TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Tarkka-ammuntakisat ja -kurssit => Aiheen aloitti: mika - huhtikuu 29, 2011, 08:47

Otsikko: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: mika - huhtikuu 29, 2011, 08:47
Terves,

kilta järjestää jäsenilleen Hyvinkään ampumaradalla 22.5. CQM-session. Mukaan mahtuu 12hlö. Hinta joudutaan laittamaan kattamaan osaa ratavuokrasta johtuen 15e per sierainpari.

Kurssilla käydään läpi aivan perusjuttuja taktisen kiväärin käsittelystä, mm.:

- ampuma-asennot

- maalinvaihdot

- lippaan vaihdot

- häiriön poistot

- liikkeestä ampuminen

- toimiminen parina

- CQB alkeita



Edellytykset kurssille:

Kurssi lähtee perusteista, joten mitään ennakkotietoja tai taitoja ei tarvita.



Tarvittavat varusteet:

-Kuulon ja näön suojaus

- polvi- ja kyynärsuojat

- suositeltavana tst-liivi tms jossa pystyy kantamaan lippaita.

- evästä ja juotavaa

- keliin sopiva vaatetus

- puoliautoomaatti reserviläiskivääri (AK, RK, AR...)

- kivääriin hihna mieluiten ns 1-point sling. Muutkin käy.

- riittävästi lippaita. minimi 3kpl mutta mitä enemmän niitä on sitä nopeemmin päästään eteenpäin.

- kivääriin sopivia patruunoita n. 400-600kpl.





Ai niin...ilmoittautumiset: korkeamaki.mika(at)kolumbus.fi
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: JRu - huhtikuu 29, 2011, 11:38
Kurssiin liittyen järjestän kimppatilauksen S&B bullkipaukkua ( 140 patr rasioissa normaalihinta à n. 50€ +/- 2 ).



Sitovat osallistumiset kimppatilaukseen ( yhteystiedot ja patruunamäärä ) -> ruistola(at)gmail.com.
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: Kosanderi - toukokuu 11, 2011, 20:57
Moro!



Mihin kellonaikaan radalla tarttee olla, ja suunnilleen kuinka kauan menee? Tuleeko kurssille pääsystä vahvistusta s-postilla? Maksetaanko osallistuminen paikanpäällä vai ennakkoon tilille?



Saiga kaivettu naftaliinista, ja haettu 17 sentin cqb-patruunoita kaupasta... :wink:
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: mika - toukokuu 15, 2011, 13:32
ilmoittautuneille laitettu postia. Vielä on tilaa muutamalle, joten mukaan ja matkaan.

Jos olet mielestäsi ilmoittautunut etkä ole saanut postia niin laita viestiä joko yv. tai ylläolevaan sähköpostiin.
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: Sami83 - toukokuu 16, 2011, 12:33
vieläkö on tilaa ?
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: mika - toukokuu 16, 2011, 12:35
on
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: Sami83 - toukokuu 16, 2011, 12:55
Ok, jos vaan kerkiän latamaan tai ostamaan jotai halppis paukkua tonne, voisin osallistua.
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: mika - toukokuu 16, 2011, 13:20
säikeen ensimmäisessä viestissä ohjeet miten toimia ilmoittautumisen kanssa. :idea:
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: Sami83 - toukokuu 16, 2011, 13:21
Joo sori, laitan spostia kuhan saan patruunat hommattua jostai..
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: Sami83 - toukokuu 16, 2011, 14:34
Lainaus käyttäjältä: JRuKurssiin liittyen järjestän kimppatilauksen S&B bullkipaukkua ( 140 patr rasioissa normaalihinta à n. 50€ +/- 2 ).



Sitovat osallistumiset kimppatilaukseen ( yhteystiedot ja patruunamäärä ) -> ruistola(at)gmail.com.


