Mistäpä löytyy hyva ja halpa (ilmainen) ballistiikkka-ohjelma PDA -taskutietokoneelle (Palm IIIC)?Tietysti metrisenä.
Tarkoituksena tietenkin saada eksaktia napsutietoa maasto-olosuhteissa muuttuvissa sää-olosuhteissa.
nimimerkillä: lappuset karkaa tuulen mukana; just silloin kun niitä tarvitsisi.
Tästä linkistä löytyy yksi ilmainen...
http://www.freewarepalm.com/calculator/pocketssf(sharpshooterfriend).shtml
Ja tässä maksullinen....ATragMP...toimii 5 kertaa ilmaiseksi ja sen jälkeen pyytää koodia, jonka saat maksamalla 258 taalaa
Tai lataat ohjelman uudestaan, jolloin saat käyttää taas 5 kertaa ilmaiseksi....
http://www.horusvision.com/hv.cfm?pg=pipay
Tietokoneohjelmat ovat mukavia.
Muuttuvien maasto-olojen (ilmanpaine ja -lämpö) sekä lähtönopeuden vaihtelun vaikutuksen käytettävään koroon pystyy myös hyvin mahduttamaan luottokortin kokoiselle laminoidulle kaksipuoliselle kortille. Olen kehitellyt tätä muutaman vuoden ja viime Nixulan ammuntojen aikana todettiin että menetelmällä pystyy hyvällä tarkkudella määrittämään oikeat ampuma-arvot olosuhteiden muuttuessa.
Ylläoleva data on laadittu PCB:llä ja Excelillä ja se on yksinkertainen taulukko.
Tuli vain mieleeni, että koska datamäärä ei ole kovinkaan suuri kokonaisuudessaan voi sen mahduttaa taulukkolaskentalomakkeelle hyvin ja mahduttaa älypuhelimeen. Tiedoston käyttöliittymässä annetaan kolme arvoa ilman lämpo, paine ja Vo, jolloin tiedosto palauttaa tarvittavan koron. Tämä on köyhänmiehen ratkaisu asiaan.
MSA
tuo eka ohjelma vaikuttaa peräti mielenkiintoiselta , paitsi että on venäjän kielinen ja siksi käyttökelvoton.Toinenkin freeware löytyi, mutta ei tunne metrisiä mittoja. a trag vielä testaamatta.
mutta onko muita?
Kyllä siitä ekasta ohjelmasta on siinä zip-filessä mukana myös englanninkielinen ohjelma, pssf.eng. Ainakin itselläni toimii.............
Niinpäs olikin.
Tänkjuu neuvosta.
Nyt on tuulimittari ja PDA, ei voi enää ohi ampua.Eihän ?????
MItes muilla varustelukierre sujuu?
Onkos noiden PDA-laitteiden toimivuudesta talvella mitään kokemuksia ? Tiataa tarvita jonkun OtterBoxin tai vastaavan suojakuoren että pysyy edes kasassa mutta se ei taida vielä riittää näyön toimivuuden varmistamiseen.
Entäs PDA:den lataaminen kun ovat yleensä kiinteällä akulla ?
Teinpä aamulla pieniä testiajuja tuolla venäläisellä ohjelmalla ja tuskastuminen oli melkoinen,kun napsut ei mitenkään täsmänneet pcb:n laskemiin.
Aikani opeteltuani löysin ongelman juuren,kun rupesin muuttelemaan ilmanpainelukemia.Vaikutus oli dramaattinen. 800 mmhg antaisi napsut kuin pcb ,mutta 1000 mmhg antaa jo kymmenen napsua enemmän (550 metrille).
Siispä on ruvettava etsiskelemään myös ilmanpainemittaria, onko ehdotuksia?
Ilmanpainehan muuttuu paitsi säätilasta niin myös korkeudesta merenpinnasta; olenko käsittänyt oikein? Voisiko joku ystävällisesti ilmoittaa normaalit ilmanpaineet tänne Savon maisemiin ( ehkä 100m merenpinnasta) eri keleille ( korkeapaine , matalapaine , myrsky).Kun en omista minkäänlaista ilmanpainemittaria, ja en ole koskaan perehtynyt asiaan minkäänverran.Vaikuttaako lämpötila ilmanpaineeseen?
