Vain teksti | Teksti ja kuvat

TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Aseet => Aiheen aloitti: J-MS - syyskuu 16, 2010, 21:09

Otsikko: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - syyskuu 16, 2010, 21:09
Ei taida olla howasta vielä tänne foorumille laitettu omaa topiccia, joten aloitan sitten oman palstan howan 1500 varminteille.

Minun mielestä howa on lukkorungoltaan aivan yhtä hyvä kuin remington 700,jos ei jopa parempi.

Oma kiväärini on perus 308(tylsä)mutta oh,niin laaja patruunavalikoima ja jälleen latausdataa on suunnattomasti.

Itse ostin oman pelini ihan pappatukilla(ei ollut mitä myyjä liike sen antoi ymmärtää), ja se menikin heti vaihtoon.

Oli tarkoitus ostaa heti b&c tactical tukki jo kättelyssä, mutta niitä ei silloin ollut varastossa midway suomella, joten jouduin tilapäisesti valitsemaan laminaattisen kalikan.

Kiikari oli aluksi bushnell banner 6-18x50, mutta nälkä kasvoi syödessä ja tahdoin pikkasen paremman tötterön.

Noh,katselin mm briteistä putkia, mutta en oikein ollut varma falconien ym "britti" putkien toimivuudesta, joten päädyin bushnellin eliten 4200 tactical mallin

6-24x50 putkeen mildot ristikolla, ja olen ollut kyllä tyytyväinen.

Aseessa on modattu 20 MOA kisko hiukan loivemmaksi ja Ase-utran nortti vaimennin ja saman putiikin lämpösuoja, pitäisi vielä kunnollinen väreilynauha hommata, ei tuo omatekele ole niin hyvä kuin luulin.

Liipaisin on trimmattu 600grammaan, ja pultin nuppi on vaihdettu isompaan,bipodi on harriksen brm 6-9" & bodlocilla.

Seuvaavaksi oli tukin vuoro.

Tuossa kesän kynnyksellä sain sitten vihdoin kuukausien odotuksen jälkeen sen b&c komposiittitukin jossa on se alumiinipalikka sisässä.

Alkujaankin oli tarkoitus pyssykästä tehdä mahdollisimman TA suuntainen peli kuin vain osaa,mutta meni kesä ammuskellessa ihan orkkis kuosissaan.

No,sain sitten motivaation nostatusta aimoannoksen ja päätin että nyt riitti mustan tukin tuijotus.

Tässä muutama kuva siitä miltä peli on näyttänyt pisteestä A pisteeseen B.

http://kuvablogi.com/nayta/2463278/

http://kuvablogi.com/nayta/2469784/

http://kuvablogi.com/nayta/2651816/

http://www.aijaa.com/v.php?i=6716863.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=6716866.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=6716865.jpg

Hiukan on muoto muuttunut.

Patruunat latailen itse,scenaria mm, 10g, 10,9g ja sierran hpbt 10,9g.

Ruutina vihtavuorta N140 ja 150.

150-m ampuu sellaista 23mm kasaa helposti,ampujan pitäs vaan enempi treenata :D .

Mutta näin lykäisyydessää,,,..

Jos täällä foorumilla muilla hemmoilla howaa löytyy, niin olisi kiva jos voisitte omianne pyssyjen kuvia laittaa.

PS:tässä aika kähäkkä howan lukkorungon+piipun ympärille kasattu rutku :clap:

http://www.haloarms.com/filesDownload/fbar.pdf
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - syyskuu 17, 2010, 21:58
Nii,se kans on pointtina jotta suapi sitä joskus halvallakin ihan "hyvää" ei tartte aina etes olla SUOMALAINEN sen aseen. :o
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - syyskuu 17, 2010, 23:52
Taidan olla ainut"ladan"omistaja tällä foorumilla :mrgreen:
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: HJu - syyskuu 18, 2010, 00:17
On noita näkynyt mm. Roedalen AICS-tukilla.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - syyskuu 19, 2010, 12:45
Onko ihan Suomessakin vielä?

Ite kans mietin tuota tukkia tohon howaan,mutta ei se AI:n tukki nyt niin hyvä ole jotta siitä 800€ maksaisi.

Lipas tekisi mieli ostaa,mutta se lipas tsydeemi on aika pirun kallis..
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: HJu - syyskuu 19, 2010, 14:30
Ollut Suomessa jo kohta pari vuotta. Hintaan viitsi ottaa hirveästi kantaa, halvemmaksi tulee kuitenkin AI AE tai AW.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - syyskuu 19, 2010, 14:40
Ok.

Ei sen puoleen,kyllä minullekkin tuollainen roedalen alupalikka+ai:n tukki kelpaisi,mutta hinta on melko suolainen,ainakin minun pussissa tuntuisi jo ja paljon.

Toki mcmillan ym maksaa samaa luokkaa,ja tiedä onko se mcmillanin lasikuitutukki nyt loppujen lopuksi paljoakaan parempi.

hs presicionilla on myön edullisia ja hyviä tukkeja.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: HJu - syyskuu 19, 2010, 15:03
Näissä hommissa halpa ja hyvä harvemmin kohtaa. Howan raudat ovat yksi poikkeus ja T3 Varmintit toinen minun mielestä.



Hyvä laminaattitukki asennettuna maksaa alkaen 400euroa ja 500 saa menemään helposti. B&C voi olla hyvä jos jostain saa. Hoguellakin voi olla jotain.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: JaMu - syyskuu 21, 2010, 22:10
Hieno on kiväärisi! Ei ole paljoa ta-hommissa Howia nähty mutta pari kuitenkin... :wink:

Ostin oman Howa-projektin 3 vuotta sitten kun luin tuon Rekyyli-lehden artikkelin aseesta.

Kehuivat tarkaksi hintaansa nähden ja kyllä sillä ammuskelee, pakko myöntää.



Kyselin Roedalelta tukkia kivääriin mutta sieltä ei vastausta kuulunut ja erämessuilla myyjät pyysivät AICS-tukista 1200€. Sekin oli tosin remingtonille ja taittoperä-versio.

Joten tilasin vielä samana syksynä uuden tukin jenkeistä, Knoxx Axiomin alumiinirungolla. Tukissa on hyvää säädettävä perä, pistoolikahva, tukkia ei tarvitse pedata ja jousitus vaimentaa rekyyliä. Tästä ominaisuudesta tosin voisi kyllä ihan hyvin tinkiä...



Kampeen sorvailtiin Badgerin nuppi ja alumiinisen picatinny-kiskon tilasin jenkeistä EGW:ltä.

Kiikarin yksi-osaisen jalan kanssa patruunoiden lataamisesta makasiiniin tuli ihan tuskaista, varsinkin hanskat kädessä, joten tilasin Roedalelta irtolipas-raudan ja lippaita. Pientä sovittelua jouduin tekemään, muttei mitään ihmeellistä, lähinnä hieman viilaamaan.



Itse olen aseeseen tyytyväinen. Tosin jos aloittaisin nyt Howa-projektin niin ostaisin pelkät raudat ja tilaisin siihen ehdottomasti Roedalen RCS-tukin. On tukevan oloinen ja hyvä ampua.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - syyskuu 22, 2010, 15:39
http://www.aijaa.com/v.php?i=6752281.jpg

tossa paras kasa eilen 300-metriltä.

Ton lisäksi tuli muutama bout 40mm kasoja 5-laukauksella.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Karhu - syyskuu 23, 2010, 11:18
Häyhä 2010 kisagalleriasta voi spotata noi molemmat Howat samasta kuvasta, sinne vaan ettimään  :ugeek:

Voin napsia pari kuvaa omasta RCS tukkisesta kunhan kamera ja pyssy kohtaavat.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - syyskuu 24, 2010, 22:01
Kiitoksia vinkistä karhu.

Laitappa omasta  pelistä pari kuvaa, olisi kiva nähdä miltä muiden isäntien howattaret näyttävät :wink:
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: jkorpi - syyskuu 25, 2010, 22:19
Lainaus käyttäjältä: J-MShttp://www.aijaa.com/v.php?i=6752281.jpg

tossa paras kasa eilen 300-metriltä.