Ootekos jo tilaukset tehny ?
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: JRu - toukokuu 16, 2011, 14:55
Odottelen yhtä vastausta mailiin ja huomenissa finalisoin tilauksen ( patr.toimittajalle kyllä alustavasti ilmoitettu ja varmistettu että paukkua löytyy XXXXkpl ) . Vielä ehtii jos tänään pistää tarvittavat tiedot mulle mailiin.
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: JTa - toukokuu 16, 2011, 17:23
Olikos tuolla Hyvingen radalla jotain kaliberirajoitusta?  Tai kurssin puolesta? Eli sallitaanko myös kunnon CQB kaliberit kuten .50 beo tai .458 socom? Tietäs ampuneensa kun päästelee jonkun harjoituksen socomilla.. :)
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: JRu - toukokuu 16, 2011, 17:55
Senkus tuut vaan  :D
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: JTa - toukokuu 16, 2011, 18:15
Lainaus käyttäjältä: JRuSenkus tuut vaan  :D


Otan siis iso-reikä-arskan mukaan myös. :)
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: JRu - toukokuu 17, 2011, 13:30
Kimppatilaus on tehty joten enää ei ehdi mukaan.
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: mika - toukokuu 22, 2011, 19:41
nopea palaute tämän päivän sessiosta.

Aamulla aloitettiin rakentamalla radat ja tekemällä kuiva harjotteita. Harjoitteet olivat lippaan vaihtoja sekä ampuma-asentoja. Puolen päivän aikoihin päästiin ampumaan kovilla. Ammunnat aloitettiin ampumalla n. 7m päästä valmiusasennosta tuplalaukaus tauluun jonka jälkeen lippaanvaihto polviasennossa ja ylös valmiuasentoon. Sitä seurasi sama ammunta mutta mentiin lähemmäs tauluja sekä lippaan vaihdon jälkeen ammuttiin myös tuplalaukaukset. Tätä kun oli vedetty riittävästi niin siirryttiin ampumaan vahvemmalta ja heikommalta puolelta. Perusharjoitteet paketoitiin ampumalla liikkeestä. Eli mentiin kohti tauluja ja palatattiin tauluilta ampuen.

Päivän lopetti lyhyt simuloitu asuntoon meno ja varmistus. Maaleina käytettiin pääsääntöisesti SRA-tauluja joissa oli 18cm paperilautanen merkkaamassa osuma-aluetta.



Kaiken kaikkiaan korostettiin osumia. Vauhtia on liikaa jos osumat vaeltaa eikä pysy lautasella. Kuten moni huomasi vaikka etäisyyttä on vähän niin on se yllättävän vaikeeta.



Plussia:

- homma oli turvallista eikä häröilyjä sattunut.

- tarkkuus ja nopeus parani kaikilla lähtötasoon verrattuna

- Kaikki oli motivoituneita

- suoritukset paranivat loppua kohti

- lopun asuntoharjoitus meni loistavasti

- hyvä sää... :D

- paljon hylsyjä.





Kehitettävää:

- lähinnä kurssin järjestelyyn liittyvä juttu, mutta liikaa tavaraa yhdelle päivälle. Perusammunnat yhdelle päivälle ja AKE-perusteet toiselle (tai useammalle vlopulle)

- lisää perusharjoitteita ja niiden soveltamista

- pari / ryhmätoimintaa pitää harjoitella enemmän, varsinkin AKE-toiminnassa.





Ei nyt just tule muuta mieleen. Kivaa oli ! :clap:  :clap:

Muita kommentteja?
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: msk - toukokuu 22, 2011, 21:10
Hyvää settiä oli kaikinpuolin. Ainoa miinus mikä ei lähinnä koske tätä päivää on se, että näitä sessioita on aivan liian vähän etelä-suomessa ja se näkyy ainakin allekirjoittaneen kämmäilyssä kun lippaat lentelee sinne tänne silloin kun pitäisi tehdä useampia asioita samanaikaisesti. Lisää treeniä! Tämä päivä oli sopivan pituinen kun sääkin oli suotuisa mutta tuskin paljoa enempää uutta asiaa saa puristettua yhdelle päivälle niin, että sitä pystyy järkevästi sulattelemaan. Asiaa on paljon ja selvästikin voisi olla kysyntää jonkinlaiselle kurssiputkelle..



