No niin. Pitkän tauon jälkeen (yli 10v.) suunittelen paluuta TA-harrastuksen pariin. Nyt pitäisi saada päivitys nykyhetkeen tähtäinkiikareiden osalta. Ajatuksena hankkia TRG 42 .338 LM ja siihen optiikka päälle, (olen aikanaan mm. kyseelaisen aseen omistanut, siihen aikaan oli TRG 41) joten jotain tietoa aiheesta on, mutta nykyteknologia harppaa 10 vuodessa melko askeleen eli ammattimiesten neuvoja mielellään kuuntelisin. Tietyistä syistä merkki on joko Zeiss tai Swarovski. Joten mikä malli ja mikä ristikko ym. muut näkökohdat, esim saako Zeiss Victory FL Diavari 6-24x72T:n istutettua kys.aseeseen ja mitä mieltä muuten tästä mallista. Pitkälle matkalle ammun pääasiassa. Hinta unohdetaan tassä vaiheessa. Kiitos jo etukäteen.
Saahan sen Zeissin TRGn päälle mutta vaati erikoiskorkeat jalat. Ehkä kannattaa kuitenkin selvittää myös Hensu 4-16x56 (tämä on Zeissin viranomaissarjaa) ja S&B PMII -sarjan tähtäimet. Tässä 2,5-3 kiloeuron hintaluokassa kaikki ovat laadun puolesta ok. Omat mieltymykset ratkaisee mikä on paras omaan käyttöön. Kannattaa lukea muutamia ketjuja aiheesta koska kaikki argumentit on jo moneen kertaan sanottu
Swarolla ei ole mielestäni kovin hyviä tähtäimiä pitkän matkan ammuntaan. Pitkä matka yli 1000m tässä yhteydessä.
Swarolla on (oli?) se PVS malli jossa korkeat tornit eli siten periaatteessa olisi voinut soveltua myös pitkälle matkalle. Käsittääkseni ainoa swaro ikinä jossa on target tornit ollutkaan. Korjatkaa jos olen väärässä.
Nykyään swarolta löytyy BT torni mutta se on minusta enemmän metsästykseen suunnattu vaihtoehto.
Valitettavasti zeissi kusi koko homman kun julkaisi uuden victory FL tähtäinsarjan (henk koht mielipide). Niissä ei ole enää target tornia sivusäädölle ja korosäätövarat vähenivät. Optiikka saattoi hiukan parantua FL pinnoitteen myötä mutta ei se paljoa pitkän matkan ampujaa lämmitä. Lisäksi tuo mildot on lopulta melko turha ristikko kun vertaa näihin uudempiin parannettuihin versioihin. Zeissiltä näitä parempia ei saa. Hensun kanssa sitten eri asia.
Ok. Mitä ristikkoa ovat käyttäneet yleisimmin S&B PM II 5-25x56:ssa ja onko cm naksuilla.
Ootkos miettinny premiem reticlesin putkia?
Kelpaa mm jenkkien merijalkaväen pojille.
Suomessakin on maahantuoja.
Kirkkonummen erävaruste.
www.eravaruste.fi
Kahoppa löytyisiko sopivata mallia.
www.premierreticles.com
Kestää mukisemmat mm 50.BMG:n katolla nuo putket.
Mm tässä firmassa on ex työntekijöitä ostettu s&m firmasta.
Rekyylilehden 4/2010 lehdessä oli testissä 3-15x50 tactical malli joka oli sakon trg 42 päällä ja pärjäsi paremmin kuin mm, swarovski pv-s 6-24 ja nightforce 8-36 nsx.
Joten ei se ihan pilipali putki mahtane olla.
Tosin tuolla kyseisellä putkella on hintaa about 2,5K.
Mutta olisipahan mm kunnollinen putki ja sellainen etti joka jampalla ole heti vastassa samanlaista :wink:
Niin,ei pie aina noihin "valtavirta" merkkeihin sortua :D
Lainaus käyttäjältä: MOj
cm naksuilla lienee kaikki Suomeenmyydyt putket ainakin TA-piireissä. Sekä P4F ettäP4:sta on käytetty. Nyt on tulossa sitten MSR-ristikko joka on sitten vielä monipuolisempi kuin kumpikaan edellämainituista. Muitakin ristikoita (mm. Horus) saa mutta en ole nähnyt harrastajapiireissä.
Osa odottaa 3-20X50 versiota joka maksaa suurin piirtein saman kuin 5-25X56 malli. Siinä on toistaiseksi vähän milloin sitä saa ja millä optioilla.
Alkaa pikkuhiljaa selvitä tämän hetken "muoti". HJu; kumpi noista edellä mainitsemistasi käyttökelpoisempi ja kyseessä oli ilmeisesti P4L ja P4L fein, jos oikein ymmärsin asian FinnAccuracyn sivuilta. Uusi MSR kyllä vaikuttaa aika lupaavalta, koskahan oikeasti mahtaa saada?