Ton lisäksi tuli muutama bout 40mm kasoja 5-laukauksella.


Tosi hieno kasa 300m:iin, ei voi muuta sanoa..
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - syyskuu 26, 2010, 10:33
Lainaus käyttäjältä: jkorpi
Lainaus käyttäjältä: J-MShttp://www.aijaa.com/v.php?i=6752281.jpg

tossa paras kasa eilen 300-metriltä.

Ton lisäksi tuli muutama bout 40mm kasoja 5-laukauksella.


Tosi hieno kasa 300m:iin, ei voi muuta sanoa..


Kiitoksia,olin itsekkin hieman yllättynyt miten nätin kasan sain aikaan, vaikken ole kauhean paljon ampunut 300-metrin radalla vielä.

Seuraavaksi sierran  10,9g matchkingillä testata.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - lokakuu 03, 2010, 21:51
Melkonen paja tuokin missä mm kivääreitä valmistetaan :shock:

http://www.howa.co.jp/en/

Minkätakia Suomessa on niin nihkeätä tämä "massa" aseiden tuotto?

Tietotaitoa on varmasti enemmän kuin tarpeeksi tässäkin maassa.

Vai onko se RAHA joka taas tulee vastaan????

Nuo sakot+tikat on jo tuttu joka iikalle, mutta eikö olisi mielenkiintoista jos tulisi joku uusi yrittäjä, joka myös kokeilisi siipiään kansainvälisillä markkinoilla.

Suomestahan tunnetusti saa laadukasta ja hyvää rompetta, joten olisiko to ihan mahdoton ajatus rueta valmistamaan aseita ilman valtion tukea??

Itse jos olisin joku Phil Gates,tai varallisuus siin :D  niin ihan mielelläni rahoittaisin jonkun millin aseteollisuuteen, tosin kyseessä olisi vain

metsästyskäyttöön ja rauhanomaisiin tarkoitukselliseen käyttöön olevat aseet, ei tappopuolelle(milspec),mutta kaikenlaiseen aseurheiluun voisi tuo summa kuulua.

Esim,tiedän erään tyypin joka 338LM kiväärillä ampuu 50-m alkaen-, niin tuo olisi jo turhaa, mutta aseita niille jotka tietää mitä haluaa ja maksavat.

Vähän kuin camel bootsit, miehille jotka jotka tietää minkä aseen haluavat :dance:

Mutta päiväunia on kiva nähdä, todellisuus on taas ihan erijuttu.

Mutta oikeasti, onko kukaan ikinään miettinyt tuollaisia vastaavia juttuja,että Suomesta voisi joskun mualiman markkinoille suada joku kolmaskij kiinnostava asemerkki?
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: PJA - lokakuu 03, 2010, 22:20
Hiukan OT, mutta ei tää kai missään aiheessa tähänkään asti ole mennyt.



Mutta onhan noita jo nytkin, esim. Uronen Precision.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: HJu - lokakuu 04, 2010, 07:50
Lynx94:sta on myyty Saksassa jo 15 vuoden ajan.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - lokakuu 12, 2010, 13:17
http://www.aijaa.com/v.php?i=6865532.jpg

Tosi kuppasessa ja tuulisessa kelissä, tollasen kasan sain parhaillaan aikaan lapuan 10,9g scenarilla.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: ampuja1 - lokakuu 12, 2010, 21:16
Mille matkalle? 300m?
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - lokakuu 13, 2010, 16:44
Joo,300-metriä oli matka.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - lokakuu 23, 2010, 13:30
Kyllä se howa vaan niin paljon tykkää tuosta scenarista.

40 patruunaa ammuin tänään 5-laukauksen sarjoina 150-m ja joka setissä kasa oli 20-25mm luokkaa.

Paino oli luodilla 10,9g ja ruuti vv n140.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - tammikuu 18, 2011, 20:36
onko tua howa 20" piipulla? vai voiko sitä edes saada pidemmällä piipulla :D
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 18, 2011, 21:07
saa myös 24",ainakin kaikki varmint mallit on.

12" rihlanousulla.

Jenkeissä on myös 10" nousulla olevia lukkoaktipiippuja jos ite siihen sitten tukin hommaa.

http://www.legacysports.com/products/howa/specs/specs_baractions.html
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - tammikuu 19, 2011, 06:54
Mitenhä toi 20" vehje pelittää. Tampereen armoriasta ajattelin howan käydä ostamassa, mutta nyt jäin pähkäileen että kummalla piipulla sen otan, kun sivuilla luki "howa varmint 20" piipulla". Tarkotuksena olis ostaa b&c tukki siihen sitten myöhemmin.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 19, 2011, 08:36
Eikö tuo pelittäne,mutta jos aiot ampua yli 300-m joskus, niin 24" piippu olisi parempi.

Mutta 0-300m tuo 20" on tosi hyvä.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 19, 2011, 08:38
http://www.aijaa.com/v.php?i=7336882.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=7336883.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=7336886.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=7336884.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=7336885.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=7336912.jpg

Tuolta toi oma näyttää nykyisin.

Uutta kiikaria vielä odotellaan maahantuojalta.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 19, 2011, 08:39
http://www.aijaa.com/v.php?i=7331761.jpg

tossa lähtökohta liipaisimessa.

ja tässä kuva missä liipaisin on suoristettu(kaasutoholla+vasaralla).

http://www.aijaa.com/v.php?i=7331762.jpg

Huomattavasti parempi tuntuma pienellä muutoksella saatu aikaan.

Laukausuvastus noin 600-700gr ja napsahtaa kuin lasisauva.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: JPa - tammikuu 19, 2011, 09:57
Lainaus käyttäjältä: J-MSEikö tuo pelittäne,mutta jos aiot ampua yli 300-m joskus, niin 24" piippu olisi parempi.

Mutta 0-300m tuo 20" on tosi hyvä.


Perustelut tälle??



-J-
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 19, 2011, 17:18
Kokemuksesta.

Kaveri lyhenti piippua 4", 24"-20", ja lentorata muuttui myös oleellisesti.

Ei tuolla 20" piipulla enää 600-700m ammuta.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: JPa - tammikuu 19, 2011, 17:35
Minulla lähtee 20" piipusta 10g scenar 870m/s 14 asteen lämpötilassa, ja pysyy Viking Ballisticsin mukaan siinä lämpötilassa ylisoonisena 1000m:iin. Itse olen ampumalla todentanut ballistiikan 800m:iin, ja niinhän tuo vaan näyttää toimivan. Tosin minulla onkin Suomalainen kivääri.. :shifty:



-J-



Edit: lisätty hymynaama ettei mene niin totiseksi touhuksi..  :whistle:
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 19, 2011, 17:47
Piippuaika luodilla on pienempi kun piippua esim noinkin paljon lyhennetään.

Tuskin sillä on väliä, onko sinun kiväärisi piippu suomalainen,amerikkalainen vaiko japsi.

Itse en ainakaan viitsisi piippuani lyhentää, toimii erittäin hyvin 10,9g scenarilla ja matchkingillä.

Jaksa rueta latauksia etsimään uudestaan,koska se vaikuttaa takuulla käyntiin kun piippua katkaistaan.

Ei ainakaan se lataus toimi samalla tavalla enää, mikä toimi pitkässä piipussa kuin katkaistussa.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - tammikuu 19, 2011, 20:40
Katselin tuota sun howaas ja on kyllä nätti peli! Onko sulla tossa tukissa UIT kisko mihin voi esim ampumahiihtovaljaat laittaa? kun mietiskelin että voiko tuohon kumitukkiin miten helposti laittaa tuon UIT kiskon jälkiasennuksena vaikka itse? sillä ampumahiihtovaljaille ja kiskolle olisi tarvetta. :)



- Riku
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: JPa - tammikuu 20, 2011, 07:17
Lainaus käyttäjältä: J-MSPiippuaika luodilla on pienempi kun piippua esim noinkin paljon lyhennetään.

