tuote hinnoitellaan. Eli onko se mitenkään järkevällä tasolla.
Luulisi kyllä että Sakollakin mietitään mikä on hyvää pisnestä, jos hinta on ihan posketon niin saattaa jäädä raudat myymättä.
Mutta nämä nyt on pelkkää spekulaatiota...
Sakolla tuskin tehdään itsenäisiä päätöksiä, eiköhän se emokonserni sanele mitä "sivukonttorissa" tehdään :shhh:
Jos tulee myyntiin niin hintaa voi arvuutella esim AI AX338 tai Remingtonin MSR akselilta.
Lainaus käyttäjältä: mika
Jos tulee myyntiin niin hintaa voi arvuutella esim AI AX338 tai Remingtonin MSR akselilta.
+suomi-lisä
itseasiassa AI PSR on samoilla spekseilla ja listahinta jenkkilassa on n 17k$. Ei ihan joka pojan hupia.
Tekisivät nyt saman tien vasenkätiset raudat niin voisi ehkä harkita made-in-Finland tehdasasetta.
Lainaus käyttäjältä: HJu
Tekisivät nyt saman tien vasenkätiset raudat niin voisi ehkä harkita made-in-Finland tehdasasetta.
+1
Lainaus käyttäjältä: H5N1
Sakolla tuskin tehdään itsenäisiä päätöksiä, eiköhän se emokonserni sanele mitä "sivukonttorissa" tehdään :shhh:
Nojoo, totta, nuo päätökset voi tulla ylemmältä taholta.
Yksi kuulemani hinta-arvio on noin 10k. Vaimon ilme olis varmasti näkemisen arvoinen. "Kulta, arvaa mitä tilasin..."
Mä en ole koskaan käsittänyt sitä miksi noi on niin jumalattoman hintaisia, eihän noita edes tehdä yksilöitynä käsityönä kuten saman hintaisia haulikoita ja tuplapiippuisia kivääreitä, ne on sentään käsityöllä tehtyjä taideteoksia eikä teollisesti koneilla tuotettuja massa-aseita. CNC koneet jauhaa ja palat kasataan tuotantolinjalla, ehkä vähän valikoidaan mitä hylätään ja mistä kelpuutetaan. Ei noissa hinnoissa ole mitään järkeä, vaikka komeita ja hyvin tehtyjä aseita onkin.
Optiikassa ymmärrän erot 1000€ ja 4000€ maksavien putkien välillä, mutta mikä on käytännön ero 4000€ TRG:n ja 10000€ "taktikaalikiväärin" lopullinen ero? Okei, onhan ne eri aseita ja ominaisuuksissa on eroja mutta silti, järjettömiä hintoja. Ainakin katteet on kohdallaan noissa vehkeissä ja hinnoittelulla on haluttu osoittaa ettei nää ole joka jannun kivääreitä.
Kuluttajakauppaa...ei siina sen kummempaa. Jos tavara kay kaupaksi 10ke hintaan niin miksei.
Jollain konstilla pitää saada rahat takaisin seuraavista:
- aseiden valintatesteihin käsityönä valmistettujen aseiden valmistuskulut
- uuden aseen tuotekehityskulut
- uuden aseen markkinointiin ja markkinoinninedistämiseen käytetyt rahat ml. osallistumiset eri valintatesteihin eri puolilla maailmaa
Asetehdas voi joko ottaa kulut takkiin ja jättää aseen valmistamatta tai valmistaa asetta ja arvioi että sitä myydään esim 1000 kpl seuraavan kolmen vuoden aikana. Tällöin kulujen takaisinsaamiseksi tarvitaan helposti 3-5000e/ase pelkästään vanhojen kulujen kattamiseksi. Tähän päälle itse aseen valmistuskulu.
Oma veikkaus on että alkuhuuman jälkeen TRG M10 voi maksaa perusmallina ilman mitään lisävarusteita kaliperissa 308 Win 7995e sis alv24. USAssa hinnaksi tulisi 7000 USD VAT 0%. Nämä ovat kyllä aika optimistisia hintoja ja jos AIAX maksaa +10000 USD niin pelkästään itsetuntosyistä Sako ei paljon halvemmalla vähittäismyyntiin asetta tarjoa.
En usko että Beretta hinnoittelee suoraan yhtään Sakon tuotetta mutta tuottovaatimukset epäsuorasti vakiinnittuvat ainakin ovh:t (jotka on EUssa kielletty) tietylle tasolle.
