Sain tuossa tilattua kiväärin ja seuraava vaihe olisi asetta odotellessa tähtäimen pohdinta/hankinta. Kiväärin kanssa meni jo miettiessä, niin otetaan tässä osiossa vähän apuja mukaan...
Käyttötarkoitus on pääasiallisesti tarkkuusammunta 300m saakka sekä pienriistan metsästys. Practical-kisoissa asetta tullaan myös käyttämään, muttei varmaan vielä tulevan kauden aikana, joten ihan 1X suurennosta en välttämättä tarvitse. Sitä varten katselen varmaan kokonaan eri tähtäintä myöhemmin. Mieluummin isompaa suurennosta (2,5-10X, 4-16X, yms.) ja valaistavuus plussaa.
Olen lueskellut paljon eri kommentteja paljon kommetteja useista eri putkista, mutta omakohtainen kokemus vaihtoehdoista on vielä aika laihaa. Miltei kaikilla tutuilla on arskojen päällä IPSC-/SRA-käyttöön soveltuvia max 5X suurentavia kiikareita. Pulttikivääreiden kanssa muutamia isompia kiikareita olen testannut, mutta kuten sanoin, niin aika rajalliset ovat kokemukset..
Hintahaitarin ehdoton yläpää on noin 1500e, mutta voi olla että joudun tyytymään huomattavasti halvempaan.
Ehdotelkaa vaihtehtoja ja kertokaa omia kokemuksianne. Kiitos etukäteen!
NF NXS 3,5-15x50 mrad-naksuilla 1670,-.
http://www.karkkainen.fi/?page_id=549
Kärdellä olis leupoldin vx-3 6.5-20x50 putki käytettynä myynnissä, "dot" ristikolla, luultavasti mildottia meinaa. hintaa näkyy olevan 690, jos itse olisin pidemmän matkan kiikaria vailla niin varmaan olisin hyvinkin kiinnostunut.
Dot-ristikko on hiusristikko, jossa on keskellä täplä, eli kyseessä ei ole mil-dot tai vastaava. Lisäksi tuossa on 1/4 MOA napsut ja säätötornit todennäköisesti normaalit matalat korkitetut. Tietysti, jos em. ominaisuudet ei haittaa niin siinä tapauksessa on ihan hyvä vaihtoehto. Itse olisin kuitenkin enemmän tuon NF:n kannalla, se kun vielä mahtuu budjettiinkin. Omasta mielestäni kannattaa ostaa parasta optiikkaa, mikä omaan budjettiin mahtuu.
swaron Z6 1,7-10x42 - 4A hintaluokkaa 1600-1690
ittellä aiemmin kenttäkäytös z6i ja varmaanki paras tuon kokoluokan putki mitä olen ikinään käyttänyt.
sopii tuohon sra touhuiluun ja heittämällä 300 metrin naputteluun
T.T.Y
Eniten ehkä olen kiinnostunut tuosta NF NXS-putkesta, mutta nähtäväksi jää riittääkö rahat loppupeleissä... :think: Siinä olisi aika lailla kaikki ominaisuudet kohdallaan.
Tuntuu, että jos ei Nightforceen kallistu, niin sitten houkuttelevimmat vaihtoehdot ovat jotain selkeästi halvempia; Meopta Tactic/Bushnell 4200 6-24. Onko kenelläkään esittää mitään tuohon välille asettuvia hyviä vaihtoehtoja; Trijicon, Zeiss/Swaro/S&B metsästyskiikareita tms... ? Uskon vakaasti, että erityisesti optiikkaa hankittaessa laatu ikävä kyllä maksaa, mutta pakon edessä voi joutua nöyrtymään kompromissiin (ja hankkimaan myöhemmin sen paremman...).