 Minä olen ollut siinä uskossa että lyhyempi piippuaika on parempi..


Lainaus käyttäjältä: J-MSTuskin sillä on väliä, onko sinun kiväärisi piippu suomalainen,amerikkalainen vaiko japsi.

 No ei tietenkään olekaan, se oli tarkoitettu lähinnä kevennykseksi muuten niin vakavaan aiheeseen.  :doh:


Lainaus käyttäjältä: J-MSItse en ainakaan viitsisi piippuani lyhentää, toimii erittäin hyvin 10,9g scenarilla ja matchkingillä.

Jaksa rueta latauksia etsimään uudestaan,koska se vaikuttaa takuulla käyntiin kun piippua katkaistaan.

Ei ainakaan se lataus toimi samalla tavalla enää, mikä toimi pitkässä piipussa kuin katkaistussa.

 Hyvä jos olet omaasi tyytyväinen. Minä ostin aseen jonka piippu oli valmiiksi 20" mitassa. Aikaisempi samanlainen ase oli 24" piipulla, enkä omissa testeissäni saanut näiden kahden välille sellaista eroa että lyhyempi olisi jotenkin "jäänyt jalkoihin" tms. Niimpä sitten vaihdoin sen pitempipiippuisen 6,5x55:een. Sillä pääsee taas vähän pidemmälle, ja vähän suorempaan..  :whistle:



 Summa summarum: Jos lyhyempään piippuun saa kerran kehitettyä latauksen jolla saa saa .308win-hylsystä irti kaiken järkevästi otettavissa olevan, niin miksi kantaa lisäpituutta mukana? Minullakin tämä 20" ase on samanmittainen vaimentimen kanssa kuin se 24" ilman vaimenninta. Mutta käsiteltävyys on ihan erilainen.. Yli 800m etäisyydet kannattaa jokatapauksessa hoitaa muilla kalibereilla, joten 20" piippu nollakasissa riittää varmasti kaikkeen mihin kaliberikin.



-J-
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: mysteryman - tammikuu 20, 2011, 08:31
Piipun pituus on melkoinen ikuisuuskysymys. Seuraavana projektina tulee melko varmasti olemaan erittäin lyhytpiippuinen 308 metsähommiin. Lain sallima alaraja muistaakseni 400 mm joten siitä varmaan poikki. Tuollakin piipun pituudella saa vielä 115 grainin luodeille reipas 900 m/s lähtöjä.  Tässä haettaisiin nimenomaan lyhyen piipun ja kevyen luodin etua lyhyntyneenä piippuaikana ja aseen perääntymismatkana. Ja käsiteltävyys tietysti myös. Näistä ominaisuuksista on varmaan eniten hyötyä juuri metsällä vähän heikommista asennoista ammuttaessa. Vastaavaasti hidas 308 luoti käyttäytyy linnussa melko siististi mutta riittävän tehokkaasti.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 20, 2011, 12:38
Joo,tossa piippujutussa kanssa vaikuttaa luodinpaino.

Olisihan se ihanteellisempi käsitellä lyhkästä kankea tuolla pusikoissa,mutta en kehtaa kyllä omaa katkaista.

Toisen tussarin kun hommaan,niin siihen kyllä otan lyhkäsemmän piipun.

Töissä käpistelly tikan uutta sportteria 20" piipulla,aijai kun sen saisi vaikkapa 222,ois oiva lintupeli.

Tukki on todella positiivinen yllätys,noin tehdastukiksi.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 20, 2011, 12:42
Lainaus käyttäjältä: rikumansikkaKatselin tuota sun howaas ja on kyllä nätti peli! Onko sulla tossa tukissa UIT kisko mihin voi esim ampumahiihtovaljaat laittaa? kun mietiskelin että voiko tuohon kumitukkiin miten helposti laittaa tuon UIT kiskon jälkiasennuksena vaikka itse? sillä ampumahiihtovaljaille ja kiskolle olisi tarvetta. :)



- Riku


Kiitoksia kehuista,tuollanen tekelehän tuo on,mutta kun ei ollu kallis,niin kiva tuunailla tuota on.

Tukin alapinnassa on picatinny kisko ja harrisin bipodi adapteri.

Tukin vasempaan kylkeen ruuvasin hihnalenkin ruuvin ja siihen kiinnitän valjaiden yläosan.

Valjaatkin tuli nyt tehtyä kun varustelekan paketti tuli aamusella.

Halpa ja toimiva ratkaisu,kallein osa oli nuo talonin pikahihnalenkit jotka joskus miwdayltä ostin ja valjaat femman...

http://www.aijaa.com/v.php?i=009697346475.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=000877346476.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=001287346477.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=003587346478.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=002137346479.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=004977353473.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=008717353474.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=008207346693.jpg
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - tammikuu 20, 2011, 15:58
Juuri sellainen mitä ajattelin!!! upea on. Miten tuo ruuvi pysyy kyljessä, kun appiukon tikka t3 oli joku tamperelainen aseseppä sanonu että tikan muovitukki on liian ohut ja ei ollut uskaltanut tehdä mitään patentteja siihen valjaita varten...(what?)

Varasin tänään Weatherby Vanguard Varmintin itselleni ja en malta odottaa että pääsee ostamaan palikkaa ja laittamaan pyssyä. Nää kuvat toimii "motivaatio" kuvina ;)
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 20, 2011, 16:30
Tuo mun tukki on komposiittia,eli lasikuitu+hiilikuitu sekoitusta+tukissa on alumiininen "ruoto" sisällä.

http://www.stockysstocks.com/servlet/the-110/Bell-Carlson-tactical-700/Detail

Tuo ruuvi jonka tuohon sivuun ruuvasin, on orkkis hihnalenkki tuosta nokalta, mutta kun tuon piatinny kiskon siihen laitoin, ne jäi ylimääräiseksi.

Peräänkin pitäisi sivulle kiinnittää yksi lenkki, jotta tuo valjas toimisi vielä paremmin,mutta perä taitaa olla ontto, niin jätän se rojektin myöhemmäksi.

Josko sitten samalla täyttää sen lasikuitumassalla kun säädettävän peräpalikan hommaan.

Ei muuta kuin onnea uudelle aseelle.

Howa ja weatherby vanguard tehdään muuten samalla tehtaalla, joten ovat melkein yksi ja sama ase.

Tosin vanguardissa on varmistin kaksiasentoinen, howassa kolme.

Toki tuolla ei ole mitään seksuaalista merkitystä :lol: .

Jos tukki on rimpula,osta tälläinen bell&carlsonin tactical malli,et takuulla tule pettymään.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - tammikuu 20, 2011, 16:41
Joo tiedossa oli tuo että samassa pajassa tehdään :D Uus tukki himottais mutta ammuskellaan nyt tämä kesä näillä mitä on.. Kiikarinjalat, vaimennin ja pipodin vielä hommaan ja ens kesään sitten tukki ja uus kiikari. Vanhalla leupparilla käy vielä hirvimerkin ampumassa jos sattuu peurakytis kiinnostamaan taas syksystä.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - tammikuu 20, 2011, 20:23
Minkälainen howan/weatherbyn kammen nuppi on vakiona? onko se jollain kierteillä vai pitääkö koko nuppi katkasta varresta, kun siihen sitten laittaa vähän paremman nupin tilalle?



- Riku
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: JRu - tammikuu 20, 2011, 20:30
Lukkorunko on yksiosainen joten ei lähde nuppi muuten kuin metallia muokkaamalla. Millainen sitten on parempi nuppi... "Taktisempi" ? :roll:



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i299.photobucket.com/albums/mm294/ruistola/Weatherby/Weatherby_WIP_1.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i299.photobucket.com/albums/mm29%20...%20_WIP_1.jpg%22%3Ehttp://i299.photobucket.com/albums/mm294/ruistola/Weatherby/Weatherby_WIP_1.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - tammikuu 20, 2011, 20:38
Hieman isompaa nuppia ajattelin. Sopii vain omaan käteen paremmin pikkasen isompi mötti. Mutta kiitoksia vastauksestasi, pitää koneistaa siihen uus tatti sitten.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: JRu - tammikuu 20, 2011, 21:03
Ok. "Parempi" vaan on termi joka riippuu käyttötarkoituksesta. Hyvä tietysti että tietää miksi jotain on tekemässä. Amerikanelävillähän tuntuu tärkeintä olevan että mikä tactical milspec leimattu tingeltangel on viimeisimpänä tullut markkinoille, viime viikon kuumin hottihan ei silloin ole enää mitään :roll:



Myönnän että mustakin joskus tuntui että metsästysmallin viritinkampi oli riittämätön ja niin oli kohta kylän isoin nuppi Weatherbyssä.