Tässäkin tulee se ikuinen oravanpyörä, myydäänkö 500kpl vuodessa 10000€ hinnalla, vai 700kpl noin 8000€ hinnalla, kehitys ja markkinointi saadaan molemmilla kuoletettua aika tehokkaasti. Kyse on enemmänkin siitä halutaanko tuote pitää erikoistuotteena vain niitä oikeasti haluaville, ampuijien eliitille joilla ei välttämättä ostaminen ei ole pinkan paksuudesta kiinni. Hinnalla luodaan mielikuvia ja korkeammalla hinnalla saadaan illuusio premiumia laadukkaammasta tuotteesta joka on pakko saada, vaikka se ei välttämättä tee mitään paremmin kun yli puolet vähemmän maksava "bulkkituote" 8-)
Menee ehkä vähän liikaa taloustieteiden puolelle, mutta joskus hinnan nostaminen lisää tuotteen kysyntää.
Jos Maserati maksasi saman kuin Volkkari, niin sen status putoaisi se ei olisi enää esmes rap-tähtien sun muiden suosima huippuauto.
Asepuolella tämä näkyy esim. siinä, että Trackingpoint nosti hintoja huomattavasti, ja nousi luokkaan "rikkaiden poikien lelut" vaikka komponenttien puolesta tuote voisi olla brändiltään koko kansan JahtiJakt.
High-end tuotteita ostavat voidaan jakaa kahteen ryhmään: ne, jotka kysyvät hintaa, ja ne, jotka ostavat monta :)
Ja kollaasiksi mitänäitänytoli:
http://www.remingtonmilitary.com/firearms/sniper%20rifles/msr.aspx
https://www.barrett.net/firearms/mrad
http://www.voere.at/de/waffentechnik/praezisionswaffen/x3.html
http://deserttech.com/
http://www.accuracyinternational.com/
http://www.sako.fi/defencelemodels.php?def_trgm10
Saa täydentää...Itselle herää kysymys että onko tuo kaliiberinvaihto (helposti) sellainen ominaisuus, josta pitää maksaa toisen soivan pelin verran lisähintaa? Mitoitus on toteutettuna suuremman kaliiberin mukaan ja siten aseesta tulee pakosti varsin raskas 308. Eipä silti, kyllä se vaikuttaisi kiinnostavalta, että olisi vain vaihtopiippu & lukonpää, eli hallintalaitteisto olisi yksi ja sama.
Henk. koht. jäänee hankkimatta josko hinta kipaisee yli 10T€ kahdella piipulla
Mitä olette mieltä, pystyykö tuo uusi M10 tekemään jotain sellaista mihin TRG-42 ei pysty?
Pystyy. Ellei muuta niin saamaan ampumapaikalla vierustoverin kateelliseksi :mrgreen:
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja
Pystyy. Ellei muuta niin saamaan ampumapaikalla vierustoverin kateelliseksi :mrgreen:
Pahin skenaario on tietysti se, että vierustoveri on hankkinut budjettikiväärinä M85 Long Rangen, ja osunta on ihan yhtä hyvää :shifty:
Vaihtopiipulla voisi säästää yhden kiikaritähtäimen ja jalan verran. El helposti 2000-3000e :-)
Lainaus käyttäjältä: mika
itseasiassa AI PSR on samoilla spekseilla ja listahinta jenkkilassa on n 17k$. Ei ihan joka pojan hupia.
Mitäs tuossa PSR:ssä oli mukana, kolme piippaa, 3x lippaat joka reiälle, kovamuovinen kunnon salkku koko sarjalle, dragbag, maintenance kit, kiikarin jalat, slingi, titaaninen komppi ja bipod.
Laskeppa kaappiin 338, 300winmag ja 308, niihin lippaat, kiikarin jalat ja bipodit eikä olla kaukana tuosta hinnasta jos mennään samalla laadulla ja tukin ominaisuuksilla joka reiän kohdalla?
Etunahan on se että reenaus on samalla totutulla aseella millä sitten ammut tosissaankin, joka onkin asejärjestelmän perimmäinen tarkoitus.
Eurooptic hinnoittelee kokonaisuuden 17200$
ps. mieluummin tuo komppi kolmesatkussa viereen kun kosanderin kanuuna.