Miten muuten on, onko esim. tuon NXS:n kanssa siten, että arskan kanssa kannattaa ottaa tuolla 50mm etulinssillä vs 56mm? Jalkana mulla on jo hankittuna seuraavanlainen JP:n tuote:
http://www.jprifles.com/cart_pix/tm/1178.jpg
Kannattaa tutustua myös IOR:n valikoimiin, löytyy sekä metsästys- että taktista putkea moneen lähtöön. Itsellä on 2,5-10x42 valaistulla MP8-ristikolla ja millinaksuilla, ja ainut vika siinä putkessa on se että minulla ei ole niitä kuin yksi! :wink: Ottaisin mieluusti toisen samanlaisen juurikin ARskan päälle, mutta vielä pitää sukanvartta hieman kartuttaa.. :shifty:
-J-
Itsellä on vanhempi Vari-XIII 3.5-10X40 M3. Sillä on ammuttu 308 Winillä kilsaan ja 7X55:lla ylikin. Nyt se majailee Arskan päällä ja ei ole yhtään liian iso. Huhtikuussa tarkoitus osallistua SRA-kisoihin sillä. Jää nähtäväksi miten paljon se 3.5X minimisuurennos haittaa vai haittaako. Jos olisi huippuampuja niin se voisi haitatakin mutta kun ei ole :-) Isot pojat käyttää noita SPR:ien päällä ja ilmeisesti ihan ok toimii.
Ei noi IORit kai ole huonoja nekään, ainakin kuva on hyvä. Niiden arvo jälleenmyyntivaiheessa tuntuu dippaavan jonkin verran.
Optiikan ostossa on se ongelma että sinänsä toimivaa optiikkaa saa jo muutamalla satasella. Sitten lisäominaisuudet (hyvät mrad-säädöt, hyvä ristikko, hyvä valovoima jne.) alkavat maksamaan. Arskaan ei mielestäni tarvita kaikkia 4-16X56 Hensun tai 5-25X56 S&NB PMII ominaisuuksia ts. niissä on aivan liikaa kaikkea jos kaliperi on .223 joka on suhteellisen suoralentoratainen ja jonka lento loppuu noin 750-800m paikkeille lipaspituuteen ladatuilla patruunoilla.
3,5 minimisuurennos kieltämättä iso, mutta itse olen käyttänyt vuosia Leupold Vari III 3.5-10x40 hirvimetsällä.
Toimii kohtuullisen hyvin kun:
-Silmänetäisyys on säädetty pitkäksi, jolloin karkean suuntauksen voi tehdä putken yli.
-Ampuu molemmat silmät auki, kuten itsekkin teen ko putkella----Bindon Aiming Consept: http://www.youtube.com/watch?v=j3vFpvDHuhM
Nopea ammunta sujuu nähdäkseni tuolla tähtäimellä paremmin kuin 3-12X56 Zeisseillani.
Tiedän että kaikki eivät tuohon pysty, joten jos halutaan jatkossa ampua nopeasti ja kauas samalla aseella, niin itse esitän seuraavia: S&B 1-8x24 PM SHORTDOT http://www.schmidtundbender.de/index.php?option=com_content&Itemid=51&id=78&task=view,
TAI
Leupold 1.1-8x24. http://www.gunblog.com/leupold-cqbss-1-1-8x24-rifle-scope-optic/
EDIT: LEUPOLD ON NÄEMMÄ YLLÄVÄN KALLIS
Yksi optio on myös Trijicon Acog, mutta kannattenee tutustua siihen ennenkuin tilaa---->toiset tykää, toiset inhoaa: http://www.trijicon.com/na_en/products/product1.php?id=ACOG
Leupoldilla vissiin uskotaan nykyään, että kun hinta on riittävän korkea, ostajat automaattisesti ajattelee, että laatu on samaa tasoa...
SHOT Showssa esitelty uusi Mark 4 6,5-20x50 34mm putkella, Horuksen joulukuusella ja muilla herkuilla arveltiin maksavan noin 4000 USD... :liar:
Tuohon käyttöön (metsästys ja 300m ammunta) ei mielestäni tarvita yli kympin suurennusta. Itse miettisin tuota objektiivilinssin kokoa-> pienempi näppärämpi. Pikku-Arskan päällä 40mm on mielestäni ylärajana käsiteltävyyden kantilta katsottuna. Perunanuijat sitten isompia vehkeitä varten.