Onhan noilla pcb:n arvoilla ammuttu jo kymmenen vuotta ja osuttukin kohtalaisesti, mutta kun on tälle ammunnan saralle tullut ruvettua, niin taidan hommata kalustoa riittävästi "tieteellisen tarkkuuden " saavuttamiseksi. Ja siihen nuo laminoidut lappuset ei riitä.Ne on raivostuttavia, kun ne aina mystisesti katoavat ja niitä saa laminoida uusia jatkuvasti kun on nyt latauksen hakeminen menossa.
Tarkoitus on viikonlopun aikana vielä testata ampumalla PDA:n laskelmia (550m) ja en kyllä kerkiä kaupunkiin mittaria ostamaan.
Ilmatieteenlaitoksen www-sivuilta näkee suuntaa-antavan ilmanpaineen. Hyvä laite paineen tarkkailuun on suunnon ranteeseen kiinnitettävä laitos josta näkee jopa kellon samalla :wink:
Se mm. kerää muistiin ilmanpaineen vaihtelut jolloin voi myös arvailla miten ilmanpaineenmuutos vaikuttaa säähän, lähinnä tuulen syntymiseen yms. aikaisemmin pohdittuihin asioihin.
Jeps,tuo ilmatieteenlaitos poisti monta mysteeriä ammunnan ja PDA:n saralta. mmhg:na jos paine ilmoitetaan ,niin asteikko tuntuu olevan 670-790, tyypillinen 760 mmhg. Ei ihme, että 1000 mmhg:nä antaa hurjia arvoja.
PDA:n pakkasominaisuuksista ei ole havaintoa, jonkinlaisen suojan varmaan tarvii maastoretkeilyn ajaksi. Tuo Palmi on ollut mulla vasta muutaman päivän.
Näyttö pitää olla lämmitetty jotta keksintö pelittää talviolosuhteissa.
Ilmatieteenlaitoksen ilmanpainelukemat on kaikki muutettu vastaamaan merenpinnan tasoa vertailukelpoisuuden takia. Ilmanpaine laskee 1 hPa:n kun noustaan ylöspäin 8 metriä. Eli jos joku tietty sääasema sijaitsee 80 m:n korkeudella merenpinnasta ja ilmoittaa ilmanpaineeksi 1000 hPa, on sääaseman absoluuttinen ilmanpaine 1000 - (80 / 8 ) = 990 hPa.
Normaali-ilmanpaine on n. 1013 hPa. Eri yksiköt; 1hPa = 1 mbar = 0,750 mmHg. Monissa ilmanpainemittareissa (kuten Silva) on mukana myös korkeusmittari. Tämä korkeusmittari toimii itse asiassa ilmapaineen muutokseen pohjautuen. Mittariin voi antaa oman paikan korkeuden, jolloin se näyttää ilmanpaineena juuri tuota merenpinnan tasoon muunnettua painetta. Itselläni on Silvan mittari ja kun haluan mitata ampuessani ilmanpaineen, annan mittariin korkeudeksi 0m, jolloin mittari antaa absoluutisen ilmanpaineen kyseisessä paikassa. Näin menetellen nuo mittaamani lukemat ovat vertailukelpoisia ammun sitten millä korkeudella tahansa eikä minun tarvitse tietää olinpaikkani korkeutta merenpinnasta.
Kyllä siinä PCB:ssäkin se ilmanpaine huomioidaan; se on vaan "kätketty" siihen korkeuslukemaan. Jos annat siihen korkeuslukeman 0, niin ilmapaine on silloin luokkaa 1000 hPa.