AI PSR:n kitti on jollekin systeemikerääjälle varmaan ihan kiva http://www.eurooptic.com/accuracy-international-psr-system.aspx
Itse en kuitenkaan keksi omalla rahalla harrastavana mitä tekisin aseella johon on 308 WIn, 300 Win JA 338 Lapuan piiput ja lukot. Tuosta voisi jättää välistä joko 300 Win Magin tai 338 Lapuan pois ilman että menettäisi oikeastaan mitään. Itse pitäisin 338 Lapuan mutta ehkä jenkkilässä 300 Win Mag voi olla niin paljon halvempi ammuttava että joku haluaisi sen. Tosin mitä väliä a-tarvikekustannuksilla enää on jos on varaa ostaa kiväärijärjestelmä joka maksaa jo ilman tähtäintäkin 17kUSD :-)
Tuon PSR:n raudat yhdessä kaliperissa saa noin 7-8000 dollarin hintaan samoilta sivuilta (esim http://www.eurooptic.com/Accuracy-International-Tactical-AXMC-Rifles-338-27-green.aspx) . Silloin tosin ne laukut yms. eivät sisälly hintaan.
Edelleen samoilta sivuilta Remingtonin tekele: Remington Defense Modular Sniper Rifle http://www.eurooptic.com/remington-defense-modular-sniper-rifle.aspx. Hintaakaan ei ole kuin 21000 USD.
Kyllä se kiväärin hinta kevyesti alle 10000 USD jää yhdessä kaliperissa mutta tietenin jos otetaan 3 kaliperia/piippua/lukkoa + lippaat niin hinta hieman pompsahtaa. Siihen päälle laukkuja, bipodeja yms. rompetta niin saadaanhan sille hintaa.
Oma näkemys on, että jos ostaa yli 10K€ Maksavan M10: n kaikkine Romppeineen tai 17 K€ AI PSR: n, niin saa pari kiloa painavamman asejärjestelmän kuin TRG 42. 42:nen on kaiketi toiseksi kevein markkinoilla olevista tarkkuuskivääreistä heti DTA:n jälkeen, mikä on itselle tärkeä asia, kun tekee yhdellä aseella kaiken harrastuksen, Metsästys ja TA- touhut. Pari kiloa oikeasti merkkaa ja eihän TRG: kään mikään kevyt ole metsästyshommiin, mutta vielä siedettävä omasta mielestä, ja katson eduksi sen, sekä taloudellisesti että muutoinkin, jos pyrkii tekemään samalla kamppeella mahdollisimman paljon. Mulla siis vaihtopiippu TRG 42, enkä helpolla vaihtaisi. DTA: ta olen joskus puolivakavissani harkinnut, mutta kallis on sekin ja aikalailla erityyppinen.
:think: Kova on hinnoittelu sotapuolen vaihtopiippujärjestelmillä kun verrataan jahtipuolen vaihtopiipuisiin, mutta ainahan erikoismiesten työkaluille hinta on toissijainen juttu...
Kun pääasiallinen kaupankohde tuolla M10:llä on kuitenkin viranomaiset/valtiot, jolla on "pohjattomat" kassat, niin helppo niistä asejärjestelmistä on pyytää kunnon hintaakin tai ainakin vastaavaa, kuin kilpailijat. Tällöin olisi myös kummallista, jos siviilimarkkinoilta saisi aseen halvemmalla(toki varaosapaketit/koulutus yms. tuki voidaan vielä noihin isoihin tilauksiin sotkea mukaan, niin hinta hämärtyy entisestään). Siviilipuolen myynnissä on varmasti ongelmana menekin ennustaminen, tuskin Sakokaan hirveästi aseita varastoon valmistaan seisomaan ja kaikki tehdään kuitenkin sarjoina.
Reilu kuukausi sitten juttelin Sakon porukoiden kanssa, niin silloin ei ollut vielä ainakaan päätetty M10 myyntiin tulosta, asiasta kuulemma oli paljon kyllä keskusteltu.
Ihan hyviä näkökulmia asiaan on tullut.
Itsellä suunnitelmissa hankkia noiden nykyisten rautojen kaveriksi yksi ihan oikea kivääri, eli 338 (miksi 338, no siksi koska 338) ja siksi tuon M10 mahdollinen myyntiin tulo kiinnostaa. Täytyy nyt vaan odotella kuuluuko sieltä Riihimäen korjaamolta mitään uutisia lähikuukausien aikana.
Lainaus käyttäjältä: WhoEver
Reilu kuukausi sitten juttelin Sakon porukoiden kanssa, niin silloin ei ollut vielä ainakaan päätetty M10 myyntiin tulosta, asiasta kuulemma oli paljon kyllä keskusteltu.
Puhuivat sulle paskaa...
Lainaus käyttäjältä: Giant
Lainaus käyttäjältä: WhoEver
Reilu kuukausi sitten juttelin Sakon porukoiden kanssa, niin silloin ei ollut vielä ainakaan päätetty M10 myyntiin tulosta, asiasta kuulemma oli paljon kyllä keskusteltu.
