Vain teksti | Teksti ja kuvat

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Varusteet => Aiheen aloitti: TeemuJ - joulukuu 14, 2010, 23:34

Otsikko: Bipodeista
Kirjoitti: TeemuJ - joulukuu 14, 2010, 23:34
Sattuisiko olemaan jollakulla koneella joitain yleisimpien kiinnityskiskojen/kiinnitystapojen mittoja? Arvelin teeseitse-miehenä säästää ja tehdä koivet itse, kun aikaa tuntuu olevan liikaa :) Myös sellaiset kiinnostaa millä systeemillä kaupallisissa laitteissa on toteutettu jalkojen lukitus ylä- ja ala-asentoon? Jousikuormitteisesti varmaankin? Mikä olisi ns. toimivin avauskulma? Eli jalkojen haritusta toisiinsa nähden. Materiaalina arvelin käyttää ihan perus s235ttä (normaali rakenneteräs) Vai onko joku sattumoisin laskenut ikinä voimia jotka tulevat jalkojen rakenteisiin? (ettäjotta teenkö tukevammasta sittenkin)
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: Koheltaja - joulukuu 15, 2010, 07:54
Samaa on täällä harkittu, ainoa ongelma on että mulla taas ei ole aikaa...



Mun kokemuksen mukaan on olemassa vain ja ainoastaan yksi bipodi jota kannattaa käyttää toimintaperiaatteeltaan esikuvana, TRG:n bipodi. Se on osoittautunut monen käyttäjän ja monen aseen alla käyttökelposeksi bipodiksi joten sen ideaa kannattaa soveltaa jos/kun tekee oman näkemyksen hyvästä bipodista.



Kyllä s235 varmaan kestää tuossa käytössä, yleensä ne osat mitä olen tehnyt aseisiin on ollut automaattiterästä sen helpon työstettävyyden takia. Veikkaan että sitä myös Sako käyttää aika laajalti aseiden toisarvoisissa osissa, helppo ja nopea työstää ja lujuudeltaan riittävä.
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: JRu - joulukuu 15, 2010, 10:49
Olin joskus huolissani lähinnä siitä millainen vaikutus aseen piippuaikaiseen käytökseen on bipodityypillä. Laskeskelin että jalkojen myötäämisestä piippuaikana johtuva piipun liike on absoluuttisesti ja erityisesti mahdolliselta vaihteluväliltään niin minimaalista verrattuna perän takana heiluvaan läskiin, että eri bipodien rakenteellisista ratkaisuista ( lähinnä jousikuormitettu Harris vs. välykselliset kuten P-H ja TRG vs. jäykät ) johtuvaa eroa osunnassa on aika mahdoton todentaa. Tätä tukee myös se, että omassa tai taitavampien kavereiden osunnassa en olekaan nähnyt bipodista johtuvia eroja vaikka samat kaverit on jonkun verran välpänneet eri bipodeita tarkkojen torrakoiden alla. Joukossa on kyllä näitä kaljamaljamiehiäkin sun muita kilpailuviettisiä. Makuukasa-ammunnassahan maailmalla ( F-class ) taitavat suosia tällä hetkellä jäykkiä suksimalleja.



TRG:n bipodi on kyllä siinä suhteessa paras että siinä aseen kaatumiselle on pienin todennäköisyys. Ei ole minusta muuten mikään poikkeuksellinen bipodi. Kiinnitys runkokiskoon on näppärä mutta useimmilla ei-TRG- tukeilla valitettavasti mahdoton. Parker- Hale / Versapod tukkiin pedattava akselitappi on hyvä vastine. Lisäksi Versapodista on itsellä lämpimiä muistoja ajalta jolloin käytin sellaista maastossa itse, sen saa näppärästi taskusta aseeseen ja takaisin, sekä jalat levittää/niputtaa nopeasti ja ilman voimaa vaikka parilla sormella. Huteruus vain vei aikoinaan muihin ratkaisuihin ( mm. siihen TRG:n bipodiin jonka kanssa ammuin pari vuotta 338LM:llä ) enkä ole yhtään varma onko Versapodin nykyinen akselitappiin kohdistuva kitkaruuvi oikea ratkaisu vai pitäisikö pikemminkin pyrkiä sen kallistusakselin ja aseen painopisteen välisen etäisyyden ( joka muodostaa momenttivarren kun ase lähtee nyrjähtämään labiilista tasapainosta ) lyhentämiseen.