Tänään oli sitten PDA ja venäläinen ohjelma koe-ajussa maasto-olosuhteissa. Eipä tuolla uudella radalla ollutkaan mittaa kuin 455m,minkä lukeman ohjelma ilmoitti, kun syötin sisään sen minkä näin mil-dotista. Ilmanpaineeksi laitoin arviosta 760 mmhg. Muut arvot sisään ja ohjelma antoi napsutarpeeksi 39,25. Tuulta en ruvennut korjaamaan koska se pyöri kaiken aikaa, puuskissa sieltä täältä aina vähän aikaa. Kymmenen laukausta , vartin jäähdytys ja kymmenen lisää. Ja sitten jännittyneenä katsomaan.Eka taulussa kaikki perillä ,korko ehkä tuuman alhaalla.Normaali ilmiö kun moluttuneesta puhtaasta piipusta lähtee kuparista LockBasee. Toisessa taulussa kaikki kymenen oli koroltaan just oikein.
Joten tuo PDA- homma tuolla ohjelmalla kyllä toimii. Hitaampi se on käyttää kuin laminoitu lappunen, mutta antaahan se reaali-aikaista tietoa kelin mukaan.
On vain tämä maasto-ammunta aikamoista kuntoilua. Pyssy selkään reppumallisesti kahdella hihnalla ja reppu sen päälle ja sitten louhikkoiselle ja risukkoiselle hakkuu-aukealle tarpomaan. 45 min tauluille.30 min takaisin ampumapaikalle, taas 30 min tauluille ja 45 min takaisin tielle.
Pitäs saada sieltä Ankkalinnasta Pelle Peloton valmistamaan sellainen helium-zeppeliini ,joka jaksaisi tuon repun ja aseen kuljettaa metrin korkeudella. Että silleen vaan vetäisi perässään...........
Tuossa äsken laskin 297 korkonapsua Palmilla aina 1025m matkalle asti yhtensä yhdeksään eri ilmapaineeseen ja olen edelleen hämmästynyt ilmanpaineen muutoksen vaikutuksen suuruudesta.
Maksimaallinen huti on mahdollista ampua jos ei ilmanpainetta huomioi.
Esimerkiksi 1025m : 153napsua (850 hPA,638mmhg ) verrattuna 180 napsua (1050hPa,788mmhg), eli ero on 27 naksua eli 198 cm !!!
muuten sain seuraavat tulokset:
matka ero cm
400 6
500 14
600 26
700 46
800 76
900 119
1000 179
Tuo ero- cm on laskettu noilla yllämainituilla paineilla,+10C lämmössä.
Pitänee laatia toinen taulukko jollekkin toiselle lämpötilalle ja katsoa onko se verrannollínen tähän taulukkoon.
En minä huvikseni noita taulukoita laske, vaan teenpä kansiollisen laminaatteja reppuun , ihan vaan virranpuutteen varalle.....
Se voi olla että kannattaa laskeskella eri lämpötiloille..tai ottaa pattereita paljon taskuun.
Periaatteessa ilman tiheyteen vaikuttaa ilman lämpötila, ilmanpaine sekä kastepiste. Ilmantiheys taas vaikuttaa siihen kuinka ilma vastustaa sitä lentoa. Jos esimerkiksi ajat tavallisella perheautolla kaasupohjassa ilmanpaineen ollessa vaikka 920mbar ja sitten vastaavasti sen ollessa 1015 mbar (oletetaan että lämpötila ja kastepiste on samat ja ettei moottorin tehomuutosta oteta huomioon) niin huippunopeudessa on jopa yli 10 km/h:n ero.
Ilmanpaineella on toki vaikutusta. Suomessa ei vaan ikinä saada 200 mBarin paine-eroja suhteessa normaalipaineeseen aikaan. Ja vaikka saataisiinkin niin vasta lähemmäs 800m jälkeen sillä olisi jotain eroa.
Eli Suomeksi: Korkeuden suhteen 200 mBarin paine-ero syntyy kun siirrytään merenpinnasta 1600m korkeuteen. Suomesta ei löydy tällaista paikkaa. Ulkomailta toki voi löytyäkin. Suomen historian alin mitattu ilmanpaine on ollut 940 mBar merenpinnan tasaan vakioituna.
