Näin ihan aluksi sanottakoon etten tiedä kuuluuko kyseiset asiat koko foorumille mutta yritetään nyt kumminkin. Eli siis olisin kiinnostunut kyseisestä harrastuksesta, mutta .22 lupien haussa tuli tälläinen asia esiin ettei lupia voi saada vaan tauluun ammuskelua varten, vaan täytyy olla laji johon on suomenkieliset säännöt. En tiedä riittääkö tarkkuusammunta lajiksi, onko siihen selkeitä suomenkielisiä sääntöjä (kuten esim siluettiammuntaan). Mainittakoon ettei tässä vaiheessa kilpaileminen muiden kuin itseni kanssa kiinnosta. Haluaisin saada vain oman piekun jolla vois harjotella rauhassa ja myöhemmin osallistua esim. näihin .22 tarkoitettuihin kilpailuihin mistä on mainintaa tuolla
Mene paikalliselle ampumaradalla puhumaan paikallisten ampujien kanssa. Kyllä ne asiat siitä alkaa selviämään.
Tässä vaiheessa ei oikein muuta voi neuvoa. Ensikertalaisille ja armeijan kämättömille kundeille aseluvan saanti on sattuneesta syystä nykyään aika tiukassa syynissä.
Eniten ..tuttaa kun tuossa poliisilaitokselta saamassani "Lisäselvitys" lapussa lukee että "Ampumaseuran antama ja kahden henkilön allekirjoittama harrastustodistus vähintään vuoden kestäneestä harrastuksesta kyseisellä aseella" ja "Selvitys lajiin liittyvän kurssin tai testin suorittamisesta" vähän epäselväksi tekee tässä tilanteessa se kun paikallinen ampumarata ei vuokraa mitään ilmakivääriä isompaa joten kursseilla pitäisi olla oma ase ja ilmakiväärillä oon koittanu käydä ampumassa mut ei sitä oikeen jaksa 10 metristä diopterilla räiskiä pahveja. Noilla ilma-aseilla tullu kummiski jo monta vuotta ammuttua esim mökillä.
Lainattua tekstiä edellä mainitusta "Lisäselvitys" lapusta:
Eli nyt kysyisin että onko tarkkuusammunta hyväksyttävä aselaji? Ja miten muilla vain pienoiskiväärin omistavilla (jos sellaisia täällä enää on) valvotaan tuota aktiivisuutta. Itseäni ei näin alkuvaiheessa hirveästi himottaisi päästä kisaamaan ketään muuta vastaan, varsinkaan todistaakseni jotain aktiivisuutta...
Tuo ei ihan lapun mukaan mene JOS lakia noudatetaan. Laki ei missään kohdin puhu kilpailuista. Mutta kuten tiedetään, laki velvoittaa kansalaisia mutta ei viranomaisia. He toimivat erinäisillä lainvastaisilla ohjeilla (AYO) ynnä muilla. Ampumaharrastuksen ehtona ei ole että sen on tähdättävä kilpailemiseen kuten tuo saamasi ohje väittää.
Lainaa
Hyväksyttävät käyttötarkoitukset
Hankkimislupa voidaan antaa seuraaviin käyttötarkoituksiin:
1) metsästyslainsäädännön mukaan sallittu eläinten ampuminen;
2) ampumaurheilu ja -harrastus;
3) työ, jossa ase on välttämätön;
4) näytös, kuvaus tai muu vastaava esitys;
5) museossa tai kokoelmassa pitäminen;
6) muistoesineenä säilyttäminen;
7) merkinanto. (29.6.2001/601)
8 kohta on kumottu L:lla 29.6.2001/601.
Muistoesineenä säilyttämiseksi lupa voidaan antaa muun kuin erityisen vaarallisen ampuma-aseen tai sen osan hankkimiseen yksittäisessä tapauksessa, jos hakija osoittaa ampuma-aseella tai aseen osalla olevan hänelle erityistä historiallista tai muuta muistoarvoa.
3 momentti on kumottu L:lla 29.6.2001/601.
Lainaa
45 §
Hankkimisluvan saajaa koskevat edellytykset luonnolliselle henkilölle (29.6.2001/601)
Hankkimislupa voidaan antaa sellaiselle 18 vuotta täyttäneelle henkilölle, jota terveydentilansa ja käyttäytymisensä perusteella on pidettävä sopivana pitämään hallussa ampuma-aseita ja aseen osia. Huoltajien suostumuksella lupa voidaan kuitenkin antaa metsästyslainsäädännön mukaan sallittua eläinten ampumista taikka ampumaurheilua tai -harrastusta varten alle 18-vuotiaallekin mutta 15 vuotta täyttäneelle henkilölle, joka muuten täyttää hankkimisluvan saajaa koskevat edellytykset.
Haettaessa lupaa:
1) metsästyslainsäädännön mukaan sallittua eläinten ampumista taikka ampumaurheilua tai -harrastusta varten hakijan on esitettävä harrastuksestaan luotettava selvitys;
Ketjun aloittajan olisi lienee helpoin saada lupa pienoiskivääriin metsästysperusteella. Kurssin/tutkinnon suorittaa huomattavasti nopeammin kuin mitä harrastustodistusten hankkimiseen menee, ja kortin näyttämällä todistaa kiistattoman hankintaperusteen aseelle. Ja saapa samalla perusteella myöhemmin/tarvittaessa isompiakin kivääreitä. Ja metsästysaseellahan saa luonnollisesti harjoitella myös radalla, vaikka ei juuri metsälllä kulkisikaan..
-J-
Lainaus käyttäjältä: JPa
-J-
Joo no toi on käyny itelläki mielessä, mut ajattelin että toi normaali rata homma ois jotenki sopivampi mulle ku ei tosiaan rusakoiden jahtaaminen pahemmin kiinnosta. Isompi asekkin ois joskus tulevaisuudessa mukava, mut pääsis nyt ees alkuun piekkarilla.. En tiedä sitten miten noi metsästys seurat mahtaa ottaa uusia jäseniä ja miten siellä sit toiminta tapahtuis jos ei ois metsästämisestä kiinnostunut alun alkujaankaan. Aika mahdottomaks on kyl tosiaan normaali rata-ampujien lupien saanti tehty. Miten teillä muilla noi luvat on hankittu? Kun ei tunnu olevan oikeen kellään muulla täällä eikä oikein missään muuallakaan ongelmia noiden lupa asioiden kanssa.
