Otsikko: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - elokuu 19, 2010, 16:23
Kirjoitti: pkivela - elokuu 19, 2010, 16:23
Eberlestockin eri malleja on tänäkin vuona hankittu kohtuullisesti TA-kisakäyttöön, ehkä hieman enemmän kuin aikaisemmin.
Syynä ymmärtääkseni on sääntömuutokset, jotka ilmeisesti lisäävät kannettavan varustuksen määrää ja nähtävästi myös sivuaseen käyttöönotto.
Ottamatta sen kummemmin kantaa sääntöihin taikka edes perehtymättä niihin, ajattelin, että tässä ketjussa voisitte ruotia noita kantolaitteita antaen risuja ja ruusuja. Laitamme aijoittain muutosehdotuksia Glen Eberlelle. Tuotantojaksoja tulee joskus jopa kaksi kertaa vuodessa joten ainakin
pienemmät hyväksi todetut ideat ovat heti seuraavassa tuotantoerässä.
Täytyy vielä todeta se, että Eberlestockit eivät ole varsinaisesti optimoituja esim. suomalaiseen TA-kisakäyttöön.
Mutta jos TA-kisatoiminta simuloi kutakuinkin "normaalia" taistelukenttätoimintaa niin silloinhan näissä on paljon yhtymäkohtia.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: JRu - elokuu 20, 2010, 13:13
Kirjoitti: JRu - elokuu 20, 2010, 13:13
Mulla oli poikkeuksellisesti J104 Just One ( metsästysmalli ) Häyhä 2010 kisassa. Syynä se että ennakoitiin pitkää siirtymää ja toi on sairaan hyvä kantaa. Muuten olisin ottanut yksinkertaisemman ja isolla pääosastolla varustetun pikkurepun ( medium ALICE itsetehdyllä rangalla tai brittien päiväreppu ) . J104 eri osastojen välillä pelaaminen vaatii välillä pyörittelyä tuliasemassa jolloin toinen puoli helposti oksentaa samalla kun toiseen sulloo tavaraa, mutta toisaalta tavarat löytyy omista osastoistaan nopeasti ( oma muistisääntö: Kun reppu on otettu selästä l. pystyssä selkäpehmuste itseen päin, niin Varusteet Vasemmalla ja Optiikka Oikealla ) .
Ne v****n tuulilistat vai mitä ovatkaan. A5 rastilla annoin tst-parille käskyn kaivaa spotteri mun repustani käyttöön. Jätkä ( maastavetotulos jotain luokkaa 250kg ) veti J104 kokemattomana tuulilistan niin tiukkaan vetoketjun väliin että se piti katkaista puukolla rastin jälkeen. Ei taida mennä takuuseen. Onneksi päätyaukosta sai pujotettua spotteriputken ulos mutta aikaa meni sen verran että tulenavaus meni piloille. ( toki oltiin ymmärretty käytössä oleva aika ja tulenavauksen luonne väärin muutenkin, eihän siinä olisi mitään spotteria tarvinnut ) Mutta joka tapauksessa. Ne helmat on aina tiellä.
Vyön mollet osoittautui hyödyllisiksi. Päädyin loppujen lopuksi ( taas ) siihen että mulla oli katselukiikarit, hiekkapussi, kuulosuojaimet ja patruunoita siinä vyötäröllä. Ensi vuonna on ehkä jonkun kevyen molle- liivin testi jolloin reppu voisi olla vähän pienempi. Lantiovyö on kyllä siirtymissä ehdoton ( la aamuna oli hartiat silti kipeät, sunnuntaina jo tottuneet ) siis varusteet pitäisi saada kulkemaan lantion yläpuolella, mutta viilekkeiden välissä, silti jättäen keskelle rintalastan ympärille n. 20 cm leveän puhtaan alueen jonka päällä on hyvä maata pitkiäkin aikoja. ==> Isot soljet ja vetoketjut siinä rintalastan linjalla on vähän ikävä juttu, siis täytyy miettiä pistänkö oman Brotherin laulamaan pikemmin kuin ostan valmista liiviä. Tilaa ei kyllä noilla em. parametreillä jää paljon. Toisaalta sitä ei paljon tarvitakaan kun vain taisteluvälineet tarvii saada siihen hollille. Kompassit sun muut kulkee sitten taskuissa ja isot tavarat repussa.
HKR:lle kertyi kokemuksia Gunslingeristä, kertokoon osaltaan.
Aseet oli täyteen pakattujen reppujen asepusseissa aika tiukassa. Sivuase- edellytys ei olisi tuulesta temmattu. Mutta helpotti todella merkittävästi T1 ja T6 rasteilla kun pitkä ase oli pois kädestä ja aseenkin kuorma kantolaitteen varassa, hyvä kantaa.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: mamannon - elokuu 20, 2010, 19:18
Kirjoitti: mamannon - elokuu 20, 2010, 19:18
-Phantomin lantiovyön molle-kujastoa pitäisi vahvistaa. Jos siinä roikkuu jatkuvasti neljän täyden rynkynlippaan verran a-tarviketta Varustelekan myymässä leipälaukussa, se ei pitemmän päälle kestä, vaan kujasto repeää. Varustelekan leipälaukku kiinnittyy molleen itse ommelluilla remmeillä.