Puhuivat sulle paskaa...
Ja totuus on notta...?
Lainaus käyttäjältä: MOj
mikä on itselle tärkeä asia, kun tekee yhdellä aseella kaiken harrastuksen, Metsästys ja TA- touhut.
Silloin asejärjestelmä on harkittavissa oleva vaihtoehto? Aina samanpainoinen ja vedolla samalla tavalla asettuva ase.
Järjestelmällä ja täysin eri aseilla ammuttavat erot voipi pikkuhiljaa olla vakavastikin tutkittu, tiedossa on eräs projekti jossa koitetaan yhdistää noptelia sekä ENMG:tä yhteen. Periaatteessa pelkkä ENMG:kin kertoo jo jotain.
Lopputulos on vielä kysymysmerkki mutta kehittelijä kyllä meinaa sen olevan hyvinkin mahdollista. Aika näyttää.
Näyttäisi ainakin 2015 katalookista löytyvän vaikka paskaa olisivatkin puhuneet.
http://www.manfred-alberts.de/katalog/2015/#64
Lainaus käyttäjältä: Giant
Lainaus käyttäjältä: WhoEver
Reilu kuukausi sitten juttelin Sakon porukoiden kanssa, niin silloin ei ollut vielä ainakaan päätetty M10 myyntiin tulosta, asiasta kuulemma oli paljon kyllä keskusteltu.
Puhuivat sulle paskaa...
Voihan se olla... Ei sitä firmoissa ulkopuolisille kaikkea kerrota.
Decies kirjoitti:
"Silloin asejärjestelmä on harkittavissa oleva vaihtoehto? Aina samanpainoinen ja vedolla samalla tavalla asettuva ase."
Juurikin tuosta syystä olen rakennellut omasta TRG: stäni vaihtopiippu asejärjestelmän.
Lainaus käyttäjältä: MOj
Oma näkemys on, että jos ostaa yli 10K€ Maksavan M10: n kaikkine Romppeineen tai 17 K€ AI PSR: n, niin saa pari kiloa painavamman asejärjestelmän kuin TRG 42. 42:nen on kaiketi toiseksi kevein markkinoilla olevista tarkkuuskivääreistä heti DTA:n jälkeen, mikä on itselle tärkeä asia, kun tekee yhdellä aseella kaiken harrastuksen, Metsästys ja TA- touhut. Pari kiloa oikeasti merkkaa ja eihän TRG: kään mikään kevyt ole metsästyshommiin, mutta vielä siedettävä omasta mielestä, ja katson eduksi sen, sekä taloudellisesti että muutoinkin, jos pyrkii tekemään samalla kamppeella mahdollisimman paljon. Mulla siis vaihtopiippu TRG 42, enkä helpolla vaihtaisi. DTA: ta olen joskus puolivakavissani harkinnut, mutta kallis on sekin ja aikalailla erityyppinen.
Mitä M10 tai PSR tekee, jota DTA ei tekisi? Vaikuttaa, että DTA on hiukan edullisempi ja painon puolesta parempi. Lisäksi Mikan jo aiemmin tässä ketjussa mainitsema tasapaino muuten kuin makuulta ammuttaessa. Hinta toki on spekulointia Sakon osalta vielä.
helmikuu 2015 Sako M10 10355e
Ei muutakun katta taskuun. Josko silla sitten osuis :D :geek: :geek:
Lainaus käyttäjältä: Ärmätti
helmikuu 2015 Sako M10 10355e
Mitä tuohon hintaan sisältyy? Muuta ku se, että saa kaverit kateelliseksi ja luo tolkuttomia paineita itselle olutmaljaan?
Varmasti DTA tekee kaiken mitä muutkin ja on varmasti tasapainoinen ammuttava, mutta lähelle 10 k€ senkin hinta kohoaa parilla eri kaliiperilla. Onko tasapainoisuus sitten toteutettu muiden asioiden kustannuksella, siitä osaavat paremmin kertoa ne joilla on kokemusta asiasta. Onko muuten DTA käytössä jonkun maan asevoimilla? Olisi kiva kuulla rehellisiä käyttäjäkokemuksia kyseisestä kamppeesta verrattuna perinteiseen pulttilukkoon. Jotain täällä on aiemmin kirjoiteltukin, mutta olisi kiva tietää hieman enemmän asiasta.
Mita haluaisit tietaa lisaa mita taalla ei ole jo kirjoitettu?