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i299.photobucket.com/albums/mm294/ruistola/EGW_25MOA.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i299.photobucket.com/albums/mm29%20...%20_25MOA.jpg%22%3Ehttp://i299.photobucket.com/albums/mm294/ruistola/EGW_25MOA.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Sitten kun lukonkampi alkaa tulla liipasinsormen tielle niinkuin monissa "milspec tactical" virisarjoissa tulee, niin se alkaa vaikuttaa kuskin kautta osuntaan.



Vipuvarren pituuden jatkamista parempi tapa ( tai ainakin rinnakkainen vaihtoehto ) keventää kammen liikettä on läpätä esim. venttiilihiomatahnalla "sarjatuotannon jäljiltä" usein epätasaisesti kantavat iskukappaleen ja lukkorungon nousurampin vastinpinnat. Kun lisäksi pitää nousurampin sekä sulkunokat rasvattuna niin ei tarvi taistella kitkaa vastaan. Mun aseissa ainakin huomaa heti jos yrittää "tuupata kuivana" :lol:
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 20, 2011, 21:18
Aseseppä Erkki Toro kontiolahden lehmosta mulle teki tälläsen nupin 20€.

http://www.aijaa.com/v.php?i=6366586.jpg

Piti se entinen katkaista ja siihen kierre tehdä ja kierretappi asentaa,siihen sitten tuli tuollainen muovinen murkula.

Olen kyllä tykännyt tosi paljon.

Se vakio on aika siro.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - tammikuu 21, 2011, 12:25
noku ajattelin juuri hieman pitempi tappi voisi toimia itselläni. Täytyy varmaan katkaista oma ja laittaa kiertee ja joku jatkonuppi pyöritellä siihen sitten. No sen näkee sitten kohta.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - tammikuu 24, 2011, 14:02
osta multa jms tohon sun nortin päälle au: vihreä lämpöväreilysuoja? sopii tohon sun yyber taktiseen väritykseen, kun ei toi vihreä malli sovi ton mun ruskean tukin kanssa.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 24, 2011, 15:19
Kiitoksia tarjouksesta,mutta mulla on sellanen tuon vaimentimen päällä,tosin on erkkarin alla peitossa.

Ei mahtunu tarralla kiinni kun vaimentimern/suojan välissä on neopreenikerros :)
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - tammikuu 24, 2011, 18:32
heh taidan vetää erkkaria koko suojan ympärille ja värjätä sen jos pääsis helpommalla :D
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 24, 2011, 19:04
Osta paikallisesta kumialan liikkeestä noepreenimattoa.

Ei maksa paljoa joku 30x30cm suikale.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 26, 2011, 20:15
Pari tuoretta kuvaa japanin ihmeistä :D

http://www.aijaa.com/v.php?i=007917387132.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=005917387133.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=002487387134.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=009097387135.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=009917387146.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=002547387147.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=005187387150.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=006277387164.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=006867387167.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=009227387177.jpg
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - tammikuu 26, 2011, 21:48
toi nallepuh roskakori kruunas koko kuvasarjan :D
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 27, 2011, 16:01
Emäntä valitsee sisustuksen,sille en mitä mahda :lol:
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: torant - tammikuu 29, 2011, 12:11
Lainaus käyttäjältä: J-MSEmäntä valitsee sisustuksen,sille en mitä mahda :lol:

Sun ei ainakaan tarvi lähteä kauaksi ampumaan, kun näyttää taulukin olevan makkarin seinällä...  :D
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - tammikuu 29, 2011, 15:05
:lol:
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - helmikuu 03, 2011, 19:48
Kävin tänään 150-m ampumassa parit setit.

http://www.aijaa.com/v.php?i=002177435108.jpg

Tollasta jälkee tuli.

Sierran mk2200 10,9g luodilla ja vv n150 2,75g.

Noin 17mm kasoja 5-laukauksella.

Ei ihan centterissä ole kohdistus,mutta josko lauantaina säätäisi parilla napsulla vasempaan ja pari alas. :D
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: AMa - helmikuu 04, 2011, 23:12
Eli 2 x 5 ls kävit ampumassa ja kylymiltään 2x 17mm kasa @ 150m = 0,39 MOA. Ja molemmat kasat vielä samassa paikassa.



Onneksi olokoon, hienosti käy ase ja ukko. :clap:
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: JPa - helmikuu 04, 2011, 23:26
Kateeksi käy täälläkin..  :shifty:



-J-
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - helmikuu 05, 2011, 11:22
ka joo.

Tosiaan tuossa mainitsin,niin kohdistus on hiukan oikealle vetävä.

"Parit"1/8 hiwistely napsut vasempaan ja hiukka alas niin on kohillaan.

Ei hullumpaa kasaa alle 1000€ ostohinnan pyssyltä.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - helmikuu 09, 2011, 10:33
http://www.gunmart.net/gun_review/howa_1500_dream_it_build_it/
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - helmikuu 10, 2011, 16:08
Seuraavaksi ajatellu howan päivittää lippas syöttöiseksi.

Kele kun on kallis rojekti tuokin.

http://www.webshop.roedale.de/product_info.php?info=p206_RMS--Roedale-Magazine-System--Howa1500.html

Ja lipas siihen.

http://www.webshop.roedale.de/product_info.php?info=p417_-308-Accurate-Magazine--AICS-and-similar-.html

Mennään posteineen tonne 350€.

Midway suomella ois kanssa laadukas jenkki makasiinilevy lippaalle, mutta on vielä paljon kalliimpi ja laadussa tuskin mitään eroa.

Tuo makasiini on toiminut kyllä moitteetta tähän asti ja toimisi varmasti edespäinkin,mutta tuo lipas toisi omat etunsa, ja toki näköä paljon paljon lisää :lol:  :oops: ...

Toki tolle rahalle ois paremaakin käyttöä, mutta ei se ole harrastus jos siihen ei mene kaikki massit :lol:
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - helmikuu 11, 2011, 08:34
http://www.aijaa.com/v.php?i=002957482378.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=003697482377.jpg

Putki naamioituna,en viittiny maalata,helpompi myydä joskus kun on alkuperäisessä kunnossaan.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - helmikuu 11, 2011, 09:13
http://www.trueaim.fi/verkkokauppa/index.php?main_page=index&cPath=93_94_158_161_208

tuolta saisi myös howan kivääreitä suomesta.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - helmikuu 11, 2011, 09:42
//http://www.aseliikekarki.fi/

Seuraava projekti helpottui omalta kohdaltani huomattavasti kun on alkanut näköjään tulla tuota pelkkää "rautaa" monessa eri kaliperissa.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - helmikuu 11, 2011, 16:45
Katos,kärki on saanut sivut päivitettyä.

Tuo lista on nyt tosi mielenkiintoinen.

.223 .308Win .243 .6,5x55. 30-06. 300wing mag. 338 win mag. 7mm rem mag.

Itse ajatellut josko tuon 223 ottaisi vuorostaan työn alle.

Piippua lyhentäisi 20" ja tekisi hiukan keposemman metsästys työkalun siitä.

Tai sitten 243.. :roll:
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - helmikuu 13, 2011, 13:13
mitäs kiikarinjalkoja/renkaita suosittelette weatherbyyn?
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - helmikuu 13, 2011, 17:43
Picatinny kisko ja siihen esim burriksen zee signature renkaat.

Sisältävät samanlaiset muoviset insertit kuin optilockeissakin on.

