TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: shawen - huhtikuu 14, 2011, 21:06

Otsikko: OA-10 mietiskelyä
Kirjoitti: shawen - huhtikuu 14, 2011, 21:06
Eli OA-10 kiinnostaisi, ymmärtääkseni varmempi ja tarkempi vekotin kuin AR:t ja kenties helpommin saatava? Järkevintä tuollainen on tilata suoraan Saksasta? Mitenkäs siihen on laukaisukoneistoja tarjolla ja mistä on niitä järkevintä katsella samoin kuin muita lisävarusteita kuten Magpull-perää jne. Onko tuota saatavilla myös 16" piipulla ja onko kyseisellä piipunpituudella merkittävää eroa noin max 300m matkoilla verrattuna 20" piippuun. 20" piipussa ei ole kierteitä valmiina mutta onko "mahdollisesssa" 16" versiossa?



Tarkoitus olisi kyhätä ase jolla voisi myös metsästää.

Jotenkin pitäisi saada sitten rajoitettua lippaan patruunakapasiteettiäkin.



Noviisi kiittää
Otsikko: Re: OA-10 mietiskelyä
Kirjoitti: VilleV - huhtikuu 14, 2011, 21:32
Lohjan ase & osa osaa palvella tuossa laukaisukoneistoasiassa sinua varmasti hyvin. Tuosta liikkeestä saa myös magpul periä ja muuta härpäkettä. Varmaan tiesitkin jo, mutta ainakin nordis on obereiden maahantuoja joten sieltä ainakin suomen jälleenmyyjät selvinnee.

Edittinä vielä, että sivuilta //http://www.toiminta-ampujat.filöytyy näihin asioihin vihkiytynyttä porukkaa melkoisesti.



Terveisin Ville
Otsikko: Re: OA-10 mietiskelyä
Kirjoitti: PL - huhtikuu 15, 2011, 08:17
Lainaus käyttäjältä: shawenEli OA-10 kiinnostaisi, ymmärtääkseni varmempi ja tarkempi vekotin kuin AR:t ja kenties helpommin saatava? Järkevintä tuollainen on tilata suoraan Saksasta? Mitenkäs siihen on laukaisukoneistoja tarjolla ja mistä on niitä järkevintä katsella samoin kuin muita lisävarusteita kuten Magpull-perää jne. Onko tuota saatavilla myös 16" piipulla ja onko kyseisellä piipunpituudella merkittävää eroa noin max 300m matkoilla verrattuna 20" piippuun. 20" piipussa ei ole kierteitä valmiina mutta onko "mahdollisesssa" 16" versiossa?



Tarkoitus olisi kyhätä ase jolla voisi myös metsästää.

Jotenkin pitäisi saada sitten rajoitettua lippaan patruunakapasiteettiäkin.



Noviisi kiittää


Ei ne Armalitet ja DPMS:t epätarkempia ole kuin ooperi. Toimintavarmuuskin sama. Pitää muistaa että aseet ovat aina yksilöitä valmistajasta riippumatta.

16" piippu riittää kolmeensataan mainiosti.
Otsikko: Re: OA-10 mietiskelyä
Kirjoitti: JL - huhtikuu 15, 2011, 10:12
+1



Ooberin "salaisuus" on siinä ,että ovat aina käyttäneet erittäin hyviä piippuja.



Muutoin rakenne ei periaatteessa eroa edellämainituista, Lukko/luistitkin ovat Armaliten valmistamia. Lipassaatavuuden kannalta helpoin on DPMS/Oberland (uusin malli).

Ober esitteli juuri uutuutena kaasuportin jossa on pika-asetettava kuristus vaimenninkäyttöön.

Näitä ei taida muilla olla.

Laukaisukoneistot käyvät ristiin yli merkkirajojen, joten sillä ei ole merkitystä. Samaten perät ovat yhteensopivia. Omassa oberissakin on Armaliten National Match -koneisto sekä aftermarket -perä  paikoillaan.



Kaasumännällisistä 7.62 AR:stä vaihtoehtona on tietysti Heckler&Koch 417. Niissäkin on tuntunut olevan erittäin hyvät piiput ja mukavasti tarkkuutta järjestäin. Painoa on tyypillistä 7.62 AR:ää enemmän, varsinkin etupainoa.
Otsikko: Re: OA-10 mietiskelyä
Kirjoitti: Heggis - huhtikuu 15, 2011, 11:11
Lainaus käyttäjältä: JLOber esitteli juuri uutuutena kaasuportin jossa on pika-asetettava kuristus vaimenninkäyttöön.

Näitä ei taida muilla olla.