Jos tapahtuisi että ammutaan Suomen historian alimmalla ilmanpaineelta Suomen korkeimman tunturin laelta kilometriin niin eroa syntyisi. Sitten se tunturin laki saisi sellaisen normaalin parin patterin tuli-iskun niskaansa jos sieltä kuka tahansa ampuu millä tahansa vastapuolen sotilaita :-)
Itse olen jättänyt nuo laskuharjoitukset viime vuosina väliin koska noilla ei ole juuri merkitystä meidän olosuhteissa.
Vaikutukset näissä normaaleissa suomalaisissa harjoitusmaastoissa jantterin kokoiseen maaliin on todellakin vähäiset, normaalleissa ilmanpainevaihteluissa.
On näitä vaan ajankulukseen kiva laskeskella ,samalla opetella tuon PDA:n juohevaa nopeaa käyttöä. Lämpötilan muutoksen vaikutukset laskeskelen kesemmllä.
Tarkoitus on harjoitella paukauttamalla savikiekko rikki päivän ekalla paukulla 450m radalla, ja laskelmat aion tehdä mitä suurimmalla tarkkuudella.Jos toi kiekkohomma onnistuu ekalla, niin siitä varmaan saa sellaisen kicksin,että 10 lks:n kasatkin on todella pieniä, eikö vaan??
Ja onhan toki aina varauduttava siihen mahdollisuuteen ,että lotto kerrankin antaa pääpotin ja pääsee alppimaisemiin metsälle.....
PDA:t ova kivoja, mutta niissä on vikana se,
Esim 10g Scenarin todellinen lentorata poikkeaa noin 1% 500m päässä ja taas -1% 800m päässä on tonnissa +-0% ja taas 1100m päässä -1%. Nämä poikkeamat on minimoitu lentoradassa siten, että Bc:tä on laskettu huomattavasti tehtaan ilmoittamasta arvosta.
Tarkoilla koeammunnoilla saadaan nämä todellisen lentoradan korjaukset laskennalliseen lentorataan nähden aikaiseksi.
Seuraavaksi pitää pystyä huomioimaan amupmaolosuhteiden erojen vaikutus niihin olosuhteisiin, joissa yllämainittu perustaulukko on laskettu.
1. lähtonopeuseron vaikutus (joka on välillisesti ilman lämpötilasta riippuva ruudin lämpötilakertoimen mukaan)
2. ilman lämpötilan vaikutus
3. ilman paineen vaikutus
Alla on esitetty esimm ilmanpaineen vuoksti tehtävät korjausnaksut [0.1mrad/click] luodin lentorataan. Samanlaiset yksinkertaiset ja korjaustaulukot tehdään lähtönopeuserolle sekä ilman lämpötilaerolle.
Amet 900 950 975 1000 1013hPa
300m -0,4 -0,2 -0,1 +0,0 +0,1
350m -0,6 -0,3 -0,1 +0,0 +0,1
400m -0,8 -0,4 -0,2 +0,0 +0,2
450m -0,9 -0,5 -0,3 +0,0 +0,2
500m -1,5 -0,8 -0,4 +0,0 +0,2
550m -2,0 -1,0 -0,5 +0,0 +0,3
600m -2,5 -1,3 -0,7 +0,0 +0,4
650m -3,0 -1,5 -0,8 +0,0 +0,4
700m -3,6 -1,9 -1,0 +0,0 +0,5
750m -4,4 -2,3 -1,2 +0,0 +0,7
800m -5,6 -3,0 -1,5 +0,0 +0,8
850m -6,9 -3,6 -1,8 +0,0 +1,0
900m -8,1 -4,2 -2,2 +0,0 +1,2
925m -8,7 -4,6 -2,3 +0,0 +1,3
950m -9,4 -5,0 -2,6 +0,0 +1,4
975m -10,2 -5,4 -2,7 +0,0 +1,5
1000 -11,0 -5,7 -2,9 +0,0 +1,6
1025 -11,8 -6,1 -3,1 +0,0 +1,7
1050 -12,6 -6,6 -3,4 +0,0 +1,8
1075 -13,5 -7,0 -3,6 +0,0 +1,9
1100 -14,3 -7,4 -3,8 +0,0 +2,1
Perustaulukko on määrätty 1000hPa. Kuten kuvasta nähdään on ilmanpaineella -100hPa eli todellisella ampumapaikan ilmanpaineella 900hPa jo 1,5naksun vaikutus 500m etäisyydellä.