Remingtonin kisko käy suoraan,kato vaan että tilaat oikean mallisen,eli onko short vain long action.

Ja haluatko kallistetun vai suoran kiskon.

Pitkälle matkalle ammuttaessa 20MOA on hyvä,mutta jos et ammu kauas, niin 0MOA on passeli.

Tuohon saat myös picatinny kiskon krister kärjeltä, jos vanguard malli on kyseessä.

Maksanee 70€..

Lisäksi kun laitat picatinny kiskon,niin se jäykistää tuota lukkorunkoa entisestään.

Muista laittaa ruuvilukitteella ruuvit kiinni, ihan sininen locktite käy, tai punaisella jos et meinaa enää kisko irroittaa.

Noita burriksen renkaita saat ainakin asetarvike.com kaupasta.

Maksaa 1" putkelle jotain 55€ ja 30mm vajaat 70€.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - helmikuu 13, 2011, 21:30
Kiitos j-ms vastauksesta. Onko tolla picatinny ja weaver kiskolla kamalasti eroa? ja tälläsiäkö renkaita tarkoitit? http://www.midwaysuomi.com/apps/eproductpage.exe/showproduct?SaleItemID=424556
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Karhu - helmikuu 14, 2011, 09:53
Tuolta tilasin omaan Howaan kiskon.

//http://egw-guns.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=39_142&products_id=509&zenid=0f56590b5962e23562c2d7e6c2cadc23
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - helmikuu 14, 2011, 20:46
Lainaus käyttäjältä: rikumansikkaKiitos j-ms vastauksesta. Onko tolla picatinny ja weaver kiskolla kamalasti eroa? ja tälläsiäkö renkaita tarkoitit? http://www.midwaysuomi.com/apps/eproductpage.exe/showproduct?SaleItemID=424556


Hello riku.

Tälläiset on ne zee signature renkaat.

http://www.burrisoptics.com/sigrings1.html#2

Eli missä on tuo muovinen insertti.

Ja ne saat edullisimmiten täältä oulusta.

http://asetarvike.com/index.php/1410642

Teräksiset ja kestää varmasti,jos ei sitten ole ase joku 338LM tai vastaava isorekyylinen.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - helmikuu 14, 2011, 20:54
Saman valmistajan kiskon saat Suomestakin Krister Kärjeltä,eikä tartte tullin kanssa arpoa,tai että joku olisi paketin matkalla kadottanut.

http://www.aseliikekarki.fi/

Muista vain se, että onko aseesi lyhyt aktinen vai pitkä, ja tahdotko kallistetun 20MOA kiskon vai 0MOA kiskon.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - helmikuu 14, 2011, 21:21
mitäs tuolla kallistuksella on virkaa? Itsellä pisin rata tässä lähistöllä johon pääsen ampumaan on vaivaiset 300m, joten olisiko tuo 0MOA järkevämpi vaihtoehto alle 300m radoille ja linnustusta ajatellen?
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - helmikuu 14, 2011, 22:28
No jos et ammu tosiaan piiiitkälle matkalle, niin tuo 0MOA kisko on sitten sopiva.

Eihän tuo kisko sinua silti rajoita ampumasta yli 300m, mutta jos esim kiikarisi on rajoitettu korkosäätö, niin tuolla kiskolla saa siitä kiikarista lisää irti.

Esim.

Itselle tuli alunperin 20MOA kisko ja putki oli bushnell elite 4200 6-24x50 tactical,.

Sain nollattua kiikarin silleen, että kiikari oli niin alas säädetty korotornista, niin silti ase ampui noin 40mm yli tähtäys linjan mihin tähtäsin.

Eli kisko lisäsi koroa 20MOA verran.

Eli sen minkä tuo kisko tekee,se tuo tavallaan tähtäimen ja putken ristiin toisiaan nähden,eli miten sen nyt maalaistavalla selittäisi,ristikko tavallaan laskee suhteessa piippua kohden,ja täten kun ristikko laskee suhteessa piippuun,voidaan aseella tähdätä kauemmaksi,menee tavallaan ristiin.

Eli piippu nousee ylemmäs kun taas ristikko menee alemmaksi.

Kuten varmaan tiedät,ei luodin lentorata ole optimaalinen,vaan se on A pisteestä B, nousu ja lasku suhteiden summa.

Normaali ammunnassa ja vielä keskipitkille matkoille tuo 0MOA on sopiva.

Jossain kiikareissa koro säätöä ei ole paljoa, jos ammutaan pitkille matkoille niin tuo kallistettu kisko tuo lisää mahdollisuuksi siihen.

Tosin kaikki paremmat putket nykyään on korosäädöiltään perus ammuntaan, vähintään riittäviä.

Mutta kuten sanoin, jos et ammu juuri tuon 300m yli,niin tuo 0MOA kisko on silloin minkä itse ottaisin.

Tässä pari jonkin sortin esimerkki selittämään  tuota sekavaa tekstiä,josko se auttaisi ymmärtämään helpommin.

http://www.loadammo.com/Topics/april04-1.gif

http://ar15barrels.com/gfx/moa-mil.gif

http://www.stephenseward2.com/los.jpg

http://www.shootingvoodoo.com/files/9912/6265/8311/Boresight%20diagram%20two.jpg

Oisko tuo viimeisin kuva sellainen mikä olisi helpoiten snaijata....

Itse juuri tuon 20MOA kiskon modaisin aseseppä Erkki Torolla 10MOA kiskoksi, säätyi uuden kiskon osto ja seppä ei työstä paljoa ottanut.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - helmikuu 15, 2011, 16:08
Ja kiitoksia selvennyksestä jälleenkerran! asia on nyt selvää pässinlihaa :)
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: rikumansikka - helmikuu 18, 2011, 18:05
Noista kiskoista täytyy sen verran vielä kysellä, kun missään kiväärissäni ei ole ennestään moista ollut. Noita nyt näyttäis olevan 150mm-200mm pituisina? mikähän on juuri se tähän howaan/vanguardiin sopivan mittainen kisko? Kun noita löytyy ihan 30e:lla ja sitten toiset kiskot saattavat maksaa lähemmäs 100euroa?  Oulun työstökeskuksellakin näyttäisi omia kiskoja olevan myynnissä. Sopiiko siihen vaikka seuraavanlainen yhdistelmä mikä ei olisi hinnankiroissa.

Burris 2-osainen weaver kisko Remington 700 matta    25,00 €

Burris weaverrenkaat Signature 1" Medium matta    40,00 €
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: J-MS - helmikuu 19, 2011, 10:57
Kyllähän se näillä onnistuu,esim mitä laitoit.

Burris 2-osainen weaver kisko Remington 700 matta 25,00 €

Burris weaverrenkaat Signature 1" Medium matta 40,00 €

Tuolla kiskolla pystyisit pelaamaan enemmän kiikarinkiinnityksen suhteen,mutta noilla paloilla saa kyllä kanssa ihan tukevan pohjan renkaille.

Jos sijoitat 5€ lisää renkaisiin,niin saisit signature zee renkaat,joissa on muovinen insertti, ei jää putkeen painaumia.

Jos sulla on 1" putkella oleva putki,30mm putkelle maksaa sitten 65€ renkaat.

Noi on terästä,joten kestävät kyllä rääkin.

http://asetarvike.com/index.php/1410642
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: hunter87 - huhtikuu 13, 2011, 17:53
Lainaus käyttäjältä: JaMuHieno on kiväärisi! Ei ole paljoa ta-hommissa Howia nähty mutta pari kuitenkin... :wink:

Ostin oman Howa-projektin 3 vuotta sitten kun luin tuon Rekyyli-lehden artikkelin aseesta.

Kehuivat tarkaksi hintaansa nähden ja kyllä sillä ammuskelee, pakko myöntää.



Kyselin Roedalelta tukkia kivääriin mutta sieltä ei vastausta kuulunut ja erämessuilla myyjät pyysivät AICS-tukista 1200€. Sekin oli tosin remingtonille ja taittoperä-versio.

