yritin löytää täältä teidän foorumilta valmista viestiketjua tästä kiikarista muttei löytynyt, joten tekastaampa uus.
Schmidt & Bender PMII 12,5-50x56 on pyörinyt mielessä pitempään. onkos teillä kokemuksia.
nykyinen käytössäni oleva kiikari on kahlesin 8X56 ja kyllä on kenttäkelpoisuudeltaan mainio. hämärässä näkee ja täydellinen luotto on kiikarin toimivuudesta/kestävyydestä, eli hyvä käyttökampe reissuun. ajan saatossa alkaa vain kaipaamaan lisää ominaisuuksia, eli ajaako teidän mielestänne Schmidt & Bender PMII 12,5-50x56 paikkaansa minulla. vaatimuksia käytölleni:
-mekaaninen kestävyys ja kosteudelle immuuni
-kuvan laatu pitäisi olla hyvä
-talvikaudelle pitäisi kiikari saada immpparin päälle, joten parallaksisäätö pitäisi olla alkaen 10m säädettävä.
-luotto säätöjen pitävyydelle ja toimivuudelle pitäisi olla hyvä.
-hyvä hämärätoimivuus
eli hakusessa hyvä yleiskiikari, jonka täytyy kestää ja pitää soveltua ympärivuotiseen käyttöön. ampumismatkat metsästyksessä max 500m. kasa-ammunnassa matkat 100-300m. fiilistelyhommissa nykyinen kivääri yltää n.800m ja tulevaisuuden uusien aseiden olisi tarkoitus jatkaa ampumismatkaa +1000m.
mielipiteitä benderin järkevyydestä tällaiseen käyttöön vai olenkos ihan hakoteillä?
Omasta mielestäni suurennusta on liikaa, tosin en kasa-ammuntaa harrastakaan.
Myös hämärätoimivuus voi olla heikohkolla tasolla, johtuen suuresta minimi suurennoksesta.
Muuten Benderi natsaa kaikkiin vaatimuksiin erinomaisesti. Jos itse olisin noihin tarkoituksiin kiikaria ostamassa päätyisin todennäköisesti 5-25x56 malliin. 25x suurennoksella pärjännee myös kasa-ammunnassa noilla esittämilläsi matkoilla.
Eli lyhyesti, suosittelisin 5-25x56:sta ja saisit vielä MSR-ristikollakin :whistle:
Olen pikaisesti kokeillut. Siitähän on kaksi versiota, eka polttotason "senttinaksuinen" P4F -ristikolla,
ja sitten tuumainen SFP ristikolla. Kokeilin nimenomaan euroversiota.
+Kuvanlaatu todella hyvä koko suurennosalueella
+Laadukas ja viimeistelty kokonaisuus
+Ei ainakaan pahaa tunneli-efektiä pienemmillä suurennoksilla
+Selkeät naksut ym käyttöliittymä, S&B tyyliin
Ja allaolevat sitten haittaa ketä haittaa -rata-ammunnassa tai kyttäystyyppisessä metsästyskäytössä tuskin ketään.
-Kasa-ammunta naksut (0.025mrad, tai 2.5mm/100m)
-Monikierroksiset säätörummut
-Ristikko erittäin ohut pienillä suurennoksilla
-Iso ja painava
Lainaus käyttäjältä: Finnfire
Eli lyhyesti, suosittelisin 5-25x56:sta ja saisit vielä MSR-ristikollakin :whistle:
muualla kuin radalla taitaa tosiaan olla yli 25x suurennoksista saatava hyöty kyseenalaista. sydämenlyönnit ja puutteellinen tuki syövät hyödyn.
omaa kokemusta löytyy kiinteästä leupparin 36x käytöstä kentällä. valoisassa pilvipoudassa parhaimmillaan ja jos aurinko näkyvissä, niin pitemmillä matkoilla lämpöväreily tuo aika ongelmia. hämärätoimivuudessa ei ollut moittimista koska se ei toiminut ollenkaan hämärässä :lol:. kosteuskin pääsi sisälle. toisaalta se oli selkeästi ratakiikari, joten eipä sitä olisi pitänyt ulkoilutaakkaan, vaan ratahommissa käyttää.