Päivällä tapahtuvaan rata-ammuntaan maksimisuurennoksella P4L Fine on parempi. Kaikkeen muuhun P4L minun mielestä parempi. Olin ottamassa P4L:ää mutta olen nyt MSR-varauslistalla. Ensi keväänä noita varmaan saa 5-25x56 -versiona.
3-20X50 olisi kiva samalla ristikolla mutta voi olla että sellaista ei tulla valmistamaan.
Sitten tämä kaikkien rakastama ristikko 1. vai 2. tasolle :D . Otan tämän esille koska minusta juuri missään ketjussa ei ole tullut esille 2. tason ristikon etuja (muotihan on 1. taso). Olen itse valinnut kaikkiin kiikareihin 2. tason ristikon koska se on minusta selvästi parempi yleisristikko. Ammun paljon tauluja pidemmille matkoille jolloin 2. tason ristikko pysyy mielyttävän ohuena myös isolla suurennuksella. Vastaavasti pienillä suurennuksilla nopeat metsästystilanteet hoituvat 2. tason ristikolla mallikkaasti kun ristikko on läpi koko suurennusalueen sopiva.
2. Tason ristikolla on helpompi tehdä karkeita virheitä etäisyydenarvoinnissa tai ristikkokoroissa mutta toisaalta jos ei ole kiire niin väittäisin että 2. tason ristikko on jopa parempi molempiin toimintoihin. Tämä siksi että esim mildot ristikon skaala on mahdollista puolittaa tai kaksinkertaistaa tarvittaessa (riippuen mihin kohtaa suurennusaluetta dottiväli on kaliproitu yhteen MIL:iin)
Puhtaaseen TA-toimintaan epäilemättä 1. taso on parempi mutta yleisristikkona puollan 2. tasoa.
Makuasia. Rata-ammuntaan on sitten vielä S&B PMII 12.5-50X56. Saa sekä 1. että 2-tason ristikolla. Korosäätövarat pienemmät kuin muissa.
Kauttamme myös PREMIER tähtäimiä.
http://www.premierreticles.com osoitteesta tarkempaa tietoa.
. - Heritage 3-15 x 50 mm Tactical. 34mm runkoputki 2690,-
- Premier Heritage 5-25x56mm Tactical. 34mm runkoputki. 2690,-
- Premier V8 1.1-8x24mm Tactical. (Hintaa ei vielä saatu)
Käytetyt kiikarit :
- Schmidt&Bender 3-12x50 LP MTC(USMC malli)MD,kuin uusi. 2200,-
- Schmidt&Bender 8x56L, 1" teräsrunko, ristikko 1. 535,-
- Nightforce 5,5-22x56 NXS NP-1RR 1500,-
Kirkkonummen erävarusteessa mm käytettyjä pelejä tuossa noi kolme yllä ja premier reticlesin hinnat.
http://www.honestas.com/premier_fi.html
1. ja 2-tason ristikoista sen verran että 1-tason MSR-ristikolla mittaa kaiken mitä kaukoputkella pystyy mittaamaan. Mittatarkkuus 0.01 mrad kun puolittaa ristikkoviivan paksuuden (0.02mrad). Eli laskennallisesti 1cm mittatarkkuus 1000m päästä :-)
Tässä valossa 2-tason ristikosta ei saa enemmän vaan vähemmän. 1-tason ristikosta tulee haasteita kun zoomialue on 5x tai enemmän. Silloin pienimmällä suurennoksella ei ristikkoa välttämättä erota kovinkaan hyvin. MSR-ristikko on hyvä kompromissi mutta 5-25x56 on silti pidempi kuin olisi kiva.
Lainaampa ketjua. Maailmassahan on nyt noita kiikareita miljoonittain erilaisia, joten parempi kysyä noin ympäri pyöreästi täältä. Onko kellään tietoa, että mikä mahtaa olla pienin suurennos näissä ""? Olen miettinyt josko joskus saisi aikaiseksi ostaa toisen kiväärin radalle ja parin vuoden päästä hirvijahtiin. Tämän hetkinen kivääri jäisi sitten kytis kivääriksi, koska siinä nyt on tuo kahlesin 8x56, mutta toisessa saisi olla inaksen pienempi kiikari. Tosiaankin pienin suurennos voisi mielellään olla alle 3 ja isoin voisi olla isompi kuin 9 ja etulinssin koko voisi olla 40,42 tai 44 sekä avotornit ja mildot tahi muu vastaava ristikko (tykästyin kesällä moisiin keksintöihin, kun sain tutustua kesällä moisiin hienouksiin). Josko joku voisi neuvoa hieman, kun ei nyt jaksaisi kaikkien kiikari valmistajien sivuja käydä läpi.