Eihän lupien kanssa ongelmia ole jos voi osoittaa lain vaatiman käyttötarkoituksen. :whistle: Itse hain uusimman kiväärilupani pari viikkoa sitten, ja metsästyskortti oli ainoa dokumentti jota siinä prosessissa tarvittiin henkkareiden lisäksi. Ja ainakin meidän kylän lupakonttorissa homma menee niin, että metsästysperusteiset aseluvat käsittelee toimistotyöntekijät (=sihteerit) ja urheiluperusteiset menee sitten vastaavan lupaviranomaisen (=apulaispoliisipäällikkö) pöydälle tarkemmin tutkittavaksi. Itsellä on perusteet myös urheiluammuntaa varten aseita hankkia (IPSC ja SRA kortit löytyy ja myös näyttöä aktiivisesta harrastamisesta) mutta luvan käsittelyaika pitenee ja todistusten hommaaminen teettää lisätyötä. Kesällä senkin ruljanssin läpikävin kun ostin uuden 9mm harrastusvälineen. Eikä se sinänsä vaikea homma ollut kun kaikki palapelin palikat oli kunnossa, mutta kuitenkin huomattavasti työläämpi kuin metsästysperusteinen kiväärin osto..
Jos metsästyskortin hommaatkin niin ei sinun silti tarvitse metsästysseuraan liittyä. Kun maksat vuosittaisen riistanhoitomaksun (=metsästyskortti) niin kuulut samalla automaattisesti paikalliseen riistanhoitoyhdistykseen ja saat oikeuden metsästää kotikuntasi alueella valtion mailla. Eikä siellä metsässä ole suinkaan pakko kulkea, itsekin käyn ehkä kymmenkunta kertaa vuodessa ihan puhtaasti metsällä. Mutta muuten tulee kyllä metsässä kuljettua, ja metsästysaikaan kulkee kiväärikin kyllä aika usein mukana. Välillä .223 ARska, ja välillä .22lr/.308/6,5x55 pulttilukko. Tarkka-ampujahan kuuluu metsän eläimistöön, joten ei sieltä oikein osaa poiskaan olla.. :lol:
-J-
Lainaus käyttäjältä: JPa
Jos metsästyskortin hommaatkin niin ei sinun silti tarvitse metsästysseuraan liittyä. Kun maksat vuosittaisen riistanhoitomaksun (=metsästyskortti) niin kuulut samalla automaattisesti paikalliseen riistanhoitoyhdistykseen ja saat oikeuden metsästää kotikuntasi alueella valtion mailla. Eikä siellä metsässä ole suinkaan pakko kulkea, itsekin käyn ehkä kymmenkunta kertaa vuodessa ihan puhtaasti metsällä. Mutta muuten tulee kyllä metsässä kuljettua, ja metsästysaikaan kulkee kiväärikin kyllä aika usein mukana. Välillä .223 ARska, ja välillä .22lr/.308/6,5x55 pulttilukko. Tarkka-ampujahan kuuluu metsän eläimistöön, joten ei sieltä oikein osaa poiskaan olla.. :lol:
-J-
Niin tuo valtion maille metsästysoikeus kotikunnan alueella koskee vain Pohjois-Suomea (ja Metsähallituksella on tästäkin uusia tulkintoja...). Huomattavasti helpompi tuo luvan saanti metsästysperusteella. Viimeksi kun lupaa hain erehdyin möläyttämään että käytän asetta metsästykseen JA rata-ammuntaan ->poliisipäällikön juttusille (sihteeri oli alkanut jo ostolupaa kirjoittaa mutta tuo rata-ammunta on niin paha asia...)
Yksi vaihtoehto topicin aloittajalle voisi olla selvittää missä reserviläisseurassa siellä päin on AKTIIVISTA toimntaa(moni ressuseura on vain kahvikuppi yhdistys) ja sitten liittyä siihen. Moni ressuseura ottaa jäseneksi kenet vain, inttiä ei tarvi olla käytynä.
Eli poistaako metsästys kortti näitä vaatimuksia että pitäisi olla jonkun ampuma seuran jäsen, pitäisi olla kahden seuran jäsenen allekirjoittama todistus vuoden mittaisesta aktiivisesta harrastamisesta jne... Ja mitä tuon metsästyskortin hankkimiseen vaaditaan?
Lainaus käyttäjältä: Miksu
Metsästyskortin saa kun suorittaa hyväksytysti metsästäjätutkinnon. Metsästäjä ei tarvitse muita todistuksia, toki haastattelussa (automaatio nykyään ensimmäistä aselupaa hakeville) pitää pystyä osoittamaan luotettavasti paikka/alue jossa metsästää ja riista jota metsästää.
Hyvänä esimerkkinä on työkaverini joka muutti "maalle" vuosi sitten. Hän huomasi että omilta mailta löytyy riistaa, suoritti metsästäjätutkinnon tänä syksynä ja laittoi samantien kolmen aseen luvat hakuun. Haastattelun jälkeen sai ostoluvat kahteen kivääriin (5,7mm ja 7,62mm) sekä 2-piippuiseen haulikkoon. Eli löytyi tuore metsästyskortti, paikka jossa metsästää ja pari yksilöityä kohdetta (metso, teeri, myöhemmin mahdollisesti myös hirvi) jota metsästää niin homma oli sillä selvä. Toki hän on armeijan käynyt noin kolmekymppinen perheenisä, mutta ei se ole välttämättömyys. Taas jos hän olisi päättänyt aloittaa urheiluammunnan samaan aikaan kuin metsästyksen niin aseen saisi ehkä jo vuoden päästä.. :snooty: Mutta nyt hän voi käydä radalla mielensä mukaan harjoittelemassa omilla aseillaan. Kuuluu muuten tykästyneen erityisesti kiekkoja ampumaan. :D
-J-
Lainaus käyttäjältä: JPa
Lainaus käyttäjältä: Miksu
Metsästyskortin saa kun suorittaa hyväksytysti metsästäjätutkinnon. Metsästäjä ei tarvitse muita todistuksia, toki haastattelussa (automaatio nykyään ensimmäistä aselupaa hakeville) pitää pystyä osoittamaan luotettavasti paikka/alue jossa metsästää ja riista jota metsästää.