SWAROVSKI Z5 5-25x52 P mallista on myös käyttökokemuksia, hyvä peli mutta aina käyttäessä tuli mieleen, että voisi vähän enemmänkin suurennosta olla
suurta suurennosta olettaisin hyväksi käytettävän ilmakon päällä ja kasa-ammunnassa. tällä hetkellä en pysty satavarmasti ampumaan 8x suurennoksella tarpeeksi pieniä kasoja, jotta pystyisin kehittämään omaa ampumatekniikkaa. ei vain kerta kaikkiaan näe taululle asti. tähtäysvirheestä johtuva kasojen isoneminen on jotain 0.25 MOAn luokkaa ja jos haluan vaikka lataukset hakea omalle aseelle sopivaksi, niin pitäisi kaikki epävarmuustekijät saada karsittua pois. kiväärin käynti on alle puolen MOAn ja ottaa pattiin kun en kykene ampumaan sillä siten, että saisi aseen todellisen käynnin selväksi ilman mututuntumia.
Lainaus käyttäjältä: JL
-Kasa-ammunta naksut (0.025mrad, tai 2.5mm/100m)
unohdinkin mainita nuo naksut kiikarin vaatimuksissa. nykyisessä on 1cm/100m siirto. mikäli kiikarin käyttö rajoittuisi alle 150m ampumamatkoille, niin hyvinhän sillä pärjäisi. matkaa ei tarvi olla kuin 300m, niin ammuta vaihtuu siinä kohtaa jo aika mielenkiintoiseksi mikäli rupeaa tuulen ja muut jutut ottamaan huomioon ammunnassa
Jos on pakko saada yberiso suurennos niin armaan ok peli. Muutoun 5-25x on ta-hommiin paljon parempi.
Mikä bendereissä on tornin halkaisija ja tasaisen pinnan korkeus? Olen tässä värkkäillyt noita matkarumpuja ja huomannut että selkeä matkarumpu on helpoin tehdä putkeen jossa torni on mahdollisimman paksu ja korkea. Täytyy ottaa tämäkin tekijä huomioon seuraavaa putkea ostaessa.
Viime kesänä testasin kyseistä putkea PDW Timberwolfin päällä.
Kokemukset olivat hyvin vastaavat JL:n kanssa.
+ Kirkas kuva koko alueella
+-Selkeät mutta hyvin tiheät naksut 0.025mrad---->Piti finndot miehenä käyttää kymmenen kertotaulua.
+ Jos käyttö on enemmän kasa-ammunnassa tms niin ok putki.
+ Erillistä spotteria ei tarvita. Osumat näkyy 300m matkalle kirkaasti kun zoomia vääntää.
+ Laadukas kuten kaikki S&B:t
-Painava
-Suurennosalue pääosaan ta hommista nähdäkseni epäkäytännöllinen
-Tiheät naksut sekoittaa jos niihin ei ole tottunut.
Silmäväli ihan onneton,potkii ohtaan. Hintaan nähden ja myös halvemalla on parempia kiikareita aseen päälle.
Lainaus käyttäjältä: kauko tuovinen
tuohan on virkistävä poikkeus mielipiteitten valtavirrasta, kun S&B löytyy haastajia ja vielä halvempia, ehdotuksia kuuntelisin kyllä mielellään paremmista ja halvemmista.
silmäväli on kyllä hyvä pointti, koska tarkoitus on kiikaria käyttää useammissa eri aseissa ja väljyyskin saattaa ajanoloon muuttua aika järeäksi. myöskin käyttö metsästyksessä puoltaa isoa silmäväliä. nopeassa tilanteessa saattaa kolahdus käydä.
Yksi valintaperuste omalleni (5-25x) oli se, että näen jokaisen osuman 150m etäisyydelle ja saan palautetta jokaisesta laukauksesta. Taululla kun voi vaan arvailla että monesko laaki se kärpänen oli.