Joten tilasin vielä samana syksynä uuden tukin jenkeistä, Knoxx Axiomin alumiinirungolla. Tukissa on hyvää säädettävä perä, pistoolikahva, tukkia ei tarvitse pedata ja jousitus vaimentaa rekyyliä. Tästä ominaisuudesta tosin voisi kyllä ihan hyvin tinkiä...



Kampeen sorvailtiin Badgerin nuppi ja alumiinisen picatinny-kiskon tilasin jenkeistä EGW:ltä.

Kiikarin yksi-osaisen jalan kanssa patruunoiden lataamisesta makasiiniin tuli ihan tuskaista, varsinkin hanskat kädessä, joten tilasin Roedalelta irtolipas-raudan ja lippaita. Pientä sovittelua jouduin tekemään, muttei mitään ihmeellistä, lähinnä hieman viilaamaan.



Itse olen aseeseen tyytyväinen. Tosin jos aloittaisin nyt Howa-projektin niin ostaisin pelkät raudat ja tilaisin siihen ehdottomasti Roedalen RCS-tukin. On tukevan oloinen ja hyvä ampua.






oliko minkä lainen homma tilata se tukki jenkeistä ja mistä sieltä tilasit?? onko muilla kokemuksia tuosta tukkien tilaamisesta jenkeistä??
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: wee - huhtikuu 13, 2011, 19:31
Terve J-MS



Oma pätkäpiippuinen Howa 1500 on tässä ollut jonkin aikaa kalustossa ja täytyy sanoa että tyytyväinen olen (löytyy kuva tuolta "kuvia kalustosta" ketjusta jos kiinnostaa) kivääriin ja kokonaisuuteen. Yhten' merkittävänä ostopäätökseen vaikuttavana tekijänä oli sinun kokemuksesi ja tämän viestiketjun sisältäö, monen muun vastaavan kanssa.



Mitä paukkua Howallesi syötät? Katsoin aikaisemmasta viestistä että olet ainakin aikaisemmin ampunut hyvin Sierra mk2200 10,9g luodilla ja 2,75g vv150 latauksella. Oma pössykkä on kanssa luvannut hyvää SMK 168gr luodilla, mutta lataussetupit on vielä kesken kun en ole vielä päättänyt kuinka kustannustehokkaasti n150 palaa 20" kangessa vai pitäisikö laittaa n140 tai n135 ajoaineeksi. Suurella todennäköisyydellä päädyn tuohon änsatakolmevitoseen ja erinäisiin 155gr ja 168gr kokeiluihin tavoitteena 770-800 m/s lähdöt.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Maantiekiitäjä - huhtikuu 13, 2011, 23:18
Liekö J-MS vielä "jäähyllä"? Aattelin vaan ettei wee turhaan odota vastausta.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: wee - huhtikuu 14, 2011, 02:25
Lainaus käyttäjältä: MaantiekiitäjäLiekö J-MS vielä "jäähyllä"? Aattelin vaan ettei wee turhaan odota vastausta.


Jahas, on sitten banni viuhunut? No, katotaan katotaan vastaako mies.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: JRu - huhtikuu 14, 2011, 07:17
Käytös kahdenkeskisessä keskustelussa oli sellaista ettei kannata odotella takaisin.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: wee - huhtikuu 14, 2011, 08:30
Lainaus käyttäjältä: JRuKäytös kahdenkeskisessä keskustelussa oli sellaista ettei kannata odotella takaisin.


Say no more. Ei siitä sen enempää.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Skirmisher - huhtikuu 18, 2011, 22:08
"ViestiKirjoittaja J-MS » 10 Helmi 2011 16:08

Seuraavaksi ajatellu howan päivittää lippas syöttöiseksi.

Kele kun on kallis rojekti tuokin.

http://www.webshop.roedale.de/product_i ... a1500.html

Ja lipas siihen.

http://www.webshop.roedale.de/product_i ... ilar-.html

Mennään posteineen tonne 350€.

Midway suomella ois kanssa laadukas jenkki makasiinilevy lippaalle, mutta on vielä paljon kalliimpi ja laadussa tuskin mitään eroa.

Tuo makasiini on toiminut kyllä moitteetta tähän asti ja toimisi varmasti edespäinkin,mutta tuo lipas toisi omat etunsa, ja toki näköä paljon paljon lisää :lol: :oops: ...

Toki tolle rahalle ois paremaakin käyttöä, mutta ei se ole harrastus jos siihen ei mene kaikki massit :lol:"



Itsellä on Howa M1500 raudat (.308 Win) 24" ja McMillanin A5 tukki sekä tämä Roedalen lipassysteemi 10 ptr lippailla. Bipodina Oulun työstökeskuksen jalat ja lisänä BR-vaimennin. Kiikarina halpa ja toimiva Nikko & Stirling 6-24x56AGIR MilDot. Kokonaisuus toimii hyvin ja parempi toimivuus on enää ampujan osaamisesta kiinni.



McMillanin tukin tilasin itse suoraan valmistajalta ja homma toimi ilman ongelmia. Toimitusaika oli kohtuullinen ja väristäkin tuli melko hyvä kun itse säädin seosuhteet. Nyt kyllä laittaisin lisää tumman vihreää.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: wee - toukokuu 22, 2011, 20:57
Tässä neljän laukauksen nippu joka tuli ammuttua alkukuusta 300m radalla puuskittaisessa sivutuulessa. Ensimmäinen kolmen kasa, joka näkyy kuvan oikeassa yläreunassa oli noin 10cm sivussa ja 10cm yli. Kahden napsun (0,5 MOA / napsu) sivukorjauksella ja napsun korokorjauksella (1 MOA / napsu) kasa tuli keskelle. Paukkuna kotikutoinen .308 guugeli. Nosler 155 cc + vv135 "vauhtirakeita" 41grainia takana, OAL 71mm.



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://i253.photobucket.com/albums/hh47/wee81/Howa%201500%20Compact%20varmint/06052011Nosler155grCC41grvv135300mSubMOA.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://i253.photobucket.com/albums/hh47%20...%20SubMOA.jpg%22%3Ehttp://i253.photobucket.com/albums/hh47/wee81/Howa%201500%20Compact%20varmint/06052011Nosler155grCC41grvv135300mSubMOA.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Orkkislaukaisu.



EDIT: Korjailtu virheitä ja tarkennettu tarinaa.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: TeemuJ - syyskuu 04, 2015, 16:05
Vaikka lanka onkin jo vanhaakin vanhempi niin raapastaanpas tähän jatkeeksi. Oma Howalainenkin on ruennut nyt niputtamaan ihan uudella innolla. Syynä ehkäpä korjattu laukaisu, liukupinnat hiottu peilikirkkaiksi, nyt napsahtaa nätisti. Etuvedossa vielä vähän tahmausta havittavissa, kokeillaan korjaako aika. Sekä uusittu paukkuresepti scenaria 10.85 koossa heitellään n140 vauhdittamana kohden taulua. Tänään lähes sarjatuli nopeudella paukutellut 6kpl 5lks läjät 12-23mm, etäisyyden ollessa 100m. Muutamissa kasoissa oli havaittavissa ruutimäärän epätasaisuutta, kun oli selkeästi kaksi kasaa. Epäilisin että tuo minun halpa digivaaka heittää muutamilla satkuilla. En nimittäin usko että olen kaksi tai kolme kertaa tehnyt tismalleen saman laukaisuvirheen :D
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Honkila - syyskuu 06, 2015, 17:55
Luutavasti kaksi eri kasaa ei johdu "muutaman satkun" painoeroista ruutiannoksessa, vaan juurikin ampumatekniikan/asennon muutoksesta. Jos olet löytänyt sopivan käynti-ikkunan luodille, säädä loppu asetuspituudella niin tulet nopeammin autuaaksi..
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Holkeri - syyskuu 15, 2015, 18:59
Weatherby Vanguard jutut voinee turista tässä yhteydessä. Kävi Sulo Vilenit 308:a kyttäillessä ja menin ja ostin em. aseen perus mallin. Hinta oli sen verran edullinen, että ajattelin samantien vaihtaa piipun, tukin ja ehkä laikaisukoneiston. Tarkoitus siis tehdä kohtuu tarkka treenipyssy radalle ja pienriistaan pyyntiin. Piipun vaihtoa kysellessä tuli mielenkiintoinen juttu vastaan kun kaikki jututetut sepät meinaa että tarkkuutta on saatavissa karkeasti 30-40 mm / 100 m esim LW:n aihiolla eli käynti jopa huononisi vakiosta. A) Onko aihio niin sysipaska B) eikö sepät "uskalla" luvata yleensä parempaa C) vai mitä tässä tapahtuu?