Hyvänä esimerkkinä on työkaverini joka muutti "maalle" vuosi sitten. Hän huomasi että omilta mailta löytyy riistaa, suoritti metsästäjätutkinnon tänä syksynä ja laittoi samantien kolmen aseen luvat hakuun. Haastattelun jälkeen sai ostoluvat kahteen kivääriin (5,7mm ja 7,62mm) sekä 2-piippuiseen haulikkoon. Eli löytyi tuore metsästyskortti, paikka jossa metsästää ja pari yksilöityä kohdetta (metso, teeri, myöhemmin mahdollisesti myös hirvi) jota metsästää niin homma oli sillä selvä. Toki hän on armeijan käynyt noin kolmekymppinen perheenisä, mutta ei se ole välttämättömyys. Taas jos hän olisi päättänyt aloittaa urheiluammunnan samaan aikaan kuin metsästyksen niin aseen saisi ehkä jo vuoden päästä.. :snooty: Mutta nyt hän voi käydä radalla mielensä mukaan harjoittelemassa omilla aseillaan. Kuuluu muuten tykästyneen erityisesti kiekkoja ampumaan. :D
-J-
Aikamoiseks valehteluks kyl menee jos aion kertoa poliisille alkavani metsästämään jostain lähimettistä lintuja tai jotain mitä .22 kaliperilla saa ampua, päästäisten lisäksi :)
No joo, en kyllä tarkoittanut että valehtelemaan pitäisi ruveta. Toivottavasti et sanomaani kuitenkaan niin tulkinnut.
-J-
Jos aseluvan saadakseen pitää valehdella niin ei kyllä ole sopiva henkilö pitämään asetta hallussakaan.. :naughty:
Lainaus käyttäjältä: JTa
Ei tosiaan kuulu kyllä valehtelu mun luonteenpiirteisiin. Pisti vaan miettimään kun ei tosiaan tuo eläimien ampuminen kiinnosta tässä vaiheessa alkuunkaan, mutta ei sitä asetta metsästys kortilla vissiin saa jollei kerro ampuvansa eläimiä (mitä en tod. näk. tule tekemään, ei sillä etteikö sekin tarpeen vaatiessa onnistuisi) mielenkiinto tällä hetkellä ratapuolella mutta ei kumminkaan enää ilma-aseissa... Vaikea tilanne.
Edit: Joo eli lueskelin tuolta
Ja jos nyt menee liian metsästys aiheiseksi niin voin huomautuksesta tehdä topicin tuonne metsästys puolelle, ajattelin vaan jatkaa tänne kun kumminkin lupa asioita vielä puoliksi.
Ja tosiaan pelkkään rata-ampumiseen aseen hakeminen unohdettu. Ampuma seurasta johon kuulun (TSA) tuli sellaista viestiä että vuoden pitäisi olla aktiivisena että sieltä tulee mitään todistetta harrastamisesta ja ei taida taulujen ampumista varten saada myöhemmin myöskään paljoa .22 isompaa asetta. Eli nyt vaan tuota metsästys korttia sitten kattelemaan.
Kysytään nyt tässä langassa kun oma pohdintanikin liittyy lupa-asioihin ja täälä varmasti tiedetään. Jos hommaa kivääriin toisen piipun samassa kaliperissa, mitä lupia se vaatii, meneekö se aseen osan luvalla ja onko siinä samanmoinen hakuprosessi ja vajaan satasen käsittelymaksu kuin hankintaluvassakin vai onko se kelvempi prosessi
Jos aseen tyyppi, toimintatapa tai kaliperi ei vaihdu, eikä sinulle ole kertynyt sellaista varaosavarastoa josta voisit uuden piipun avulla rakentaa kokonaisen aseen, niin voit ostaa varaosapiipun pelkällä nykyisellä aseluvalla ja rahalla. Piippu pitää esittää Poliisille 30 vrk sisään ostopäivästä ja osanäyttö maksaa tällä hetkellä 32€. Siitä saa jälkikäteen postissa dokumentin ja osalle tulee merkintä kyseiselle isäntäaseelle aseluparekisterissä. Jos myyt isäntäaseen niin pitää myydä piippukin tai sitten siihen pitää hakea oma aselupansa jos isäntäaseen haluaa myydä mutta varaosapiipun pitää. (En kyllä keksi mitä järkeä mutta joskus varmaan tarpeen.)
HUOM Piipun ostosta on hyvä säilyttää kuitti tai jos ostat yksityiseltä niin tehkää kauppakirja. Poliisille ei kelpaa "Ostin osan yhdeltä tyypiltä Hakaniemen torilla". Pitää tietää kuka myi (sotu tai Y-tunnus), milloin ja onko osalla entuudestaan jokin lupa tai sarjanumero. Jos osassa ei ole mitään sarjanumeroa/tunnistetta niin myyjän olisi hyvä sellainen järjestää. Uusista osista sellainen löytyy mutta jostain 1960-luvun Parabellumin varaosapiipusta ei osanumeroa välttämättä löydy.
Joillain laitoksilla väitetään että varaosapiipun hankinnan yhteydessä vanha piippu pitäisi luovuttaa Poliisille. Ei pidä eikä tarvitse. Jos tulee mussutusta niin pyydä näyttämään aselain kohta jossa varaosan hankinta edellyttää vanhan osan luovuttamista Poliisille. Mussutus loppuu siihen koska sellaista pykälää ei aselaissa ole.
Kiitos Hju taas tiedoista. Mulla kaapis yks 308 joka ohuella piipulla ja nuoruuden hölmöilynä sen vielä lyhennytin 450mm. Mettästelys mukavan kompakti mutta miettiny jossei lupien kans tarvi kovin puljailla vois siihen vaihtopiipuks hommata pidemmän varminpiipun
Hommasin viime keväänä myös toisen piipun samassa kaliiperissa. Ensiksi oli aseen osan esitys ja sitten eri päivänä maksu kansliaan. Aluksi lupapalvelusta neuvottiin eripäin käynnit...http://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=22028.0 (http://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=22028.0)
Se on aivan laitoskohtaista maksetaanko osanäyttö etu- vai jälkikäteen.
Joo, niinhän se on. Siksi kannattaa etukäteen selvittää.
Näiden aseen osien suhteen tuntuu olevan välillä aikamoista sekoilua viranomaisella. Itse ostin pari vuotta sitten sukulaismieheltä vanhan 212 Valmetin jossa oli skeet-piiput erikseen. Viiden käynti kerran ja eri näköisten takavarikointien yms jälkeen alunperin täysin lailliset ja luvalliset piiput saatiin rekisteröity minulla aseen osaksi kyseiseen haulikkoon. Viimeisellä kerralla sanoin jo hieman selvemmällä suomen kielellä että en lähde ennen kuin tämä asia on valmis.