Leuppareissa optiikka ei välttämättä ole huippuluokkaa (vrt.zeiss ja S&B) mutta mekaaninen kestävyys ja toiminnallisuus taas on 100%. Säädöt toimii, pitää kohdistuksensa, kestää kovaakin käsittelyä. Itsellä on Leupoldin Mark 4 2.5-8x36 arskassa. Ihan hyvä putki. Ei paras eikä paskin :)
Trijiconin ACOG- mallit eivät sovi kumpaakaan kuvailemaasi tarkoitukseen kovinkaan hyvin. Ne on tehty erilaisiin riistamaalitilanteisiin :roll:
Swaron z6 1-6*24 on ainakin noissa metsästysjutuissa toiminut ihan hyvin. Nyt se sai siirtyä arskan päälle ja kai se siinäkin toimii.
Tuosta Trijiconin mallistosta itselläni oli mielessä se Accupoint Mil-Dot 5-20X-malli (jenkeissä about 1200 taalaa), ei nämä eri mallisarjan kompaktit tähtäimet. En kuitenkaan ole saanut haulla osumia Suomesta kuin noille pienemmille Accupointeille...
Mielenkiintoista kuulla millaisia vaihtoehtoja teillä on tähtäinten suhteen sekä millä alueilla käyttötarkoitus liikkuu. Metsästykseen ja rata-ammuntaan mainitsemiltani matkoilta kohtuullisen pienikin suurennos varmasti riittää, mutta on ollut ihan mukava tarkastella osumia isomman suurennoksen avulla parin tutun pulttipyssyä kokeillessa.
Swarovskin 1-6 Z6i on kovassa huudossa practicalissa, mutta itse kaipaan hieman isompaa suurennosta. Taitaa siellä tosin joku kärkiukko painatella isommilla Z6i-malleillakin... Näiden z6-sarjan, erityisesti valaistujen mallien, hinta vain tahtoo vähän livetä liian korkeaksi.
Valaistujen Leupoldien hinnat taitavat lähennellä Nightforcen vastaavia. Onko kenelläkään niitä AR-mallinimen Leupoldeja (hintaluokka n. 600-800e) ja mitä mieltä niistä ollaan?
Nostellaanpa vanhaa topiccia. Tarkoituksena olisi hankkia syksyyn mennessä ensimmäinen kiikaritähtäin omalla harrastusuralla AR-15 päälle, kun meinaa välillä rautatähtäimillä ampuminen kyllästyttää. Vaihtoehtoina olen katsellut Nightforce NXS 3.5-15x50mm tai sitten esim. vastaava Swarovski. S&B meneekin jo ohi budjetin. Tosin mietityttää, että onko mitään järkeä ostaa tuon tasoista optiikkaa käyttöön, mikä on pääosin 300m tarkkuusammuntaa ja ehkä tulevaisuudessa pidempiä matkoja jos tulee tilaisuuksia ampua kauas. Meneekö arskassa 50mm etulinssi mitenkään järkevästi, vai kannattaako ostaa esim. Swaron 24mm etulinssillä oleva?
Kyllä 40mm etulinssiä alkaa olla aika maksimi AR-15:sta päälle jos aseella ammutaan muustakin asennosta kuin makuulta. Yksi hyvä mutta arvokas malli on NXS 2.5-10x32.
Ensin pitää päättää mihin asetta käytät. Jos ammut lähinnä/ainoastaan pötköttelyammuntoja radalla 300m niin toki isommatkin tähtäimet soveltuu kuten 6.5-20x20 Leupold tms.. Maastossa tai SRA/IPSC-harjoitteissa isot putkevat ovat tiellä ja tekevät aseesta yläpainoisen. Lisäksi pitkät tähtäimet vaativat erikosjalkoja jotta okulaari ei tule liian taakse.