Lainaus käyttäjältä: torant
Yleistähtäin kaiken riistan metsästykseen on ehdottomasti 1.5-6x42 . Sitä mallia löytyy kaikilta Ns:Laatu tähtäin valmistajalta.Itsellä edellä mainittu variaabeli ja merkkinä Kahles .On haulikko-rihlan päällä kiinteästi. Metsästys pelkästään kanalintua haukkuvalla koiralla ja ammunta aina kiikarin läpi.Eikä kiikarin säädöt ole koskaan muuttuneet haulipiipulla ampumisen takia, siitä kokemusta yli 10-vuodelta.
Swarovski Z6 1,7-10x42 tulee ensimmäisenä mieleen. Tosin ei ole mil-dottia eikä avotorneja.
Jos pitäisi uudestaan valita Sako TRG42 .338LM ja optiikka niin valinta olisi seuraava
TRG 42 suksimallin uudella taittoperällä, piippu 10 nousulla:
http://www.facebook.com/home.php#!/photo.php?pid=4988563&o=all&op=1&view=all&subj=53245554505&aid=-1&id=685611911&oid=53245554505
TRG 42:n uusi "suksimallin taittoperä on vanhaan sylinterisäätöiseenmalliin verrattuna aivan eri planeetalta, ero vaikuttaa jopa tarkkuuteen. Suksimalli on ihana, nopea säätää ja vakaa. Molemmat olleet käytössä, suksimallinperä on vieläkin. Taittoperän saa pieneen drägbägiin mahtumaan ja kuljettamaan pienenä kätevästi sekä ahtaaseen asekaappiin.
Minulla on S&B PMII 5-25x56 fine ensimmäisellä polttotasolla ja se vaikuttaa erittäin hyvältä.Tuo kiikari on iso ja painava, mutta jos viitsii kantaa niin ampumiseen siitä on paljon apua. Tuolla optiikalla voi käytännössä tähystää itse omat laukaukset. Ei tarvitse erillisiä spotteriputkia. Optiikassa minulla on ohut fine ristikko, paksu ristikkovaihtoehto tuntui ja tuntuu liian paksulta.
Bibodi: ottaisin Sako TRG 42 uuden mallisella bibodilla (M08 alempi - jyrkempi,korkeampi,kevyempi)
http://www.tjgeneralstore.com/New-TRG-Bi-pod-234.jpg
..koska tässä bibodissa on syvemmät lukitukset ei lenksahda niin helposti pois sijoiltaan, kuin vanhassa mallissa. Eli voi nojata reilusti olkaa vasten(tai vetää tyhjät pois voimalla), mutta merkittävin etu on korkeudesta ja jyrkemmästä kulmasta. Kulmasta johtuen ase tekee rekyylin aikana pienemmän virheliikkeen. Mitä leveämmällä aseesta maahan tulevat pisteet sijaitsevat, sitä jyrkemmän niiausliikkeen ase tekee rekyylin ääripäissä,jne. Autojen kohdalla hieman vastaavaa virheliikettä etuakselistossa on mittailtu akseli-
..tuon uuden bibodin hyvyyttä on vaikea todeta tunnustelemalla, koska vanha bibodi tuntuu tukevammalta ja sitä kautta paremmalta. Pienellä matematiikalla ja vasta ampumalla molemmilla selviää miksi uusi huteramman tuntuinen bibodi on tullut markkinoille korvaavaksi. On myös juttuja että tähän olisi päädytty pelkästään sen takia, kun se menee pienempään tilaan ja noiden uusien lukituksien vuoksi. En usko, että näin pelkästään olisi. Sakon valinta uuteen siirtymisestä oli useamman uuden hyvän tekijän summa tarkkuudesta tinkimättä
Kiikariksi valitsisin nyt S&B PMII 5-25x56 MSR-ristikkolla, tuo MSR ristikko ei ollut vielä silloin saatavilla, kun hankin tähtäintä.
Pigantti yksityiskohta on, että jos aikoo harrastaa tosissaan(käydä TA kisoissa), niin säästää todella paljon turhaa harjoittelua ja panoksia hommaamalla optiikan Finn Accurasystä (mistä itsekin hankin).
http://www.finnaccuracy.com/sb_pm2.html
Pelkästään edellä mainitusta paikasta optiikan kylkiäisenä saatujen lukuisien TRG:lle leivottujen kaavioiden/koulutuksen/ohjeiden avulla, (joita ei kyhää tyhjästä sille tasolle ihan vuodessa eikä kahdessa) muutaman kuukauden harjoittelulla, alkaa osumaan tauluun pidemmänkin tauon jälkeen ja pidemmältä. Edellämaittu vakio TRG42 10 nousulla "Suksimallin taittoperällä, kaupan tehdasladatuilla .338 250 grainin Lockbase Lapua Magnum patruunoilla, maalitaulu Häyhä 2010 kisasta: (Kaikki laukaukset taulussa, 3 tuurilaukausta etäisyyksiltä 1150m, 910m, 740m ja 590m - 81pistettä) -->
http://hayha.takilta.fi/Simo_Hayha_2010_Gallery/target102.html