Yleensä LW:n tai mäkisen (muista ei kokemusta) vaihtopiipulla varustetut kiväärit on tehnyt yhtä reikää ja sen myötä tullut mielikuva parantuneesta tarkkuudesta.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - syyskuu 15, 2015, 20:00
Piipulle ei mikään paja voi luvata tarkkuutta.

30-40mm taitaa olla mitta esim. 10lks  tai 30lks sarjalle.

3lks "tuurikasoilla" kun ei voi oikein aseen todellista tarkkuutta todeta.



Eli taitaa sepät vain olla realisteja.

LW:nki piiput tarjoaa yleensä enemmän kuin ampuja tai  a-tarvike mahdollistaa.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Holkeri - syyskuu 15, 2015, 20:35
Juu enkä sitä sepältä ole varsinaisesti vaatimassakaan, ainoastaan toleranssien jne. mukaisen asennuksen. Ja ymmärrän myös käyttäjän vastuun piipun "tarkkuuteen" latausten, ampumataidon, olosuhteiden tjmv. osalta. Silti olin vähän alahuuli mutkalla seppien tarinoista.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: HJu - syyskuu 16, 2015, 08:00
Vaihdatat sen piipun Jalosella jolloin asennus on niin hyvä kuin voi olla. Ase ampuu sitten mitä ampuu mutta ei ole asennuksesta kiinni. LWn piiput ovat ihan hyviä.



Sepät ei viitsi luvata suuria koska suurin hajonnan aiheuttaja on yleensä aseen perän takana ja siihen ei piipunvaihto hirveästi vaikuta.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Koheltaja - syyskuu 16, 2015, 08:12
Howalta on tulossa .223 pikkulukko 10ptr lippaalla, maahantuoja lupaili ensi talveksi/kevääksi näitä maahan. Saattaa lähteä L461 vaihtoon talven aikana.



https://www.youtube.com/watch?v=ET5NILFkMyQ



http://www.legacysports.com/mini-action-rife
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Holkeri - syyskuu 16, 2015, 09:17
Lainaus käyttäjältä: HJu
Sepät ei viitsi luvata suuria koska suurin hajonnan aiheuttaja on yleensä aseen perän takana ja siihen ei piipunvaihto hirveästi vaikuta.


Ilmeisesti kokemuksen tuoma linjaus markkinoinnissa, ettei jää vaihtoehtoa vääntää kenenkään ampumataidosta vs. sepän työ/piipun tarkkuus. :D Sinällään harmi, mutta ymmärrän sepän näkökulman täysin. Tämä piipun hankinta taitaa olla verrattavissa mets.koiran hankintaan pentueesta, tulee hyvä jos on tullakseen ja persaukisen on vain kestettävä riski taloudellisesta tappiosta. ;)
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Koheltaja - syyskuu 16, 2015, 12:04
Huonoa lopputulosta pystyy välttämään kun teettää työn osaavalla sepällä kuten vaikka Jalosella, piippuaihioksi tunnetun valmistajan kanki joka on hyvässä maineessa. Onko se 250€ LW tai 450€ jenkkipiippu, onkin sitten jokaisen oma valinta. Pääsääntöisesti kasahemmot käyttää jenkkipiippuja joten niiden kanssa ei voi mennä pahasti vikaan, mutta ei se LW:n piippuja huonoiksi tee.



Muutaman LW:n piipun kanssa on ollut ongelmia ja molemmt oli rosteri piippuja, jatkossa käytän pelkästään mustia piippuja jos LW:n piipun hankin.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Holkeri - syyskuu 16, 2015, 17:28
LW M75 varmint profiililla, Shilenin käsin kolvattu tai Peurala vastaavalla profiililla, näistä tulen piipun valkkaamaan, tekijä vielä kattelussa. Miten liipaisin osasto, http://www.brownells.fi/epages/Suomi.sf/fi_FI/?ObjectID=26591&ViewAction=ViewFaceted&FacetValue_CategoryID=26591&CurrencyID=EUR&CurrencyID=EUR&FacetRange_ListPrice=&FacetRange_ListPrice=&FacetValue_PreDefString_fi_1364710682=Weatherby&FacetValue_PreDefString_fi_74108085=Vanguard nämä varmaan ovat selkeä päivitys venyvään alkuperäiseen verrattuna? Vai saako alkuperäisestä kiillottamalla kelvollisen? Tarkoitus saada selkeä venymätön kilon laukaisu.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Holkeri - marraskuu 25, 2015, 23:02
Tämäkin kapistus etenee. Piipuksi otin globaalin ja kansallisen taloustilanteen vuoksi suomalaista käsityötä, savuja ei ole vielä kerennyt ottamaan. Kiikarinkin ostin ja ruuvailin paikalleen mukavan matalalle asettavilla Burriksen Signature jaloilla, mutta voi äitienpäivä ku meni makasiiniin syöttö ahtaaksi ja konstikkaaksi Sightronin sivutornin vallatessa tontin.



Mistä järkevän hintainen toimiva lipasmodi? Jenkeillä niitä näyttää olevan toinen toistaan parempia, lieneekö toimitus kaupasta kiinni vai onko näille tiukka toimituskielto ulkomaille?
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: TeemuJ - marraskuu 26, 2015, 08:05
http://www.ebay.com/itm/CNC-Machined-Short-ActionTrigger-Guard-For-Howa-1500-Weatherby-Vanguard-/281859049380?hash=item41a01bc7a4:g:C0MAAOSwu4BVrKKC



http://www.ebay.com/itm/NEW-REMINGTON-700-DBM-SA-TRIGGER-GUARD-FLOORPLATE-ACCEPTS-ALL-AICS-AND-AI-MAGS-/161647237250?hash=item25a2ed1882:g:OJAAAOSwR0JUT8lm



Tuosta pari vaihtoehtoa, tuolta ausseista meinasin itse tilata
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Holkeri - marraskuu 26, 2015, 09:06
Kiitos! Menee vakavaan harkintaan. Käykö tuo Remintonin rauta ristiin Howaan/Weatherbyyn?
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: JTN - marraskuu 26, 2015, 09:53
Itselläni on howa 308:ssa tälläinen:



http://wyattsoutdoor.com/product_info.php/products_id/65/osCsid/5bafdc8e19f922b73d07b23150df0311



Työnlaatu alaraudassa ja lippaassa on hyvä ja lipas syöttää hyvin hieman pidempääkin patruunaa.



Postit alaraudalle+lippaalle oli muistaakseni 20$
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Honkila - marraskuu 26, 2015, 13:24
Passaako nuo Reminton 700 tarkotetut howaan suoraan?
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: TeemuJ - marraskuu 27, 2015, 09:40
Remingtonin rauta ei aivan suoraan käy, pientä viilailua tarvitsee rautaan sekä tukkiin. Tarkemmin en vielä itsekkään tiedä!

JTN olikos tuo sinun laittama osa muovia?
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: JTN - marraskuu 27, 2015, 12:49
Wyattin alarauta on alumiinia ja lipas on peltiä.