Pisin matka pahviin on ollut 300m ja sinne asti näkyi osumat "shot by shot". 150 m etäisyydelle 25x on minulle jo vähän liikaa, osumat näkyy 15x ... 18x suurennoksella kelistä riippuen. Liikaa siis siksi, että mitä enemmän suurennosta, sitä paremmin tärinät näkyy ristikossa. Eihän sen pitäisi antaa vaikuttaa laukaisutapahtumaan mutta minulla se kyllä vaikuttaa, myönnän. Alle 12x suurennosta olen käyttänyt ainoastaan nopeusmittaria linjatessa. Ilmeisesti 8x suurennoksella on paras valovoima 56mm objektiivilla, joku varmaan korjaa jos olen väärässä?
Osta pois jos siltä tuntuu, eipähän jää kaivelemaan!
Niin, osta pois niin tiedetään muut sitten ostaa/olla ostamatta. :whistle:
Lainaus käyttäjältä: huti-kuti
Lainaus käyttäjältä: kauko tuovinen
tuohan on virkistävä poikkeus mielipiteitten valtavirrasta, kun S&B löytyy haastajia ja vielä halvempia, ehdotuksia kuuntelisin kyllä mielellään paremmista ja halvemmista.
Virkistävää juu, mutta paikkansa pitämätöntä tuubaa. Silmänetäisyys on täsmälleen sama (90mm) kuin esim PMII sarjan 3-12, 4-16, 3-20 ja 5-25 malleissa.
"Kaukon lista" kiinnostaisi täälläkin- mistä löytyy PMII sarjaa parempia kiikareita - ja vielä halvemmalla?
Se toisessa säikessä mainitsemasi/käyttämäsi Sightron 10-50 ei sitten mene heittämällä läpi, siinä on käytännössä sama eye relief (96.5mm) kuin Bendereissä..:wink:
Lainaus käyttäjältä: Finnfire
hei, hei,hei, :naughty: tämähän piti mennä toisinpäin, eli minä tällaisena noviisina keltanokkana kyselen ja te sanelette faktat pöytään miten homma toimii :think:
pitkän aikaa on tullut pähkäiltyä uuden kiikarin hommaamisen kanssa ja eipä sitä tosiaankaan ole helppo lopullista päätöstä tehdä. osaltaan omaa typeryyttähän tämä on minun puolelta, kun haluaisin yhdellä kiikarilla pärjätä joka hommassa. S&B ja Hensoldt ovat oikeastaan enää varteenotettavat vaihtoehdot ja vaaka on kallistunut S&B'een puoleen.
No faktoista en tiedä, mutta jos suurennosta välttämättä tarvitsee noin paljon ja napsujen on oltava hienommat kuin 0,1 mrad niin lienee yksi parhaista, jos ei jopa paras vaihtoehto. 90 mm silmäväliä kyllä pitäisi riittää vähän isommallekin kaliiperille.
Kauko varmaan sotkee FT-malliin, jossa silmäväli on 70 mm.
Lainaus käyttäjältä: JL
Lainaus käyttäjältä: huti-kuti
Lainaus käyttäjältä: kauko tuovinen
tuohan on virkistävä poikkeus mielipiteitten valtavirrasta, kun S&B löytyy haastajia ja vielä halvempia, ehdotuksia kuuntelisin kyllä mielellään paremmista ja halvemmista.
Virkistävää juu, mutta paikkansa pitämätöntä tuubaa. Silmänetäisyys on täsmälleen sama (90mm) kuin esim PMII sarjan 3-12, 4-16, 3-20 ja 5-25 malleissa.
"Kaukon lista" kiinnostaisi täälläkin- mistä löytyy PMII sarjaa parempia kiikareita - ja vielä halvemmalla?
Se toisessa säikessä mainitsemasi/käyttämäsi Sightron 10-50 ei sitten mene heittämällä läpi, siinä on käytännössä sama eye relief (96.5mm) kuin Bendereissä..:wink:
Sightron 10-50x60 on pitkä (reippaasti yli 100 mm) silmäväli ja kun vielä x50 erittäin hyvä. Hinta Erätulella Iisalmessa 1149 eur.Eli hinta/laatusuhde erittäin hyvä.
Näkyy se tällä(kin) foorumilla yhden miehen toimesta hehkutettu sightron olevan toisella palstalla myynnissä. Että niin hyvä sekin sitten lopulta oli.. :whistle:
-J-
Tänään ammuttu Sighronin kiikaria käyttäen 200 lk kasa-harjoitusta. Eipä tarvinnut nykiä säätöihin >laatua.