Ase-elinkeinonharjoittajan vastuuhenkilökokeen vaatimukset vuonna 2023
https://poliisi.fi/vastuuhenkilon-kokeen-vaatimukset
Tuossa edellä on poliisin sivuilla esitetyt vaatimukset niistä laeista, asetuksista ja muista määräyksistä, jotka tulisi osata jos haluaa osallistua ase-elinkeinonharjoittajan vastuuhenkilökokeeseen. Joskus laskeskelin, että tuossa on n. 700 sivua asiaa. Jos vastuuhenkilöltä vaaditaan näiden asioiden hallintaa, niin eikö olisi vähintään kohtuullista, että myös näitä asioita valvovat ja näistä päättävät viranomaiset pistettäisiin tenttimään samat asiat, ennen kun olisi mahdollista päästä näihin virkoihin. Tämän hetken kirjavat käytännöthän johtuu pitkälti siitä, ettei monilla viranomaisilla ole hajuakaan ajantasaisesta lainsäädännöstä.
Entäs sellainen kysymys, kuin uuden piipun sopivuus? Jos on kyse pulttilukkoaseesta, jostakin luin, että asesepän pitäisi tarkistaa sulkuvälin mitta?
Saanko laittaa "AR-10:iin" piipun, jonka netistä luen sopivan siihen, ja sitten kantaa oman vastuun?
Netissä kertoivat että tämä on turvallista...
Varaosan ostossa ei ole lupaharkintaa joten voit ostaa ja käyttää. Jos haluat myydä aseen uudella piipulla niin se olisi hyvä CIP-tarkastaa.
Arskojen kohdalla CIP-tarkastus (noin 20e maksaa) on hyvä henkivakuutus. Jos arska ratkeaa patruunapesästä niin ase muuttuu käytännössä sirpalekranaatiksi ja ampuja saa enemmän tai vähemmän siipeensä.
Voin olla väärässä, mutta käsittääkseni jos aseseppä asentaa piipun aseeseen, on hänen käytettävä ase cipattavana ja luonnollisesti tarkistaa sulkuvälin. Jos aseseppä vain myy irtopiipun, cippiä ei tarvitse. Sulkuvälin tarkistus on sitten ostajan vastuulla.
Arskan sulkuvälin säätö onnistuu käytännössä testailemalla eri lukkoja siihen piippuun sulkuvälitulkkien kanssa.
Ase pitää CIP-tarkastaa jos kyse on kaupallisesta toiminnasta. Jos itse asentaa piipun niin lakisääteistä tarkastuspakkpa ei ole.
Sulkuvälin sovitus menee ar-kalustossa juuri kuten HxM kuvaa.
AR-10:ssä lukko kyllä kestää ja sitä ei ole pakko vaihtaa (jos sulkuväli asettuu spekseihin) eikä niitä yleensä edes saa mistään. AR-15:sta lukonvaihto kannattaa piipunvaihdon yhteydessä tehdä aina ja lukot maksaavat luokkaa 100e/kpl sisältäen ulosvetäjän ja ulostyöntäjän jousineen ja akseleineen.
Riihimäen asetarkastuksesta ihmiset tekevät itselleen usein isomman ongelman kuin mitä se on. 20 euron säästöstä siis kyse jos testiä ei tee. Sillä ei saa kaupasta edes lasisilmää.
Nyt kun sulkuvälistä ja pulttilukosta tuli puhe, jos ostaa vaihtopiipun, ja sitä piippua lukkorunkoo vaihtelee, sulkuväli on itse jokakerta tsekattava? Olen kuullut jonkun nyrkkisäännön, että yksi paikkalappu hylsyn perään saa mahtua mutta kaksi paikkalappua pitää jo ahdistaa? Tuohon vissiin myydään ihan semmosia mittahylsyjä?
Miettinyt vaan aina kun kuulee että porukka vaihtopiippuja vaihtelee vähän väliä että miten ne sen sulkuvälinsä katsoo
Mulla tuli piippuihin ja runkoon kohdistusmerkit, niin pysyy sulkuväli samana. Teetin siis sepällä koko homman...
Varsinaisissa vaihtopiippuaseissa riittää kertatarkastus. Normikierteellä toteutettuihin vaihtopiippukiinnityksiin tehdään merkintä piippuun ja kehykseen. Kun viivat ovat kohillaan niin sulkuvälikin on oikein.
Tuli hankkimislupa, hain 6.5mm - 8.6mm, TT2 ja saapui 6.5mm, 8.6mm, TT2
Onko toi sama eli kattaa sen .308W, jota varsinaisesti halusin? CM ja LM mukana vain jos mieli vielä muuttuisi.
Ei kata eikä ole koska puuttuu 7.62. Nyt se 338 Lapua hankintaan. Niihin on monesti vaikea saada lupia nykyään.
Onko tarkka-ammuntaharjoittelulla ja -kursseja käymällä mahdollisuus hakea pikkuarskan lupaa, joko erva tai b-lupana? Kisoja sääntöineen kuitenkin on ja osassa on mainintoja tukiaseen käytöstä. Toki samaan aikaan henkilö on reserviläisliiton ja ampumaseuran jäsen.
Lainaus käyttäjältä: oho osu - kesäkuu 07, 2023, 13:42
Tuli hankkimislupa, hain 6.5mm - 8.6mm, TT2 ja saapui 6.5mm, 8.6mm, TT2
Onko toi sama eli kattaa sen .308W, jota varsinaisesti halusin? CM ja LM mukana vain jos mieli vielä muuttuisi.
Sieltä jäi ratkaiseva - pois välistä, eli nyt saa vain ostaa 6.5mm ja 8.6mm reijällisiä eikä mitään siitä välistä. Soitat laitokselle niin todennäkösesti saa sen haitariksi niinkuin alunperin haettu. Kun itsellä viime vuonna jäi viiva pois niin laitokselta sanottiin että merkkaa sen itse lappuihin ja samalla muutoksen valtuuttajan nimi ja puhnro. Monesti voivat vaatia leimautuksen, itsellä oli sen verta pitkä matka laitokselle etteivät vaatineet leimalla käyttämistä. Uusia lupa lappuja tuskin alkavat lähettämään.