Lainaus käyttäjältä: SO
Näyttäisi ainakin 2015 katalookista löytyvän vaikka paskaa olisivatkin puhuneet.
http://www.manfred-alberts.de/katalog/2015/#64
Jos nyt oikein tulkitsin tuota saksankieltä(mitä vahvasti epäilen), niin aluksi saatavilla on vain tuo kusen värinen kampe kahdessa kaliberissa. Ja loput väri/väljyys/piipunpituus vaihtoehdot tulee tarjolle myöhemmin. Nooh...sitä mustaa odotellessa sitten.
Nyt niitä saa... Eikun ennakkotilaamaan! Hintakin vaihtosarjalla alle 10k€. Toimitukset heti tammikuun alussa ja tavaraakin on tehtynä varastoon, joten ainakin nopeimmille riittää.
Oho oho.. Ei ainakaan eilen eikä viime torstaina jututtamani Sako-kauppiaat osanneet sanoa asiasta vielä mitään. Tilanteet näköjään muuttuu :D
Lainaus käyttäjältä: er
Noista asemalleista itseni eniten kiinnostaisi 338LM lyhyellä etukahvalla ja 23.5" piipulla. Alan pikkuhiljaa kyllästymään lipputanko piippuihin.
Olen miettinyt ihan samaa. Paljonkohan siinä joutuisi tinkimään 338:n ominaisuuksista(esim lähtönopeudesta) jos ottaisikin 27" kangen sijaan tuon 23,5" piipun?
Mitä sanoo raati? Varsinkin mutuun perustuva spekulointi on tervetullutta.
Kyllä noilla lyhyemmilläkin piipuilla taitaa tulla toimeen. 250 Scenar on sen verran hyvä luoti että lähteekö se 860 vai 900m/s on aika se ja sama alle 1200m matkoille. Ja koska 250 Scenar lentää myös transsoonisen alueen läpi ongelmitta niin edes maksimimatka ei ole ongelma, koroa vaan tarvitaan lisää. 250 LockBasen lentämisistä ei mitään hajua.
Jostain amerikanjutusta muistelen lukeneeni että joku ihan uskottava kiväärivalmistaja väitti että 22.5" piippu on 338LM:ssä aika lailla sellainen minimi että vielä sillä ei anneta juuri mitään anteeksi 27-28" piipuille. Paitsi painossa ja kannettavuudessa. -> Sakon 23.5" joka on noin 600mm lienee ihan ok.
Piiputtamisissa on aina se "ongelma" että kun voi valita ottaako niin pitkän kuin saa vai kompaktin piipun niin aikamoisia antenneja on omiin kivääreihin tullut. 700-720mm. Seuraaviin piippuihin (kun noi kulahtaa) otan kyllä lyhyemmät. Suujarru tai vaimennin kuitenkin pidentää asetta osaltaan ja on 338LM:ssä pakollinen ainakin itselle.
Muistelen lukeneeni jotain saman suuntaisia juttuja, eli se 23,5" ei olisi ihan katastrofi.
Tuolla piipulla M10 olisi perä taitettuna 88,3cm, joka on sangen kompakti mitta. Jarru/vaimennin tuo siihen vähän lisää, mutta lyhyt se on silti.
Ja ylittää kuitenkin sen maagisen 840mm rajan.
Oho. Pitäisiköhän tässä olla jo vähän toiveikas.
http://www.jakt.se/sako/sako-trg-m10/Sako-TRG-M10.html
+11 Keur :think:
Suomihinta karvan alle 10k.
Lainaus käyttäjältä: PJA
Suomihinta karvan alle 10k.
No nyt ei vituta enää yhtään!
Tosi totena, aivan järjetöntä. Tuolla rahalla ostetaan neljä tai jopa enemmän käytettyjä nelikakkosia. Toisaalta tämähän on vain köyhän puhetta.
Terveisin,
Ville
Lainaus käyttäjältä: PJA
Suomihinta karvan alle 10k.
Jos tuo on ovh-hinta, siitähän putoaa vielä vähän pois kun aletaan oikeasti kauppaa tekemään.
Lainaus käyttäjältä: VilleV
No nyt ei vituta enää yhtään!
Tosi totena, aivan järjetöntä. Tuolla rahalla ostetaan neljä tai jopa enemmän käytettyjä nelikakkosia. Toisaalta tämähän on vain köyhän puhetta.
Terveisin,
Ville
Järjetöntä toki, mutta eihän kaikkea kannata järjellä perustellakaan.