Tuo 2.5-10x32mm Nightforce passaisi mainiosti tulevaan budjettiinkin. Ainut huono puoli on vaan se, että tähtäimiä tulee vaihdeltua lajin mukaan.
PA1/2 raudoilla ja sitten nuo 300m+ ammunnat kiikarin kanssa. Kohdistus ilmeisesti pysyy jotenkin kohdallaan irroittaessa kiikari picatinnykiskosta?
Omassa arskassa on toiminut hyvin eräs sikahalvalla (sorry mika) ostettu 3.5x ACOG ja sen rinnalla 45 asteen kantissa oleva punapiste. PMII on myös ollut joskus siinä päällä ja samoin 5.5-22 NXS. Vuosien saatossa parhain yhdistelmä itselleni on ollut tuo ACOG + punapiste. Arska on kulkenut metsällä, kisoissa, treeneissä jne. Mehtuulla yksikään elukka ei ole vielä karannut ja CQB:ssä rei'ät ovat olleet tauluissa. Kyse on ennen kaikkea omista mieltymyksistä ja käyttötarkoituksista. Optiikan pitää toki olla laadukasta jotta sillä edes tekee jotain.. Kisoissa ja muussa lähikontakteissa 3.5x suurennos on hankala ellei ole tottunut käyttämään sitä oikealla tavalla molemmat silmät auki jolloin chevron/piste näkyy vain toisessa silmässä näkökentän ollessa normaali. Vaatii totuttelua mutta toimii kun sen tajuaa. Iso kiikari arskassa taas pilaa aseen käyttötarkoituksen mutta mikäs siinä, jos sitä käytetään tarkkuusammuntaan jne jossa tarvitaan terävää näköä nopeuden kustannuksella. Ehkä se optiikka kannattaisi valita juuri omien tarpeiden mukaan, tuli siitä sitten iso tai pieni mutta kunhan miellyttää itseään. Pienellä näkee enemmän ja ne iskemät mutta isommalla suurennoksella näkee ne luodinrei'ät taulussa.
Kyllä hyvillä jaloilla sen optiikan saa hyvin takaisin paikoilleen kun on huolellinen että laittaa sen samaan paikkaan ja välykset samaan suuntaan joka kerta.
Merkkejä jaloista:
Larue
GDI
American Defense Recon X
TRG-Picatinnyjalka (ei pikajalka mutta nopea kuusiokoloruuveilla vaihtaa)
ERA-Tec
Varmasti muitakin löytyy.
HUOM pienillä suurennoksilla se etujyvätunneli näkyy häiritsevästi kiikaritähtäimen näkökentässä. 10x suurennoksella ei juuri haittaa.
Etutähtäin on A2 mallinen, kaasublokin päälle kiinnittyvä joten siitä ei ongelmaa ole. Vaikuttaisi tuo NF olevan omaan käyttötarkoitukseen sopiva...
Katsotaan syksyllä tarkemmin asiaa.
Itselläni toiminut hyvin metsästys käytössä arskan päällä halpis kiikari bsa jaguar 4-16x50. Optilokin jalat ovat matalaa mallia. Lataaminen tuntuu ajoittain hankalalta vaikkei sormet ole mallia kasa makkaroita. Kiikari on niin lähellä yläkertaa. Hi jalat ja korotuspalat kiskoon ostettuna. Jos kerkiäisi hifisteleeen.. Onko kokemusta aiheesta?
Meopta odottelee pääsyä jonkun toisen raudan päälle.
Jos tähtäinokulaari on arskan virtysvivun tiellä niin halvin metodi on ostaa Badgerin tms. pitempi viritysvipu siihen viritystankoon. Hintaluokka 20-40e.
AliExpressistä saa alle kympillä kotiin tuotuna ihan käypäistä tactical latchia. Itselläni ei ole koska en tykkää ylimääräisistä ulokkeista kiväärissäni mutta kaveri osti omaansa ja on ollut tyytyväinen.