975hPa löytyy jo paljon useammin, jolloin täyden 1 naksun korjaustarve on 700m etäisyydellä.
Summa Summarum
Kaiken oleellisen ballistiikasta käytännön TA-toimintaan saa mahdutettua noin 10x5cm kaksipuoliselle kortille. A puolella on perustualukko, koro, kiertopoikkeamat, tuulet, lentoajat yms yms per etäisyys. B-puolella on kolme taulukkoa, joissa on korjausnapsut per olosuhdetekijän muutos.
Jos katsoo suomalaista TA-toimintaa ja etsitään käytännön toiminnan kannalta toimivinta ja kustannustehokkainta ratkaisua, voisin väittää että ko. tyyppinen laminoitu lentoratakortti on kenttäkelpoisin vaihtoehto. Se on halpa ja ennen kaikkea yksinkertainen käyttää.
MSa on toki oikeassa että ilmanpaineella on merkitystä jos vain numeroita tuijotetaan. Käytännön merkitystä 1,5 naksun korjaussäädöllä ei ole 500 m koska maalissa se on 7,5 cm. Tai se yksi naksu 700 metrissä joka on siellä 7cm. Maali on kuitenkin tyypillisesti 60-100cm korkea ja leveyttä on 40-50 cm. Jos haluaa osallistua/pitää egg shootin jossa moraalisia voittajia ovat ne jotka ampuvat 1. laukauksella 500 m päästä kananmunan rikki niin mitään ei voi jättää sattumanvaraan. Tyypillisemmissä "aluemaaleissa" ilmanpaine ei ole kovin kriittinen asia alle 600m matkoilla.
Disclaimer: Jos ammutaan 1000 metriinja yli niin ilmanpaineella on jonkin verran vaikutusta ja 1200m paikkeilla se vaikuttaa jo selvästi vaikka käytössä olisi .50BMG tai 338 LM.
Mielestäni ilmanpaineesta kannattaa alkaa kiinnostumaan siinä vaiheessa kun etäisyydenarviointi on 100% hanskassa ja tuulenluku onnistuu erinomaisesti. Mikään ei toki estä tekemästä taulukoita ja käyttämästä niitä jos siltä tuntuu.
EGG SHOOT !
Tuossa voipi olla munaa.
Enpä ole ennen kuullutkaan, mutta tuota pitää koettaa.Sääli ettei tänä viikonloppuna kerkiä radalle. Mutta munat kyllä ostan valmiiksi seuraavaa viikonloppua varten.
Onko se muna muuten oltava pystyasennossa ,vai niin että vain pohja näkyy. Entäs munan koko , onko jenkkistandarti vai eurostandarti?
En tiedä muuta kuin mitä olen lehdistä lukenut. Munat ovat normaalikokoisia ja maalina on sivuprofiili eli munat ovat pystyssä ja jos osuu niin osuma on aika helppo tunnistaa.
Luterilaisen kasvatuksen saaneena ruuan tuhlaus ampumamaaleina on vähän siinä ja siinä. Tosin amerikkalaisten keksintö ampua halpoja ja pahallemaistuvia keksejä "as biodegradeable targets" on taas ihan hyvä keksintö. Keksit maatuu tai linnut ja pieneläimet syö ne ja maailma ei saastu turhaan.
Laiska mies piirtää pahville munan kuvia ja joka ratareissun alussa ampuu 1. laukauksen kohti. Jos osuu ensimmäisellä laukauksella niin ampuja/ase/patrunaa sekä olosuhdetkijät on aika hyvällä mallilla.