Lainaus käyttäjältä: Carlos
Lainaus käyttäjältä: PJA
Suomihinta karvan alle 10k.
Jos tuo on ovh-hinta, siitähän putoaa vielä vähän pois kun aletaan oikeasti kauppaa tekemään.
Lainaus käyttäjältä: VilleV
No nyt ei vituta enää yhtään!
Tosi totena, aivan järjetöntä. Tuolla rahalla ostetaan neljä tai jopa enemmän käytettyjä nelikakkosia. Toisaalta tämähän on vain köyhän puhetta.
Terveisin,
Ville
Järjetöntä toki, mutta eihän kaikkea kannata järjellä perustellakaan.
Järjettömyydellä perustelemisessa vasta järki onkin!
Terveisin,
Ville
Kuten aiemmin jo mainitsin, M10 halutaan hinnoittelulla pitää harvojen herkkuna ja keinotekoisena "eliittiaseena". Mutta niinhän se menee että erikoistuotteet hinnoitellaan menekin ja kapasiteetin mukaan, laitetaan hinta sellaiseksi että niitä ehditään valmistamaan kysynnän mukaan. Ja miksi kampetta pitäisi myydä halvalla kun vastaavat kilpailevat tuotteet liikkuu samoissa hinnoissa?
On varmaan hieno kivääri ominaisuuksiltaan, mutta mun tapauksessa se ei tekisi musta yhtään parempaa ampujaa. Edellisen lauseen osalta käännän takkini välittömästi jos joskus tilillä on niin isosti rahaa että M10 hankinta oheislaitteineen kirpaisee yhtä paljon kuin nykyisessä taloustilanteessa esson baarissa kahvilla käynti :D
onkos kukaan löytänyt mittoja sako m10? Kiinniostavin mitta on piipun keskilinjasta lippaan pohjaan yli vai alle 94mm?
Moro,
jos haluaa ostaa kotimaisen TRG:n, niin kannattaa laittaa ostoprosessi mielummin ennemmin kuin myöhemmin liikkeelle. Toisaalta saa kai noita TRG:itä jatkossakin - valmistusmaa vaan saattaa muuttua...: http://www.aamuposti.fi/artikkeli/257030-beretta-suunnittelee-siirtavansa-tuotantoa-riihimaelta-italiaan
Että näin... :doh:
hj
Prkl mitä pelleilyä, koska nää pahvit siellä eduskunnassa heräilee torkkupeittojensa alta nykyiseen talous ja työtilanteeseen.
näää... eipä näillä hätä miettiä moisia....palkan korotus itelle mitä suunitella ja junailla....
Lainaus käyttäjältä: Koheltaja
Prkl mitä pelleilyä, koska nää pahvit siellä eduskunnassa heräilee torkkupeittojensa alta nykyiseen talous ja työtilanteeseen.
Kädet pois peiton alta ja lelut kaappiin hetkeksi.
http://www.eduskuntavaalit-2015.fi/
Muistakaa äänestää niin saattaisi jatkossa olla myöskin harrastepaikkoja käyttää omalla työllä hankituilla rahoilla ostettua vehjettä VAIN "pahvin puhkontaan".
Nukkuvien puolue on aika iso.
Lainattu Aamupostista
Vientiluvista päättää puolustusministeriö kuultuaan ulkoministeriötä. Sakon luvat ovat käytännössä kaatuneet ulkoministeriön vastustavaan kantaan. Ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.) sanoo, ettei hänellä ole kommentoitavaa asiassa.
Pakko kyllä tunnustaa, että meikäläinen on niin yksinkertainen kaveri etten ymmärrä sitä "mies" on tuollaisessa ammatissa kuin esim. Ulkoministeri niin miten hällä voi olla mahdollisuus sanoa, että en ota kantaa??? Totta halvatussa hän on juuri se mies jonka tulisi kertoa miksi asia on noin???? :naughty:
Valitettavasti omat "rahkeet" ei riitä ko. järjestelmän hankintaan...
Lainaus käyttäjältä: Ohimeni
http://www.eduskuntavaalit-2015.fi/
Muistakaa äänestää niin saattaisi jatkossa olla myöskin harrastepaikkoja käyttää omalla työllä hankituilla rahoilla ostettua vehjettä VAIN "pahvin puhkontaan".
Nukkuvien puolue on aika iso.