En ole viime aikoina paljon puristanut mailaa bipodin valinnasta ja käytössä on nyt pari vuotta ollutkin vain Harrisin kallistuvia pykäläjalkaisia bipodeita yksinkertaisen kiinnityksen, riittävän tukevuuden ja erityisesti metsästyskäytössä tärkeän äänettömyyden takia. Alaa tulee kyllä seurailtua ja jos se "oma" CNC- jyrsinprojekti nyt viimein 2011 toteutuisi ( eiköhän se faijan verstaalle (//http) tule ensisijaisesti ) , niin varmaan sieltä tulisi jonkunlainen kikotin sylkäistyä ainakin alkajaisiksi omaan käyttöön.



Nythän on esikuvia mistä valita, TRG, Versapod, Harris, SAK, Atlas, Sinclair, TangoDown, GG&G, "CT/RND" , VLTOR ... jne.



Jos jotain täydentävää tietoa on niin imen sitä kyllä kuin pesusieni. Ei mulle tee tiukkaa päivittää näkemyksiä ja tällä osaamisen tasolla se on vähän niinkuin pakollinen vaatimuskin...
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: JRu - joulukuu 15, 2010, 11:08
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i299.photobucket.com/albums/mm294/ruistola/Sniper%20Guild/TargetShooterDec2010.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i299.photobucket.com/albums/mm29%20...%20ec2010.jpg%22%3Ehttp://i299.photobucket.com/albums/mm294/ruistola/Sniper%20Guild/TargetShooterDec2010.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



:lol:
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: mika - joulukuu 15, 2010, 11:13
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i220.photobucket.com/albums/dd110/mikorke/brforumthatway.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i220.photobucket.com/albums/dd11%20...%20hatway.jpg%22%3Ehttp://i220.photobucket.com/albums/dd110/mikorke/brforumthatway.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: TeemuJ - joulukuu 15, 2010, 12:35
JRu:n mallikuvassa on ainakin tukeva :D Mutta minulla tulisi myös metsästyskäyttöön torrakko, niin hieman hankala :D Hmmm tuossa käpistelin rojuja hieman ja löysin sattumalta alumiini möykyn, joka on ehkä jotain normaalia lujempaa, saisi sopivan kevyen ;) Tuota TRG mallin bipodia tutkiskelin kuvasta ja sen näytti aikas helpolle tehdä ja jopa tukevalle! Olisiko kenelläkään ottaa kunnollisia kuvia, mittoineen peleineen? Josta voisin sitten suunnitella mallia, ei tietenkään suoraan samanlaista, mutta lähelle :think:



Kuinkas itse jalkamateriaali? Huonekaluputki voi olla hivenen ohutseinäistä, mutta jos tekisi paksuseinäisemmästä alusta? Tarkoitus oli kuitenkin tehdä jatkettavat malli, se ei tuolla metsällä maasto ole aina tasaista josta pääsee ampumaan (kytisjahtia, jänikselle, ketulle, teerelle yms)
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: HJu - joulukuu 15, 2010, 16:56
Raskaassa pulttilukossa Trg-malli on hyvä. Aito teräksinen P-H on paljon tukevampi kuin mikään V-P. Kevyemmissä aseissa ja liikkuvassa toiminnassa Harriksella on oma paikkansa esim AR-15/25 -aseissa. Ei paljon paina eikä ole tiellä.
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: JRu - helmikuu 02, 2011, 07:45
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.xcaliberx-vip.com/img/VIP-3/IMG_2167.jpg%22%3Ehttp://www.xcaliberx-vip.com/img/VIP-3/IMG_2167.jpg%3C/URL%3E%3Ce%3E)



:lol:
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: mika - helmikuu 02, 2011, 08:01
bipodien michelin ukko.  :ugeek:
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: Koheltaja - helmikuu 02, 2011, 11:45
Voin kuvitella minkälaiset värähtelyn eliminoijat on kyseisen bipodin suunnittelijan aseessa :lol:
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: JPa - helmikuu 21, 2011, 22:12
MInkäslainen bipodi olisi hyvä kiinnittää täysin tasaiselle pinnalle? Eli kun tukin etupää on niin leveä että esim. Harris ei pääse kaartumaan reunan yli niinkuin on alunperin tarkoitettu, eikä näin ollen saa tukista riittävää tukea vaan pääsee pyörähtämään pienestäkin tönäisystä. "Ohimosuoni pullollaan"-kiristysmomentti tietysti vähentää heilumista, mutta ei varsinaisesti poista ongelmaa.. Tukkiin upotettavia vastakappaleita on ilmeisesti käytetty ainakin versapod-mallin bipodeihin, mutta kuvia en googlaamalla onnistunut löytämään. Vinkkiä??