Armalite SSASS (//http)

Noveske Switchblock (//http) (okei taitaa olla vaan 556/6,8 caleille)
Otsikko: Re: OA-10 mietiskelyä
Kirjoitti: PL - huhtikuu 15, 2011, 12:03
Jos gasblock arean mitta on tuo 0,75" ja kaasupilli sopivan mittainen niin eiköhän nuo Novesken tekeleet käy isompireikäisiinkin.
Otsikko: Re: OA-10 mietiskelyä
Kirjoitti: shawen - huhtikuu 15, 2011, 12:55
Millä tarvikkeilla lähtisitte itse parantamaan OA-10? Jonkin sortin listaa ois mukava kerätä. Koneisto saisi olla säädettävä, että löytyisi se 1.5kg mutta päästäs alle ja reippaasti. Mistä ootte magpull periä tilanneet, lohjan aseesta? Suujarru suosituksia? Aiheuttaako vaimentimen (AU) tai suujarrun laitto virityksiä kaasunpaineen suhteen miten ja tarvihteeko lisävarusteita? Jäi myös epäselväksi 16" version piippu, onko mallia raskas?



Mistä muuten on mahdollista kysellä DPMS:ien perään, että mistä on saatavilla .308 versioina?



Onko MR308 siviiliversio 417:sta? Vai onko kyseessä päivitetty versio? Ja onko porukka katellut mistä noita ittellensä, Hjorthilta suoraan?
Otsikko: Re: OA-10 mietiskelyä
Kirjoitti: J0le - huhtikuu 15, 2011, 16:08
http://www.printecase.fi/



tuolta hain itselleni mr308. taitaapi olla siviiliversio 417:sta. tarkkuutta löytyy, pysyy lukko puhtaana ja ei ole tullut yhtään häiriötä. ase on aika etupainoinen mutta se on vaan palasta kiinni :wink:  :lol:  lippaat on aivan järkyttävän hintaisia :shock:
Otsikko: Re: OA-10 mietiskelyä
Kirjoitti: JL - huhtikuu 15, 2011, 16:19
Tärkeimmät päivitykset a)free floater etukädensija (jos ei ole vakiona) b)laukaisukoneisto c)pistoolikahva. Niillä mennään pitkälle. Koneistoja on monenlaisia, yksi ja kaksitoimisia. Edullisemman pään koneistoista Rock River Arms ja JP antavat rahalle erittäin hyvin vastinetta ,ehkäpä parhaiten. Yleensä ottaen alkuperäiset koneistot ovat tuntumaltaan ok, mutta toivottoman jäykkiä. Oberlandilta saa myös kisakoneistoja.



Perus A2 mallinen jäykkä perä on ergonomialtaan perushyvä ja erittäin kevyt. Magpulin SRS perä on yleisesti Käytetty mutta aika painava. Ei alkuunkaan hintansa väärti A2:een verrattuna IMO.



Ja juu ,MR308 on periaatteessa sama kuin HK417. Alarunko on erilainen (kiinnitystapit) ,HK:n policyn mukaisesti.



Vaimenninta voi suorakaasuisessa käyttää kaasumäärää säätämättä, hylsyt vaan sottaantuvat reilusti enemmän.
Otsikko: Re: OA-10 mietiskelyä
Kirjoitti: shawen - huhtikuu 15, 2011, 18:04
Match-laukaisukoneisto on vissiin yhtä kuin kisakoneisto, tuoko esimerksi kyseinen JP parannusta hyvinkin laukaisuun verrattuna Matchiin?



Edittii, vastauksia löytyny ku ehtiny kovasti niin ei tarvitse suotta vastailla.
Otsikko: Re: OA-10 mietiskelyä
Kirjoitti: JL - huhtikuu 17, 2011, 21:18
Rakkaalla lapsella on monta nimeä: Match, competition, jne tarkoittavat kaikki samaa. Eli alkuperäistä parempi koneisto.

Periaatteessa koneistot voi jakaa kahteen. Sellaisiin joissa liipasin ja vasara ovat alkuperäistyyliin erillisiä osia, ja sellaisiin joissa alkuperäiset korvautuvat drop-in moduulilla joissa helyt ovat sisällä enemmän tai vähemmän kiinteästi. Jälkimmäisellä systeemillä tehdyt "Modular" -koneistot ovat tyypillisesti kalliimpia.

Idea on se että moduli kiinnitetään aseeseen alkuperäisillä vasara/liipaisintapeilla. Näinollet hiuksenhienot erot alarunkojen tappien paikoissa eivät vaikuta virepintojen keskinäisiin kulmiin tai etäisyyksiin. Samalla eliminoidaan asekohtainen säätötarve kokonaan ja asentaminen yksinkertaistuu "insinöörivarmaksi".



Silti, ensinmainitullakin saa erittäin hyvän laukaisun aikaiseksi. Niin hyvän ettei parempaan ole tarvetta IMO.