Lainaus käyttäjältä: mattix - kesäkuu 07, 2023, 14:51
Onko tarkka-ammuntaharjoittelulla ja -kursseja käymällä mahdollisuus hakea pikkuarskan lupaa, joko erva tai b-lupana? Kisoja sääntöineen kuitenkin on ja osassa on mainintoja tukiaseen käytöstä. Toki samaan aikaan henkilö on reserviläisliiton ja ampumaseuran jäsen.
On tuolla jotkut lupia saaneet ainakin b-luvallisena. Harvemmin kuitenkaan ensiaseeksi.
Lupapäällikkö sen päättää. Ja heitä on monenlaisia.
Lainaus käyttäjältä: HJu - kesäkuu 07, 2023, 15:24
Lainaus käyttäjältä: mattix - kesäkuu 07, 2023, 14:51
Onko tarkka-ammuntaharjoittelulla ja -kursseja käymällä mahdollisuus hakea pikkuarskan lupaa, joko erva tai b-lupana? Kisoja sääntöineen kuitenkin on ja osassa on mainintoja tukiaseen käytöstä. Toki samaan aikaan henkilö on reserviläisliiton ja ampumaseuran jäsen.
On tuolla jotkut lupia saaneet ainakin b-luvallisena. Harvemmin kuitenkaan ensiaseeksi.
Lupapäällikkö sen päättää. Ja heitä on monenlaisia.
Jep. Tässä tapauksessa henkilöllä löytyy kalustoa, mutta ei TT3:sta tai lyhyitä. Onko isokin prosessi myöhemmin b-lupa --> erva, jos päätyy helpompaa tietä aluksi kulkemaan?
Hain uudet luvat 5/23 ja lupaviskaali tiesi kertoa, että nykyään ei enää saa nuita väljyysvälejä hakemukseen, eli tulee ilmoittaa joka ikinen kaliiperi erikseen hakemukseen. Jännä tosin, että sulle on myönnetty 6.5 mm ja 8.6 mm luvat kun nuo nyt varmaan kattaa koko kirjon 6.5 mm ja 8.6 mm kaliipereita.
Luulen, että tuo 8.6mm on ihan tarkoituksella hyväksytty .338LM ajatellen. Tää näyttää olevan avoimen keskustelun puolella, joten en avaa todisteluja muuten kuin että tarkka-ammuntaan hain arskoja tarkempaa laadukasta kotimaista pulttilukkoa.
Harmi, etten hoksannut tuota että pitää listata, ei sallita välejä.
Menee kyllä lupaviskaalin piikkiin, pitäisihän niiden kertoa, miten homma toimii...
Lainaus käyttäjältä: Perkolaattori - kesäkuu 07, 2023, 17:00
Hain uudet luvat 5/23 ja lupaviskaali tiesi kertoa, että nykyään ei enää saa nuita väljyysvälejä hakemukseen, eli tulee ilmoittaa joka ikinen kaliiperi erikseen hakemukseen. Jännä tosin, että sulle on myönnetty 6.5 mm ja 8.6 mm luvat kun nuo nyt varmaan kattaa koko kirjon 6.5 mm ja 8.6 mm kaliipereita.
Kyllä saa. Se on vieläkin ihan laitoskohtainen juttu. Toiset eivät ole ikinä hyväksyneet haitareita, toiset hyväksyy vieläkin.
Lainaus käyttäjältä: oho osu - kesäkuu 07, 2023, 17:34
Luulen, että tuo 8.6mm on ihan tarkoituksella hyväksytty .338LM ajatellen. Tää näyttää olevan avoimen keskustelun puolella, joten en avaa todisteluja muuten kuin että tarkka-ammuntaan hain arskoja tarkempaa laadukasta kotimaista pulttilukkoa.
Harmi, etten hoksannut tuota että pitää listata, ei sallita välejä.
Tarkastitko ennen maksua että luvassa varmasti se viiva vielä on. Itse kun hain 300-375 lupaa, oli ensimmäisessä lapussa 300,375. Siitä sitten mainitsin että saako sen väliviivan kun haitaria hain, jonka jälkeen se siihen laitettiin manuaalisti. Itse järjestelmä ei normaalisti tarjoa haitarimahdollisuutta automatiikalla, meni sillä hetki löytää miten sen sai. Toki oli myös suht uusi ase puolella.
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - kesäkuu 07, 2023, 18:29
Lainaus käyttäjältä: Perkolaattori - kesäkuu 07, 2023, 17:00
Hain uudet luvat 5/23 ja lupaviskaali tiesi kertoa, että nykyään ei enää saa nuita väljyysvälejä hakemukseen, eli tulee ilmoittaa joka ikinen kaliiperi erikseen hakemukseen. Jännä tosin, että sulle on myönnetty 6.5 mm ja 8.6 mm luvat kun nuo nyt varmaan kattaa koko kirjon 6.5 mm ja 8.6 mm kaliipereita.
Kyllä saa. Se on vieläkin ihan laitoskohtainen juttu. Toiset eivät ole ikinä hyväksyneet haitareita, toiset hyväksyy vieläkin.
Samalta viskaalilta olen hakenut 2 v sitten edelliset luvat ja silloin sai vielä 6mm-.30 hakemukseen. Nyt ei enää onnistunut. Jostain ylempää tullut ilmeisesti ohjausta tähän toimintatapaan.
Itsekin haaveillut uudesta torrakosta. Vanha linnustusperusteella mutta käytössä omilla radoilla harjoittelua varten. TA-larppausta mm. pimeätoimintaa ja varusteiden kanssa liikkumista/ampumista. Uusi kivääri maksanee vajaa 10k mutta pistooli vain reilun tonnin. Eli hinnan puolesta aika selvä keissi mihin voisin seuraavaksi satsata. Pistooli sopisi tuohon em. täyspakkaukseen kivasti. Häyhässä olen välillä mukana toimitsijana mutta en kilpaile. 6,5 ja .22lr toimivat "harjoitushävittäjinä" todella hyvin mutta NATO-kaliiperit mahdollistaisivat operatiivisen kaluston yhteensopivuuden kriisin aikana. Pistoolia ei taida saada tällä perusteella tarkka-ampujan sivuaseeksi, vaikka tarkka-ammunnan kilpailusäännöissä sanotaan, että sivuaseen on oltava mukana, jos kivääriä kannetaan esim. repussa.