Ainut haittapuoli kyseisessä alaraudassa on se, että se syö ainoastaan valmistajan omia lippaita.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Holkeri - joulukuu 01, 2015, 22:39
Pistin Wyattilta alaraudan ja pari viiden paukun lipasta tilaukseen. Postit 26 $. Kovasti ovat näitä kehuneet pitkin internettiä...
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Holkeri - joulukuu 02, 2015, 21:19
Ja juuri korvanappiini saamani tiedon mukaan Wyatts outdoor ei saa toimittaa kiväärin osia Suomeen...
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: JTN - joulukuu 03, 2015, 07:17
Yritin itsekkin tilata varalipasta, mutta homma tyssäsi siihen ettei USPS suostu  toimittamaan aseisiin liittyviä osia suomeen.

http://pe.usps.com/text/Imm/fh_004.htm#ep1159660



Onkohan USPS ottanut mallia suomen postilta, vai tuleeko postituskielto valtion taholta?
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Holkeri - huhtikuu 10, 2016, 17:39
(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22https://farm2.staticflickr.com/1544/26254555752_773dbcdfa1_b.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22https://farm2.staticflickr.com/1544/262%20...%20dfa1_b.jpg%22%3Ehttps://farm2.staticflickr.com/1544/26254555752_773dbcdfa1_b.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Vanguardista vihdoin savut otettu. Peuralaa ammuttiin sisään Winsun halpis täysvaipoilla ja pari sarjaa Lapuan valmista 8 grammasta. Tuo MDT piti alunperin palauttaa, mutta vaihtoehtojen vähäisen määrän takia se jäi. Ostoslistalle bipodi, parempi kahva ja Scenareita.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: TeemuJ - huhtikuu 12, 2016, 18:44
11,3 scenar l kuulaa en ole omassani oikein saanut käymään vv n140 ajoaineella. Pitäisi varmaan kokeilla 500 sarjalaista tahi palata tuohon 10.85 skenuun
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Honkila - huhtikuu 13, 2016, 19:15
Mistä Holkeri oot hommannu tuon lipas kehyksen ja lippaat? Itekki yritin tilata wyatt's kamppeita mutta eivät tosiaan toimita. Mistähän nuita atin lippaita sais suomesta halvimmalla, onko kellään kokemusta? Mulla on toisessa howassa tuo atin sarja, ja se on ihan ok, mutta haluaisin 308 pitempää latauspituutta lippaasta..
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Holkeri - huhtikuu 13, 2016, 20:58
http://mdttac.eu/magazines-polymer.html lipas ja saman firman LSS XL tukki. Lippaan suuaukko 72 mm ja valmistajan mukaan patruunan maksimimitta 71,1 mm 308:lle. Näitähän saa jostain myös Suomesta noin 50 €:lla.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Perkeleen_Luoma - huhtikuu 13, 2016, 21:19
Www.mm-tac.com
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: Honkila - huhtikuu 15, 2016, 07:59
Mulla käytössä Berserk tukki ja ATI muovinen pohjarauta + lipas. Aics lippaat vetää ilmeisesti kaikki tuota n. 71mm COL patia? Taidan hylätä tuon vaihdoksen jos näin. Wyattsin sarja ois ottanu 73mm paukun sisään..
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: capo - huhtikuu 15, 2016, 10:23
Lainaus käyttäjältä: HonkilaMulla käytössä Berserk tukki ja ATI muovinen pohjarauta + lipas. Aics lippaat vetää ilmeisesti kaikki tuota n. 71mm COL patia? Taidan hylätä tuon vaihdoksen jos näin. Wyattsin sarja ois ottanu 73mm paukun sisään..


Kyl aics ottaa yli 73 mm:sen, itselläni on näitä, http://vertebrae.no/aics-308-5rnd-magazine.html
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: FINZKI - huhtikuu 16, 2016, 19:59
Nättejä HOWA kivääreitä herroilla, kerran omistaneena voinen sanoa, että kyseessä on hintaansa nähden varsin tarkka ase.

Remingtonin kanssa nämä ovat melkein samalla viivalla, mutta mitä lukenut olen ja itse ampunut, niin ei Remingtonissa ole yhtä hyvät piiput, tarkkuudesta puhumattakkaan.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: FINZKI - marraskuu 02, 2016, 17:49
Howalta uutuus tulossa.



http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/08/19/howa-chassis-rifle/



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/08/HOWA-HCR-MULITCAM-SCOPED-2-660x218.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-c%20...%2060x218.jpg%22%3Ehttp://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/08/HOWA-HCR-MULITCAM-SCOPED-2-660x218.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/08/HOWA-HCR-SCOPED-BLACK-2.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-c%20...%20LACK-2.jpg%22%3Ehttp://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/08/HOWA-HCR-SCOPED-BLACK-2.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)



Listahinta ameriikassa 1299$.



available in .223/5.56, .243 Winchester, 6.5 Creedmoor and 7.62/.308 Winchester.



http://bulletin.accurateshooter.com/2016/08/new-howa-tactical-rig-howa-chassis-rifle-hcr/



Ei pöljempi pulttilukkoinen.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: sensei - marraskuu 06, 2016, 14:20
Olen ostamassa otsikossa mainittua (hieman käytettyä) asetta kaliiperissa .223 ja pääasiassa pienpetopyyntiin.



Kävin tänään Sipoon radalla testaamassa ko.peliä. Tarkkuutta tuntuu piisaavan. Liipasin tuntuma oli huonon tuntoinen. Etuveto oli sellainen "karhean" oloinen, mutta itse laukaisu etuvedon jälkeen jääpuikko poikki fiilis.



Hyvä fiilis kamppeesta jäi. Katolla oli Leupoldin VX-1 sarjan 4-12 okulaari ja tosiaan itselle vieras ase. Välittömästi Norman Oryx tehdaspatilla 12mm amet 100.

Kokeilin samaa patruunaa myös amet 200 ja tulos 30mm.



Sako Speedhead 15mm amet 100 ja Norma Jaktmacth reilu 20mm amet 100.



Hoguen tukki aika notkean oloinen piippukourun kohdalta. Aika kumisen tuntoinen. Pysyy hyvin käsissä, vaikka olisi märätkin.



Patruunat menivät hyvin lippaaseen ja ase syötti hyvin ne piippuun. Kokeilin rauhallisella ja nopealla lukon liikkeellä. Varmistin selkeä ja hyvä käyttää hanskatkin kädessä.



Olen suunnitellut rakentavani MDT LSS tukkiin jotkin raudat ja tämä saattaa jopa olla sellainen. Katsotaan tilanteen kehittymistä. Kaupat teen kyllä tästä kapistuksesta.

Kiikari myös päivittyy paremmin hämärässä toimivaan. Tämän kiikarin laitan vaikka pienariin.
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: TeemuJ - marraskuu 07, 2016, 13:55
Liipasinkoneiston pinnat kun kiillottelee saa etuvedostakin sitä rouheutta pois, ei hyväksi mutta välttäväksi.. (vois olla hyllyssä yksi fiksailtu versio myynnissä)
Otsikko: Re: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: sensei - marraskuu 07, 2016, 14:09
Lainaus käyttäjältä: TeemuJLiipasinkoneiston pinnat kun kiillottelee saa etuvedostakin sitä rouheutta pois, ei hyväksi mutta välttäväksi.. (vois olla hyllyssä yksi fiksailtu versio myynnissä)


Pistetäänpä harkintaan. Lupakin aseelle on vasta käsittelyssä.

Katselin jenkeistä jo valmistakin settiä asian korjaamiseen.



Voithan laittaa jo yv:llä hintapyynnin tulemaan.
Otsikko: Vs: HOWA 1500 VARMINT
Kirjoitti: saku_s-t - maaliskuu 09, 2021, 11:43
Herätellääs vanhusta taas. Eli olisi tarkoitus hommata howa 1500 223rem reeni pyssyksi mutta arveluttaa 1/9" nousu. Onko näistä kokemusta foorumilaisilla? Tarkoitus olisi siis maks 500m tuolla kurkotella ja yleensä alle 300m reenailla. Suuri plussa tietysti jos jollain on kokemusta miten nämä käy eri bulkki paukuilla? Kuinka raskasta kuulaa tuolla nousulla on saatu vakautumaan? Yleinen ohje taitaa olla 69gr on raskain minkä pitäisi vakautua, ja säkällä ehkä raskaampikin
Vain teksti | Teksti ja kuvat