Googlettamalla löytyy, ulkomuistista heitellen asiallisia koneistoja: Rock River Arms, JP, Jard, Geissele, Jewell, Timney, Chip McCormick (CMC), AR Gold, Accuracy Speaks, Alexander Arms ja niin edelleen.



edit:

Nimi ei siis suoraan kerro kaikkea. Esimerkkinä omassa asennettuna oleva Armalite National Match. kuten nimestä voi päätellä, liipaisin on ajateltu käytettäväksi "National Match" -kisoissa sellaisenaan. Säännöistä johtuen laukaisu on jäykkä, mutta siitäkin saa tuunaamalla oikein maukkaan. Alla lainaus vuosia sitten toiselle foorumille kirjoittamastani ohjeesta tai selostuksesta ,toivottavasti selventää koneiston sielunelämää vähän muutenkin.

AR -kivääreien laukaisujen muokkaamiseen on omat niksinsä. Niitä ovat pilanneet jopa ihan oikeatkin asesepät, tietämättä että osat on induktiokarkaistu vain pinnasta.



______________________________________________________________



Viimeisten viilausten jälkeen totesin seuraavaa:

Alkuperäistä pakettia muokkaamalla ko koneistoon saa 900g etuvedon/1450g lakaisuvastuksen.

Näillä säädöillä pelittää ja resetoi varmasti.



Laukaisun pieni "venymä" katosi käytännössä olemattomaksi vielä muutamalla hiomakiven tuuppauksella hammer hookiin, nyt on parempi

tuntuma kuin kiilloitellussa ja molyrasvatussa AR15 RRA:ssa.

Toisaalta, eipä kulumavaraakaan juuri jäänyt, vaarana on että koneisto muuttuu yksitoimiseksi xxxx, xxx tai xx laukauksen jälkeen... [-o<

Ristikkäinolo pienenee sitä mukaa kun hammer hook (nro 4) ja/tai disconnectorin vastinpinta kuluvat tai vain hakevat paikkansa.

RRA:n virepintojen ristikkäisyyteen en tosin ole puuttunut, on täysin alkuperäinen niiltä osin.



1.

Triggerin jousen kulma vääntelyn jälkeen. Enempi haitsapparallaa jouselle keventää sekä 1. ja 2. stagea lisää mutta resetti alkaa piiputtamaan.

Ei auta vaikka kuinka kiillottaa ja rasvaa molyllä.

NM trigger spring on muuten halkaisijansa perusteella vastaava kuin vakio Armaliteissä.



2. ja 3.

"Ylimääräisestä vieteristä" vääntämällä spänninkiä pois. Tämä jousi vaikuttaa disconnectoriin. Laukaisun etuvedon lopussa, koskettaa hammer hookin nokka disconnectorin pintaan.

Itse väänsin (=kevensin disconnectorin ylöspäin painavaa jousivoimaa) jousta niin paljon kuin mahdollista, jousi pysyy vielä nippa-nappa jousen päätä kannattelevassa kolossa joka sijaitsee nuolien 2. ja 3. kärkien välissä.

Ts väänneltäessä jousen suora osuus lyheni ja sen pää siirtyi paikasta 3 paikkaan 2.

Toisesta päästään jousen voi siirtää disconnectorissa kolmeen eri asentoon. Mukana tulleen tuhruisen ohjelappusen mukaan ääripäiden asentojen vaikutus laukaisuvastukseen on 8oz eli n. 225g.

Ylin asento antaa keveimmän vastuksen, siihen sen itse laitoin.

Tosin alkuperäisenä liipaisin oli niin h-tin huono/jäykkä että vieterin asennoilla ei ollut käytännössä mitään merkitystä.



4.

Hammer hookia hiomakivellä lyhentämällä virepintojen ristikkäinolo pienenee, ja samalla laukaisu kevenee hieman.

Tuntuma toki paranee muutenkin selvästi kun laukaisun venymä lyhenee/poistuu.

Tässä vaan joutuu olemaan tarkkana, yksi tuuppaus esim hiomakivellä liikaa voi muuttaa koneiston 2-toimisesta 1-toimiseksi.

Jos näin käy, on koko hammer käytännössä roskistavaraa.





Em toimenpiteiden lisäksi, virepinnat on kiilloitettu varovasti 1000:lla paperilla öljyn kanssa. Akseleissa sekä pinnoilla "kestovoiteluna" MoS -rasva.



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://img209.imageshack.us/img209/2471/nmtriggerrw1.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://img209.imageshack.us/img209/2471%20...%20gerrw1.jpg%22%3Ehttp://img209.imageshack.us/img209/2471/nmtriggerrw1.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko: Re: OA-10 mietiskelyä
Kirjoitti: shawen - huhtikuu 17, 2011, 22:11
Ilmeisesti on juurikin NM 2-stage myös kyseisessä vehkeessä OA:n sivujen pdf kataloque:n tietojen perusteella. Jos sattuu tuon hommaamaan niin kyllä kuitenkin arveluttaa oma kohtaisesti lähteä hiomaan, että mikähän se sitten olisi hyvä ratkaisu, ei sitä viiti yli 2kg jättää kuitenkaan.