Ensimmäiseen pistoolilupaan ei taida olla muita teitä kuin 2v harrastus noin max 2-3kk tauoilla. MPK, res, muu ampumaseura tai yksityinen sisärata.
Ei ole tuo .308W ajatuksen muuttaminen .338LM:ään ihan heittojuttu. Mutta nopeasti kait sitä pitää pyytää korjausta jos haluaa.
.308Win Tikka t3x tac a1 maksaisi kolmella lippaalla 2500 euroa? Ja siihen olisi Lapuan ja Sakon tehdaskuteja riittävästi.
Mutta .338 LM ei saa Tikkaa, vaan menee TRG 42 A1, joka kolmella lippaalla lienee lähes 8000 euroa. Suomi-osakkeetkin juuri sopivasti 20%(!) tappiolla, joten vaikka sieltä voisi irrota juuri rautaan sijoitettavaksi, niin ehkei kuitenkaan :).
Samalla menisi ainakin äänenvaimennin uusiksi (M18/1 .338). Ja kiikarin jalka, sillä TRG:ssä taitaa olla 30MOA:n kallistus, joten jaloissa ei voi enää olla 20MOA, vai voiko? Steinerissa on 27MRAD range, eli 92,5 MOA.
Pitäisi myös ehdottomasti saada nalleja ja ostaa jälleenlatauskalusto. Muuten .338LM kudit on 7-8 euroa kappale. Ihanan kallista pelkästään kylmäkohdistaa ase.
Täältä edullinen Sako TRG-S kal 338 Lapua https://www.sissos.fi/metsastys/sako-trg-s-338-lm-kaytetty-ase/p/33301132/
Uutta lupakysymystä pukkaa! Olis tarkotus ostaa vanha kassakaappi asekaapiks. Mitä olis otettava huomioon että se se sit täyttää nykysen "turvakaappi" vaatimuksen?
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - heinäkuu 05, 2023, 21:58
Uutta lupakysymystä pukkaa! Olis tarkotus ostaa vanha kassakaappi asekaapiks. Mitä olis otettava huomioon että se se sit täyttää nykysen "turvakaappi" vaatimuksen?
Kaapista pitää löytyä joku oheisen uutisen mainitsemista standardeista,
https://poliisi.fi/-/sailyta-ampuma-aseita-oikealla-tavalla
Tai sitten poliisi käy erikseen (ja erillistä veloitusta vastaan) hyväksymässä säilytystilat, jolloin se kaappi pitää olla ostettuna paikallaan ja lopputuloksena voi olla hylky.
Etukäteishyväksyntää jollekin ratkaisulle ei taida olla?
Mulla tarkoitus säilyttää asetta/asekaappia autotallissa ja jo sen takia paikat pitäis tulla poliisi tarkistamaan, jos säilytyspailka on muu kuin asuinkiinteistö, niin se vissiin aselaissa menee, että sikäli se sais samalla ratsata sen kassakaapinkin että turvaluokitukset riittää, mutta pitää vähä ensin perehtyy et mitä siltä kassakaapilta vaaditaan
Jos laitat asetilan vaikkapa pihapiirin talousrakennukseen, niin netistä finassialan rakenteellinen murtosuojaus III ja sen ylikin vähän.
https://www.finanssiala.fi/wp-content/uploads/2017/12/Rakenteellinen20murtosuojaus20III.pdf
Esimerkiksi vanerien lisäksi vaativat rautaa (verkkona) seiniin ja hälytyslaitteistot. Noin yleensä, kukin näitä tarkasteleva Poliisi tulkitsee omalla tyylillään...
Kassakaapin tarkistuttaminen nykyisellään ei käyne, koska tekevät isompia tiloja..? Sanoivat siis Tampereella lupatiskillä.
Asekeräilijä joutuu tarkastuttamaan tilat ja jos on hellasärö, fengshui tai vuokraluukku mihin ei asehuonetta voi rakentaa, niin poliisi käy kirjaamassa sen sertatun Corrosafen tai Suomi -kaapin säilytystilaksi ja tekee siitä pöytäkirjan. Moni kassakaappi kelpaa säilytystilaksi kun sen hyväksyttää säilytystilana. Kaapin tyyppikilvestä tai muuten olennaiset tiedot ylös ja rohkeasti yhteyttä oman alueen säilytystilojen tarkastajaan joko lupaviskaalin tai asetarkastajien kautta, jos ei muuten ole tiedossa. Muutenkin kannattaa jutella etukenossa ennenkuin alkaa rakentamaan huonetta, niin saa kerralla hyväksytettyä.
Jos esimerkiksi 243:sen piiputtaa uudelleen 243AI:ksi, vaatiiko se uuden hankintaluvan vai lasketaanko se samaksi kaliperiksi? Olen ajatellut että tottakai vaatii mutta jostain kuulin että välttämättä ei
Mun mielestäni vaatii uuden luvan. Perustelu: Poliisin rekisterissä pysyy ajantasaisena, kellä on minkäkin patruunainen ase. Jos aseita varastetaan, tai niillä laitetaan joku päiviltä, on tietoa siitä, kenellä on sen ja sen laista hylsyä sylkevä ase.
Pohan mukaan "haulikon patruunapesän kalvaminen pidemmäksi muuttaa haulikon kaliiperin. Esimerkiksi 12/70 kaliiperisen haulikon muuttaminen kaliiperiin 12/76 on luvan vaativa toimenpide."
https://poliisi.fi/-/haulikon-kaliiperin-muuttaminen-esimerkiksi-terashaulipatruunoille-vaatii-aina-luvan (https://poliisi.fi/-/haulikon-kaliiperin-muuttaminen-esimerkiksi-terashaulipatruunoille-vaatii-aina-luvan)
tuon perusteella sanoisin että tarvii muutosluvan myös kiväärissä.
Linkissä on myös yhteystiedot pohaan varmimman tiedon lähteille.
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - heinäkuu 19, 2023, 22:50
Jos esimerkiksi 243:sen piiputtaa uudelleen 243AI:ksi, vaatiiko se uuden hankintaluvan vai lasketaanko se samaksi kaliperiksi? Olen ajatellut että tottakai vaatii mutta jostain kuulin että välttämättä ei
Jos vanha piippu jää jäljelle niin ainakin uuden piipun näyttö pitää tehdä vIkka kaliperi ei muuttuisi. Koska kaliperi muuttuu POHAn mielestä, niin tarvitset aseluvan uuden kaliperin piipulle ja seppä joutuu CIP-testauttamaan sen piipun minkä valmistaa (tämä kaliperista riippumatta koska kaupallista toimintaa).