-J-
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: Finnfire - helmikuu 21, 2011, 22:23
Harrisiin on adaptereita, joista muistaakseni nro. 9 on tehty juurikin tasapohjaisia tukkeja varten. Omassa P94S Varmintissa tosin ei ole adapteria, mutta BRM-S pysyy ihan hyvin sormitiukkuudellakin, hieman pyörii kyllä, mutta ei muutamia asteita enempää.
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: JPa - helmikuu 21, 2011, 22:42
No niinpäs näkyykin oleva. Mutta pikaisen haun mukaan ei kotimaisilta kauppiailta näytä ainakaan hyllystä löytyvän. Pitänee soittaa ja kysyä. Tuo olisikin siinä mielessä hyvä että Harris löytyy jo, ei tarvitsisi kuin tuo adapteri hankkia.



-J-
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: firebucket - huhtikuu 15, 2011, 21:08
Mielipiteitä bipodin sopivasta korkeudesta. Itsellä mielessä Harrisien hankkiminen, mutta en osaa päättää korkeutta, eli 15-23cm vai 21-32cm korkeat? Minkälaisia/korkuisia on muilla tapana käyttää?
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: TeemuJ - huhtikuu 15, 2011, 21:27
Lainaus käyttäjältä: firebucketMielipiteitä bipodin sopivasta korkeudesta. Itsellä mielessä Harrisien hankkiminen, mutta en osaa päättää korkeutta, eli 15-23cm vai 21-32cm korkeat? Minkälaisia/korkuisia on muilla tapana käyttää?


Sekinhän riippuu paljon itte ampujasta? Kokeileppas että lyöt hyvällä tasaisella alustalla ampuma-asennon päälle ja pyydät jotain mittaamaan etäisyyden maahan. Tästä laskien voisi jo jotain päätellä.
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 15, 2011, 22:54
Maastossa 9-13" malli on aika näppärä. Radalla moni tykkää 6-9" -mallista. Oma neuvo on 9-13" notched-malli keinuversiona eli 9-13" LM-S Notched.
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: Finnfire - huhtikuu 15, 2011, 23:01
Jos oikein viilataan pilkkua niin tuo M mallimerkinnässä tarkoittaa jo legnotcheja...  :wink:



Mutta asiaan, itselläni on BRM-S ja olen ollut siihen ihan tyytyväinen, en kaipaa korkeampaa. Tosin olenkin ampunut vain kovalta maalta, silloinkin joko jalat täysin sisässä tai ensimmäisessä urassa eli varaa on vielä upotakin.
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: firebucket - huhtikuu 16, 2011, 00:19
Voisiko asiaa ajatella siltä näkökulmalta, että jos ampuu enemmän kovalta alustalta ottaisi matalammat, jos taas rämeikössä, niin silloin korkeammat? Eli se mihin enemmän käyttää määrittäisi tarpeen? Tuntuu, että kun on yli 20cm korkealla etutukki maasta, en tahdo saada hyvää so. rentoa ampuma-asentoa aikaiseksi, kun joudun venyttämään kaulaa ylöspäin ja se aiheuttaa jännitystä alaselän lihaksiin. Pitäisi tietysti venytellä noita lihaksia ahkerammin, mutta ei jaksaisi enää niin vanhana.



asiaan vähäisesti liittyen, pidättekö ammuttaessanne vartaloa mahdollisimman suorassa linjassa piipun kanssa, vai kääntyykö se vähän vasemmalle? Tahi toisaalta onko esim oikean jalan polvi taivutettauna jonnekin päin. Varmaan tosi suorassa oikein isoilla rekyylipotkuilla, mutta noin muuten vähän kesytetyillä vehkeillä, kun haette hyvää asentoa tietäen, että rekyyli ei vie teitä mukananne potkusta huolimatta.



Huomaan oman epämuodostuneen kroppani tekevän sen, että jos en ole ihan suorassa linjassa pää ei tahdo nousta kovin hyvin ylös. Jos taas olen vähän sivuttain ja oikea polvi koukummassa, niin saan enemmän liikkuvuutta ilman kipua ja siten paremman asennon. Onko tämä sitä erilaisten ampujien ja aseiden yhdistämisen vaikeutta, vai johtuuko oleelliesesti omasta heikosta ampuma-asennostani?
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 16, 2011, 10:58
Lainaus käyttäjältä: FinnfireJos oikein viilataan pilkkua niin tuo M mallimerkinnässä tarkoittaa jo legnotcheja...  :wink: .