Sanoisin että äänestämisellä on tasan 0% vaikutus tuollaisiin asioihin vaikka yksittäinen kansanedustaja kuinka hehkuttais tiettyjen asioiden puolesta. Se on ikävä kyllä yleensä puolueen ryhmäpäätös, jonka mukaan äänestetään...... ja populismi on taas se joka suurelta osin vaikuttaa siihen mitä ryhmä äänestää........ :evil:
Jos äänestämisellä on 0% vaikutus, niin siinä tapauksessa väittäisin, että äänestämättä jättämisellä on negatiivinen vaikutus. Tietty, jos ei osaa olla äänestämättä Tuomiojan henkitovereita, voi myös tyhjä arpa seurata myös tästä... :roll:
Beretta on kokeilut T3 ja A7 osien tuotannon siirtämistä omille alihankijoille viime vuosina, kokeilu ei ollut kannattava koska osat olivat huonolaatuisia (suomalaisten mielestä) ja kokoaminen tehtiin edelleen suomessa. Mutta koska A7 on suunniteltu Amerikan markkinoille sen tuotannon siirtämistä rapakon taakse harkitaan edelleen. Lisäksi TRG-M10 puri tuhkaa SOCOM:in kilpailutuksessa (jenkien omien poliitisten kampailujen takia) Beretalla on paineita saada ase muille markkinoille, luutavasti tämän takia M10 saadaan siviilli markinoille.
Jos Sakon omistaja Beretta päättää rakentaa uuden ISO9000-laatujärjestelmän mukaisen modernin asetehtaan Sakolle jollain EU-tuilla E-Italiaan niin se on lähtölaskennan alkua Riihimäen toiminnoille.
Made in Finland by Sako -tekstillä on joku painoarvo aseharrastajien silmissä. Kilpailutetuissa sotilasasekaupoissa sen arvo lienee jo nyt negatiivinen. Varaosahuolto yms. on hankalaa Venäjän karhun kainalosta varsinkin kun vientilupia arvotaan miten sattuu.
No aika näyttää. Vasenkätinen TRG olisi ihan kova sana sekin.
Lainaus käyttäjältä: Poikma
Sanoisin että äänestämisellä on tasan 0% vaikutus tuollaisiin asioihin vaikka yksittäinen kansanedustaja kuinka hehkuttais tiettyjen asioiden puolesta. Se on ikävä kyllä yleensä puolueen ryhmäpäätös, jonka mukaan äänestetään...... ja populismi on taas se joka suurelta osin vaikuttaa siihen mitä ryhmä äänestää........ :evil:
Luetun ymmärtämiseni mukaan tuossa lukee äänestä puoluetta. Puolueen kansanedustajaa joka todennäköisimmin pääsee eduskuntaan. Tee populismia tai muuta vastaavan puolueen työtä (populismi sana lienee varattu persuille) vaikka SOMEssa ja sosiaalisissa tapahtumissa.
No meni kyllä OT:ks vaikka kyse on ko. tuotteen markkinoilla eniten politiikasta kuten Greed kirjoittaa.
PS. UIkoministerin kommenttia "...ei kommentoitavaa..." en kyllä sulata.
Nonni. Nyt se löytyy Sakon 2015 katalookista. Tosin kuten aikaisemmin oli jo juttua, ainoastaan kolmena eri versiona.
Jos muita kombinaatioita ei ole saatavilla niin harmi, jää tämän hankinta "katellaan syssymmällä" tilaan.
Ja tuohon vaalikeskusteluun, menkää vaan sinne uurnille ja miettikää hetki mitä siihen lappuun raapustatte.
//http://snipershide.scout.com/forums/5514-bolt-action-rifles/13610552-sako-trg-m10-is-finally-here-pics?s=541
Rapakon takana ensimmäisiä alkaa näkymään siviilikäsissä.
:dance: SAKO TRG M10 on jo ruotsissa myynnissä hinnat alkaen 79000Kr. http://Www.jakt.se
Joko kohta suomessakin..
Kovasti lähenee Suomea, ensin jenkkilässä, sitten sweduissa ja muutamien kuukausien päästä valmistusmaassa eli Suomessa :lol:
Mitä hyvää saa tuolla hinnalla jos vertaa vaikka tavan trg:hen?
Hinnoittelun puolesta haiskahtaa vähän sen jatkeelta. :think: Tosin jos olis rahaa niin jatkaisin :twisted:
Vaihtokaliperijärjestelmä lienee isoin yksittäinen ero TRG:hen.