CIP ei tunne .243 AI -kaliperia ja tällöin tilaajan pitää itse järjestää (=itseladata) ylipainepatruunat testiä varten.
Lainaus käyttäjältä: HJu - heinäkuu 20, 2023, 11:49
Lainaus käyttäjältä: Valkoselkätikka - heinäkuu 19, 2023, 22:50
Jos esimerkiksi 243:sen piiputtaa uudelleen 243AI:ksi, vaatiiko se uuden hankintaluvan vai lasketaanko se samaksi kaliperiksi? Olen ajatellut että tottakai vaatii mutta jostain kuulin että välttämättä ei
Jos vanha piippu jää jäljelle niin ainakin uuden piipun näyttö pitää tehdä vIkka kaliperi ei muuttuisi. Koska kaliperi muuttuu POHAn mielestä, niin tarvitset aseluvan uuden kaliperin piipulle ja seppä joutuu CIP-testauttamaan sen piipun minkä valmistaa (tämä kaliperista riippumatta koska kaupallista toimintaa).
CIP ei tunne .243 AI -kaliperia ja tällöin tilaajan pitää itse järjestää (=itseladata) ylipainepatruunat testiä varten.
Onko ylipainepatruunan tekemiseen jotain ohjetta jossain?
Kun tein omat ylipainepatruunat, niin olisikohan ollut noin +15%. Lataustiedot toimitin mukaan. En muista tuliko testauspöytäkirjaan tiedot.
Testipaineiden pitäisi olla +25% patruunan sallitusta maksimi käyttöpaineesta.
CIP-vaatimus 243 Winille on max käyttöpaine 4150 bar ja max testipaine 5190 bar. .243 AI:lle ei ole speksiä.
Jos ajatellaan että hylsy kestää saman myös AI:ssä. niin pitää laskea esim QuickLoadilla millä latauksella saa kaliperiin soveliaalla kivääriruudilla 4150 bar ja sitten laskee paljonko tarvitaan lisää ruutia että 5190 bar irtoaa. Niitä testipatruunoita tarvitaan muistaakseni 2 kpl testiä varten. Kannattaa ladata 3 kpl jos yksi ei syty tms. Testipatruunoiden kanta on hyvä merkitä punaisella tussilla ja kirjoittaa hylsyn kylkeen "Painetestilataus !" Käytännössä siis QuickLoadilla pitää laskea ja se on sitten lataajan ongelma jos lataukset ovat käyttötarpeeseen nähden liian laiskoja tai tarpeettoman kovia, kukaan ei niiden paineita tule mittaamaan.
AI:n kohdalla hankaluutta tuo se että testiin tarvittaisiin AI:n muotoon tehtyjä hylsyjä joka taas edellyttää että ne on ensin ammuttu aseessa jolla ei kai oikeastaan saisi ampua ennen CIP-testiä koska CIP-testissä vasta testataan kestääkö ase.
Lainaus käyttäjältä: HJu - heinäkuu 20, 2023, 14:34
Testipaineiden pitäisi olla +25% patruunan sallitusta maksimi käyttöpaineesta.
CIP-vaatimus 243 Winille on max käyttöpaine 4150 bar ja max testipaine 5190 bar. .243 AI:lle ei ole speksiä.
Jos ajatellaan että hylsy kestää saman myös AI:ssä. niin pitää laskea esim QuickLoadilla millä latauksella saa kaliperiin soveliaalla kivääriruudilla 4150 bar ja sitten laskee paljonko tarvitaan lisää ruutia että 5190 bar irtoaa. Niitä testipatruunoita tarvitaan muistaakseni 2 kpl testiä varten. Kannattaa ladata 3 kpl jos yksi ei syty tms. Testipatruunoiden kanta on hyvä merkitä punaisella tussilla ja kirjoittaa hylsyn kylkeen "Painetestilataus !" Käytännössä siis QuickLoadilla pitää laskea ja se on sitten lataajan ongelma jos lataukset ovat käyttötarpeeseen nähden liian laiskoja tai tarpeettoman kovia, kukaan ei niiden paineita tule mittaamaan.
AI:n kohdalla hankaluutta tuo se että testiin tarvittaisiin AI:n muotoon tehtyjä hylsyjä joka taas edellyttää että ne on ensin ammuttu aseessa jolla ei kai oikeastaan saisi ampua ennen CIP-testiä koska CIP-testissä vasta testataan kestääkö ase.
CIPissä on sellainen porsaanreikä, että moni laitos hyväksyy CIPaamattoman piipun sillä lupaehdolla, että piippua ei saa loppukäyttäjä myydä eteenpäin ilman, että CIP testi on tehty. Joten sen mukaan CIPaamattomalla piipulla saa ampua, eikä tosin AI fireformaamiseen kummosia ruutimäärä tarvitsekkaan, ja huopaa voi käyttää luodin sijasta tulppana.
Laitos voi hyväksyä mutta aseseppä ei kaupallisesti saisi CIPpaamattomia piippuja valmistaa tai varsinkaan myydä. Mutta se on sepän ongelma. Jos itse pesittää rakentamisluvalla piipun niin sitten itse vastaa.
Toi CIP-testin vaatimattajättämisoptio koskee lähinnä itse rakentamisluvalla rakennettuja aseita. Ei sepän muille rahaa vastaan rakentamia aseita. Maaginen termi on kaupalliseen käyttöön. Jos seppä haluaa työstään (tässä pesän teko ja piipun sovitus aseeseen) rahaa niin kyse on ilmeisesti kaupallisesta toiminnasta jolloin CIPitys ymmärtääkseni vaaditaan.
Tiedän että kasakiväärejä on rakenneltu ilman CIP-testiä mutta se on laitoksesta kiinni eikä heidän tarvitse siihen suostua.
Kannattaa kysyä sepältä miten onnistuu. Vastuukysymykset on tärkeitä vain jos jotain tapahtuu. Mutta tosiaan hylsyjen paisutus ilman tappilataustakin onnistuu.