Totta. En nyt heti muistanut tuotteen NSN-numeroakaan kun ostin se vasta 11 vuotta sitten postimyynnistä :-)
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 16, 2011, 11:06
Ampuma-asennoista sen verran että jokaisella on omansa. Kilpa-ampujat usein ampuvat hieman "mutkalla" koska se on helpompaa/tarkempaa ja toistettavissa pitkissä sarjoissa. 338LM:llä ja vastaavilla suora asento on yleensä tarkempi koska aseiden kova rekyyli ja pitkät piippuajat pitkillä piipuilla vähemmän siirtävät asetta sivusuunnassa jos ollaan suoraan aseen takana. .50BMG-aseilla suora asentoa alkaa olla jo terveydenkin kannalta suotava, ei kopsahda tähtäin ohtaan eikä selkä rasitu. Jollain mietorekyylisellä AR:15:sta ei ole rekyylin kannalta juuri merkitystä missä asennossa ampuu. (Joo, pystystä aggressivinen etukeno on toki nopeampi mutta makuulta ei väliä).



Radallahan on helppo hifistellä. Maastossa ja maastokisoissa tuliasemat ovat useimmiten mitä ovat ja optimiasentoa ei edes saa kun takana tai mahan alla on joku jalkapallon kokoinen kivi tai kanto.



Itse ammun laiskuuttani kaikilla pitkillä aseilla makuulta suorassa asennossa. Koska ammun aika paljon maastossa niin bipoditkin ovat ne keskikokoiset tai sitten TRG-jalat. Viimeksi viime sunnuntaina ei LM-S:n jalat muutama ura venytettyinäkään riittäneet edes maahan saakka kun piti ampua makuulta nopeasti muutamaa taulu. Joku BRM-S täydessä piituudessakaan ei olisi ottanut maahan saakka. Ampumapaikka oli alaspäin viettävät suhteessa tauluihin joten ammuin sitten käsivaralta. Jos olisin jaksanut himmailla etukäteen ennen rastia niin olisin tajunnut vetää jalat niin pitkiksi kuin menevät. No laiskuus kostautui niin kuin yleensä on tapana :-)
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: firebucket - huhtikuu 17, 2011, 23:42
Miten toimia, jos taasut ovat liian lyhyet, esim. lumen tai soisen maan takia. Puupalikkaako alle tms. Vai onko niihin mahdollista loyödä vielä jotain erilaisia putkenpätkiä sinne päihin tuomaan lisää pituutta? Oon vaan utelias, en aivan tyhmä,vaikka näissä hommissa siitäkin olisi etua  :whistle:
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: uolevi - huhtikuu 18, 2011, 00:18
Bipodi reppuun ja ammunta repun päältä.
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 18, 2011, 18:00
Kyllä sitä joutuu joskus käsivaralta esim. polviasennosta ampumaan. Repputukikaan ei esim. suoheinikossa tai pellollla välttämättä auta.



Bipodi on kätevä apuväline mutta ei sen varaan pidä kaikkea laskea.
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: Finnfire - huhtikuu 18, 2011, 18:05
Näinpä, itsellä vielä TAB Gearin -hihna tilaamatta. Olisi kätevä apu polvi- ym. asentoihin ja makuullekin, jos bipodia ei jostain syystä voi käyttää.
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: firebucket - huhtikuu 20, 2011, 22:47
Tuli hommattua tuo korkeampi Harris. Kahteen kertaan radalla käynyt rei'ittämässä vanerilevyn palaa. Voin sanoa, että onneksi en ottanut matalampaa, itselle tuntuu juuri hyvältä tämä korkeampi. Mittailin sopivaa korkeutta aika pitkään erilaisilla palikoilla ja 22cm oli se mukavin tällä aseella ja hyvällä maalla. Se että voi vähän korkeutta vielä lisätä auttaa, jos pitää ampua vähänkin ylemmäksi, esim. lintua tms. Erinomainen kapistus kyllä tuo. :D
Otsikko: Re: Bipodeista
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 20, 2011, 23:33
Itse en ole sen BR-version päälle koskaan ymmärtänyt mutta jotkut siitäkin tykkää. Noi ovat onneksi sen verta edullisia että voi ostaa tarvittaessa kummatkin.
Vain teksti | Teksti ja kuvat