//http://s1048.photobucket.com/user/NoLegs24/media/Sako%20TRG%20M10/EB7V2517%20copy_zpsfc7zcqtw.jpg.html?sort=3&o=15
Sitten kun vielä selviää tuo "piipunjatkeen" rakenne tarkemmin ja Sakon tuotanto-ohjelmasta eriävien kaliiperien saatavuus/viriteltävyys. Jos tuo kierreosa on irrallinen osa ja mahdollisesti Sakolta ostettavissa ja osin jyrsitty pesän puoli on halkaisijaltaan useimpien piippuaihioiden sisään mahtuva niin toivoa esimerkiksi 6,5 millisille voi olla.
Kyllä vanhemmankin TRG-kaluston saa vaihtopiippuiseksi jos haluaa :wink:
-J-
Lainaus käyttäjältä: JPa
Kyllä vanhemmankin TRG-kaluston saa vaihtopiippuiseksi jos haluaa :wink:
-J-
Saa toki Mosin-Nagantinkin. Mutta ei kumpaakaan vaan kaupasta ostamalla :-)
Lippaan etupuolella näyttäisi olevan kannen alla työkalut aseen huoltoa/säätöä varten. Kansi vaan on ruuvilla kiinni, eli tarvitaan työkalu että saa työkalut käyttöön????
http://s1048.photobucket.com/user/NoLegs24/media/Sako%20TRG%20M10/EB7V2531%20copy_zpsw1wwwhv1.jpg.html?sort=3&o=12
Lainaus käyttäjältä: JokiKarhu
Lippaan etupuolella näyttäisi olevan kannen alla työkalut aseen huoltoa/säätöä varten. Kansi vaan on ruuvilla kiinni, eli tarvitaan työkalu että saa työkalut käyttöön????
http://s1048.photobucket.com/user/NoLegs24/media/Sako%20TRG%20M10/EB7V2531%20copy_zpsw1wwwhv1.jpg.html?sort=3&o=12
https://www.youtube.com/watch?v=p52zGgjdprc
Lainaus käyttäjältä: Carlos
Lainaus käyttäjältä: JokiKarhu
Lippaan etupuolella näyttäisi olevan kannen alla työkalut aseen huoltoa/säätöä varten. Kansi vaan on ruuvilla kiinni, eli tarvitaan työkalu että saa työkalut käyttöön????
http://s1048.photobucket.com/user/NoLegs24/media/Sako%20TRG%20M10/EB7V2531%20copy_zpsw1wwwhv1.jpg.html?sort=3&o=12
https://www.youtube.com/watch?v=p52zGgjdprc
????
Ei kyllä auennut vieläkään miten noi työkalut saa käyttöön ilman työkalua?
Lukon kammen päässä on avain jolla se ruuvi aukeaa.

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://accurateshooter.net/Blog/trgm102.jpg%22%3Ehttp://accurateshooter.net/Blog/trgm102.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)
No niin, kiitoksia. Vähän mie jo tuota ihmettelin =)
SAKO TRG M10 Myynnissä Suomessa tarkemmin viranomaiskeskus.fi hinta on 8900e :clap:
Hh-sportilla nyt tonnin halvemmalla! //http://www.hhsport.fi/tuote/sako-trg-m10-308-win/771096198/
Tuli tänään kopeloitua ja ihmeteltyä Olkkosen erämarkkinoilla Haapajärvellä uutta TRG:tä. Onhan se pikasesti totuteltuna näppärä peli. Tarpeeksi kun uteli niin esittelijä näytti piipun vaihdonkin. Vielä kun tarjoaisivat joko piipunjatketta irtopalana tai 6,5 millisiä tehdaspiiputuksina niin voisi olla harkinnan paikka. Tällä hetkellä vaaka kallistuu AI:n suuntaan.
Sattuuko kukaan tietämään onko nuo TRG M10:n lippaat taaksepäin yhteensopivia TRG 42:n kanssa? Mietin vaan pystyisköhän semmosista modaamaan lisälippaita JJ94:ään. 8 patruunan M10 lippaat ovat yllätyksekseni tällä hetkellä halvempia kuin 5 patruunan TRG42:n lippaat.
En voi tietona mainita, mutta ymmärtääkseni M10:n lipas imee sisäänsä pidemmän patruunan kuin 42:sen eli ulkomittakin lienee pidempi. Tietäjät tarkentakaa.
M10 lipas parisen milliä pidempi ja leveämpi kuin 42 joten ei mene.
Joko näistä on kertynyt käyttökokemuksia?
Onko jo piiputeltu muihin kaliipereihin? Ainakin lämäriä isompiin on, mutta onko esim 6.5millisiin?
Yksi M10 oli taannoin kaupan Peuralan 6,5x47L piipulla varustettuna
https://www.youtube.com/watch?v=0zL0dBHc0ig