Jos muutoksen tekee olemassaolevaan .243 piippuun niin ase ei varmaankaan tule silmille paisutuslatauksilla.
tuohon ai juttuun mulla semmonen käsitys että jos aseseppä tehnyt oikein niin esin tuolla 243AIllä voi ampua 243 winin panoksia ja ne "fireform"autuu samalla (mainittukin voi muokata myös ilman luotia)
ps. että periaatteessa 243winin "testi" paukkujen pitäisi käydä mutta oisko 6mm creedmoor helpompi
Juu 243 AI:n idea on että siinä voi jatkossakin ampua .243 Winiä ongelmitta.
Lisää piippukysymyksiä mutta ei liity mitenkään ta-ammuntaan, tai no, siihen toiseen ta-ammuntaan 😌
Saako haulikkoon ostaa ostaa toisen saman kaliperisen, sileän piipun vai onko niissä samat säännöt kuin kiväärinpiipuissa? Jostain jäänyt käsitys että jos rihlatun piipun ostaa tarvii aseenosan luvan mutta sileitä vaihtopiippuja voisi ostaa
Haulikonpiipuissa ei ole aselaissa mitän löysempää. Saman kaliperin vaihtopiipun voi ostaa ilman aselupaa niin kauan kun kaliperi, asetyyppi tai aseen toimintatapa eivät muutu. Pätee niin kivääriin kuin haulikkoon. Piipun rihlauksella tai sen puutteella ei ole mitään merkitystä asiassa.
Eli jos luvassa luker 12-76 niin uudessa piipussa pitää olla sama kaliperi. Esim 12-70 tai 12-89 eivät käy.
Ja se ostettu piippu pitää käydä näyttämässä poliisille 30vrk sisään osan ostosta.
Haulikoissa vaihtopiiput ovat yleisiä ja niitä saa kaupasta, siksi ehkä syntynyt kuva että haulikoissa asiat ovat helpompia kuin kivääreissä. Kiväärien vaihtopiipuissa kuitenkin sama tilanne eli jos kaliperi, toimintatapa ja asetyyppi ei muutu niin lisäpiipun saa ostaa ilman lupaharkintaa.
Kysytääs vähän lupaasioita kun ei tunnu poliisokaan osaavan antaa yksoselitteistä vastausta eikä löydä virkakoneistostaan asiasta osaavaa henkilöä selvittämään asiaa. Eli siis:
Mulla on kantolupa m65 kivääriin jossa 7*55(284win) kaliperin piippu. nyt olis tarkotus irrottaa piippu lukkorungosta ja jättää piippu kaappiin vaihtopiipuksi, ja myydä m65 lukkorunko pois. Ja kysymys että mimmosilla lupahakemuksilla asiaa pitäs lähtee edistää? Oma näkemys olis että vanha hankintalupa palautetaan asemalle, piipulle haetaan uusi hankinta/kantolupa ja uuden lukkorungon ostaja selviäisi aseen osan luvalla mutta poliisi arvaili että lukkorunkoon tarvii hankintaluvan ja minä piipusta aseen osaluvan ilmoitus ja näyttö riittäisi. mutta kun tuo on minun ainut kivääri tuossa kaliperissa en usko että menee noin ja sitä virkailialle sanoin joka vain totesi että vaikea juttu pitää miettiä ja lupasi soitella takaisin, ei ole kuulunut.
Jos ase lähtee niin siihen itselle jäävään piippuun tarvitset aseluvan. Tämä pitää hakea ja saada ennen kuin aseen muita osia luovutellaan tai myydään minnekään.
Periaatteessa voi myydä lukon ja lukonkehyksen "aseen osina" mutta ne pitää silti käydä näyttämässä. Jos niistä rakentaa uuden aseen niin se vaatii luvan. Kaverillasi ei missään vaiheessa saa sen isäntäaseen lisäksi olla luvan alaisia osia toiseen kokonaiseen aseeseen. Eli jos kaverillasi on Tikka M65 niin sen luvalla hän saa halluasspitää max kahta kolmesta aseen osasta: lukko, lukonkehyksen, piippu.
Käytännössä ase pitäisi "lakkauttaa" lupajärjestelmästä, rekisteröidä osina ja myydä osina. Käsittääkseni tämä on se vaikea kohta koska aseita saa tuhota Suomessa vain Poliisi.
Vaikea kuvitella että kaverisi ostaisi pelkän lukon ja lukonkehyksen varalle. Jos hänellä on jo vaihtopiippu niin hän tarvitsee kokonaisuudelle joka tapuksessa aseluvan.
Eli millaisen luvan kaverisi tarvitsee riippuu siitä mitä muita osia ja aseita hänellä jo on.
Itse myisin koko aseen kaverille aselupaa vastaan. Kaveri sitten irrottaa piipun ja "myy" sen takaisin sinulle aseenosalupaa vastaan.
Jos sen tekee tuolla tavalla kun sanoit,että kaveri ostaa koko aseen ja näytön jälkeen myy minulle takaisin piipun hankintalupaa vastaan, hakeeko hän sitten siihen jäljelle jäävään lukko+runkoon aseen osa luvat? Onko se tommosella vaihdolla toteutettavissa mutta ei niin että myisin suoraan lukkorungon aseen osina?
Kyllä tuo kannattaa hoitaa suoraan viranomaisen kanssa joka myöntää luvan. Jos jättää netissä hakemukset käsittelyyn omilla oletuksilla tarvittavista luvista niin ne joutuu todennäköisesti korjaamaan ja kaikilta menee turhaan aikaa selvittelyihin.
Varaat ajan lupapalveluun ja menenette molemmat, myyjä sekä ostaja kysymään mitä lupia asianne vaatii. Todennäköisesti saatte ne vielä käsittelyynkin samalla.
Kaverisi ostaa Tikka M65:n ja myy siitä piipun. Piipun myynti ilmoitetaan poliisille. Ase on edelleen kivääri 7x55, siitä vaan hetkellisesti puuttuu piippu. Ase jää hänelle edelleen kiväärin luvilla kal 7x55. Jos haluaa laittaa siihen toisen kaliperin piipun niin hakee sille muunnosluvan jos muutos on pysyvä.
Voi luvallinen ase hetkellisesti olla ilman piippua, ei sitä mikään estä kunhan näytössä on osat näyttää.
Edit: Ongelmana on se että se Tikka M65 kivääri ei voi vaan hävitä aserekisteristä. Jollain on sen luvat siihen kunnes se romutetaan.
Voi tietenkin poliisilta kysyä mutta sieltä kai jo kysyttiin saamatta mitään järkeviä neuvoja.