Kiitos ja kumarrus!
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: mika - toukokuu 22, 2011, 21:26
Lainaus käyttäjältä: msk lippaat lentelee sinne tänne silloin kun pitäisi tehdä useampia asioita samanaikaisesti. Lisää treeniä!

jep. vauhti pitää malttaa pitää minimissä. Itse syyllistyn samaan. Toisaalta nopea aika * huonot osumat= nopea aika  :whistle:
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: HJu - toukokuu 22, 2011, 22:25
Hyvää settiä. Tulikin treenattua ak:lla yllättävän paljon häiriönpoistoa. Vikana ylijäämäkaupan muovilippaat+hiekka. Peltilippaat pelitti hyvin ja ak:ssa häriönpoisto on sinänsä todella helppoa. Vinkki: häiriönpoistoa on helppo harjoitella vihreillä lippailla: lisää vain hiekka ja ase muuttuu kertatuliaseeksi.



Opin tänään myös hyvän tavan vaihtaa asetta olalta toiselle ja osuin heikommalta puolelta yllättävän hyvin. Ampumaan oppii vain ampumalla joten tämäntyyppisiä sessioita olisi hyvä saada lisää silloin tällöin.
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: Heggis - toukokuu 22, 2011, 22:44
Lainaus käyttäjältä: HJuVinkki: häiriönpoistoa on helppo harjoitella vihreillä lippailla

Vinkki2: noi koe-erän lippaat ei toimi, kuin tuossa mainitsemassasi käytössä... ;) Taino kuulemma niistä saa semi toimivat kun niistä tekee lyhentämällä 3 paukun lippaat metästyskäyttöön.
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: JTa - toukokuu 22, 2011, 23:03
Lainaus käyttäjältä: mika
Lainaus käyttäjältä: msk lippaat lentelee sinne tänne silloin kun pitäisi tehdä useampia asioita samanaikaisesti. Lisää treeniä!

jep. vauhti pitää malttaa pitää minimissä. Itse syyllistyn samaan. Toisaalta nopea aika * huonot osumat= nopea aika  :whistle:

Ja liika nopeus asuntoa siivotessa ei ole hyväksi omalle terveydelle. Kisat sitten erikseen. ;)



KWu:lle olen sitten sen yhden S&B lootallisen velkaa. Porukka hupeni parkkipaikalta niin nopeesti ettei ehtiny kissaa sanoa, vissiin kiire kotio?  :doh:



EDIT: Mitenköhän paljon tuli yhteensä laukauksia? Meikällä meni n. 560 patia..  :whistle:
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: mika - toukokuu 23, 2011, 07:28
Lainaus käyttäjältä: JTa
Lainaus käyttäjältä: mika
Lainaus käyttäjältä: msk lippaat lentelee sinne tänne silloin kun pitäisi tehdä useampia asioita samanaikaisesti. Lisää treeniä!

jep. vauhti pitää malttaa pitää minimissä. Itse syyllistyn samaan. Toisaalta nopea aika * huonot osumat= nopea aika  :whistle:

Ja liika nopeus asuntoa siivotessa ei ole hyväksi omalle terveydelle. Kisat sitten erikseen. ;)



KWu:lle olen sitten sen yhden S&B lootallisen velkaa. Porukka hupeni parkkipaikalta niin nopeesti ettei ehtiny kissaa sanoa, vissiin kiire kotio?  :doh:



EDIT: Mitenköhän paljon tuli yhteensä laukauksia? Meikällä meni n. 560 patia..  :whistle:

alkuperäinen ajatus siitä, että patruunakulutus olisi sessiolla jotain 400-600 kuulaa taisi olla pikkusen alakanttiin. :think: toisaalta :dance:  :dance:
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: JRu - toukokuu 23, 2011, 07:33
Mulla meni yli 600 vaikka rupesin himmailemaan jossain 350 kohdalla, jos ei olis jarruteltu, niin 700+ olisi kyllä saanut menemään. Hyvää shittiä, joten tämmöisiä pitää järjestää lisää. Lisäksi TA-pankin tyyppisesti koulutuspaketti pitää saada useamman kaverin kaaliin jottei vetovastuu kasaudu aina samoille parille tyypille. Näitä perusdrillejä on aika helppo vetää ja mestoja löytyy huomattavasti paremmin kuin 1km+ hommiin.
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: HJu - toukokuu 23, 2011, 08:23
Lainaus käyttäjältä: Heggis
Lainaus käyttäjältä: HJuVinkki: häiriönpoistoa on helppo harjoitella vihreillä lippailla

Vinkki2: noi koe-erän lippaat ei toimi, kuin tuossa mainitsemassasi käytössä... ;) Taino kuulemma niistä saa semi toimivat kun niistä tekee lyhentämällä 3 paukun lippaat metästyskäyttöön.


Minulla oli noita Intissä käytössä 1991 ja ne toimi ihan kohtuullisesti. Emme tosin vetäneet mitään 400 lks:n drillejä päivässä putsaamatta aseita ja lippaita.
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: msk - toukokuu 23, 2011, 08:35
Yön yli mietittyä tuli mieleen tälläistä, että jos ja kun (toivottavasti) näitä järjestetään lisää, niin pitäisikö alkaa vakinaistamaan joitakin asioita kuten esim kommunikointia parin/ryhmän välillä jne? Sitten, ettei vetovastuu ole koko päivän samoilla henkilöillä, elleivät he nimenomaan halua sitä, niin ennen sessiota voisi jakaa tehtäviä hyvissä ajoin. Tarkoitan, että kouluttajaryhmää laajentaa hillitysti vähän kerrallaan siten, että henkilö x kouluttaa/valvoo/suorittaa lippaanvaihtotreenit ja henkilö y puolestaan aseen vaihdon toispuolelle (heikommalle) jne jne. Nämä päätettäisiin hyvissä ajoin jotta henkilöt voivat treeneta ja apinoida yyber-tactical-magpul-videoita ennen kuin pitävät varsinaisen koulutuksen mikäli ko. homma ei ole ihan yhtä hyvin hallussa kuin traviksella. Näin kaikki, myös kouluttajat, pääsisivät paukuttelemaan ja tiputtelemaan lippaita.
Otsikko: Re: Close quarter marksmanship-sessio
Kirjoitti: mika - toukokuu 23, 2011, 09:40
Lainaus käyttäjältä: mskYön yli mietittyä tuli mieleen tälläistä, että jos ja kun (toivottavasti) näitä järjestetään lisää, niin pitäisikö alkaa vakinaistamaan joitakin asioita kuten esim kommunikointia parin/ryhmän välillä jne?

Varmaan pitää. Siinä vaiheessa kun mennään pidemmälle niin ryhmän tulisi harjoitella keskenään ja sopia ym seikat.


 
Lainaus käyttäjältä: mskSitten, ettei vetovastuu ole koko päivän samoilla henkilöillä, elleivät he nimenomaan halua sitä, niin ennen sessiota voisi jakaa tehtäviä hyvissä ajoin. Tarkoitan, että kouluttajaryhmää laajentaa hillitysti vähän kerrallaan siten, että henkilö x kouluttaa/valvoo/suorittaa lippaanvaihtotreenit ja henkilö y puolestaan aseen vaihdon toispuolelle (heikommalle) jne jne.

ei oo ollut kauheeta tunkua järjestelyihin viimekään aikoina. Tuppaa olemaan niin, että aika on rajallinen suure ja aikataulujen sovittaminen haasteellista. Toisaalta en näe, että tämän tyylinen koulutus olisi silti TA-partion ominta alaa mutta osattavaa kuitenkin esim tiedTA-toiminnassa tai muuten kärkipartiona edetessä. Tästä vois TA-kouluttajapankki ottaa kopin ja sisällyttää CQB-sessioita tuleviin koulutuksiin jatkossa. Ei pelkästään tänä vuonna. Perusjutut on just niitä hemmetin hankalia treenata. Ei oikeen viittis kun mä osaan jo.  :whistle: Mutta jälleen eilen tuli esille se, että niin kauan kun perusasiat ei tule lihasmuistista niin vaikeeta on. Esimerkkeinä lippaan vaihdot, häiriön poistot, ympäristön muut häiriöt kuten lentävät hylsyt.




Lainaus käyttäjältä: mskNämä päätettäisiin hyvissä ajoin jotta henkilöt voivat treeneta ja apinoida yyber-tactical-magpul-videoita ennen kuin pitävät varsinaisen koulutuksen mikäli ko. homma ei ole ihan yhtä hyvin hallussa kuin traviksella. Näin kaikki, myös kouluttajat, pääsisivät paukuttelemaan ja tiputtelemaan lippaita.

joo-o. pitääpä tilata noi DVDt ja katsoa mitä amerikan ihmeet tekee.