-Jos Phantomissa ei ole asetta, mutta asekotelo on silti kannossa, reppu keikkuu ikävästi kun asekotelo antaa systeemille "saranat". Eli asekotelo tarvitsisi kompressioremmit tai jotain.
T: mamannon
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: HKR - elokuu 20, 2010, 21:10
Kirjoitti: HKR - elokuu 20, 2010, 21:10
HKR:lle kertyi kokemuksia Gunslingeristä, kertokoon osaltaan.Lainaus käyttäjältä: JRu
Itselläni oli siis kyseinen laitos matkassa (iso kiitos MSa:lle lainasta), taisi olla ensimmäisiä versioita, uudemmassa Gunslingerissä ilmeisesti jotain pieniä muutoksia?
Erittäin hyvä tavaroiden/aseen kantamiseen mutta taistelutoimintaan itselleni ainakin toivottoman kömpelö. Kestävyys tän reissun perusteella kiitettävä, sai ihan kyytiä, mitään ei revennut/hajonnut.
Muutama miinus:
Kaikki munat yhdessä korissa, välillä tuli (varsinkin kiireessä) mihin v*%tuun on tavarat hävinnyt. Jostainhan ne aina kyllä löyty kun tarpeeksi kauan jaksoi kaivaa.
Reppu piti ottaa aina pois selästä kun tarvitsi jotain oleellista. Toisin kuin JRu:lla vyön mollet ei toiminut mulla sitten ollenkaan, olivat aivan liian takana. Omat kätöset ei sinne taipunut millää, en tiedä pitäisikö ottaa kananmunat pois kainaloista vai mitä mutta aika toivotonta oli kaivaa tavaroita niistä. Loppujen lopuksi oleellisimmat oli sitten maastohousujen taskuissa (hiekkapussi, lippaat, kestrel, yms.., kiikarit ei sitten enää mahtunutkaan). Tarvitsisi erilliset tetsarit/liivit johon saisi oleellisemman aineiston. Eli nopeaan ampumatoimintaan ei ainakaan mulla reppu toiminut oikein ollenkaan.
Lauantai-illan päätteeksi alkoi lantiovyö sitten hiertää kylkiä auki (luiden kohdalta), vaikea sanoa mistä johtui, oliko käyttäjävirhe vai yksinkertaisesti nahka vaan kului puhki liiasta hinkkaamisesta mutta teipata kyljet piti sunnuntaita varten.
Lyhyesti: mettäkeikoille varmasti lyömätön vehje. Ase ja varusteet kulkee helposti mukana eikä hartiatkaan mene kovin helposti jumiin mutta itselleni ainakin kömpelö käyttää itse pikatilanteissa.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - elokuu 21, 2010, 07:55
Kirjoitti: pkivela - elokuu 21, 2010, 07:55
Mulla oli Häyhässä Phantom. En oikein voi tällä käyttökokemuksella antaa sen erikoisempaa palautetta, mutta kaksi juttua:Lainaus käyttäjältä: mamannon
-Phantomin lantiovyön molle-kujastoa pitäisi vahvistaa. Jos siinä roikkuu jatkuvasti neljän täyden rynkynlippaan verran a-tarviketta Varustelekan myymässä leipälaukussa, se ei pitemmän päälle kestä, vaan kujasto repeää. Varustelekan leipälaukku kiinnittyy molleen itse ommelluilla remmeillä.
-Jos Phantomissa ei ole asetta, mutta asekotelo on silti kannossa, reppu keikkuu ikävästi kun asekotelo antaa systeemille "saranat". Eli asekotelo tarvitsisi kompressioremmit tai jotain.
T: mamannon
Kaikilta hyvää palautetta, kiitos. Vastaan tähän väliin jotakin.
Tuo Phantomin asekotelo on tyhjänä vähän liian huonosti litistettävissä tällä hetkellä. Sivutaskujen päällä oleva kompressioremmi voidaan reitittää sivukahvan kautta. Ongelma on pienempi esim. G2/G4 rinkoissa, joissa asekotelo voidaan litistää, mutta voi olla työlästä litistää joka kerta kun ase otetaan pois. En osaa sanoa ainakaan vielä järkevää toimintamallia tähän. Riippuu kuinka pitkiä matkoja siirrytään tyhjällä kotelolla.
Kommentoin asiaa eteenpäin. Ilmeisesti jenkit yms. kantavat aina sivuasetta käsissään ja isoa kivääriä rinkassaan, joka otetaan esille vasta kun ollaan ampumavalmiita. Siis iso kivääri + sivuase käsissä ei tehdä isompia siirtymiä. Tästä syystä tyhjä asekotelo + täyteen pakattu reppuosa -kombinaatiosta ei ole tullut maailmalta palautetta. 1. sukupolven Gunsligerit olivat ilman asekotelon mahdollistavaa kompressiota ja huomasin sen itsekin. Laitoin palautetta ja asekotelon sivuille lisättiin lenkit vaakakopressionauhoja varten.
Gunslingerin ja muiden lantiovyön lyhyys laukkuja ajatellen. Vyö saattoi olla joskus pidempikin, mutta sitä on ainakin joissakin malleissa aavistys lyhennetty. Pehmuste yltää riittävästi lantion päälle. Lyhennyksen syy on tullut sotilailta, koska pitkä vyö haittaa yhteiskäyttöä paksujen suojaliivien kanssa.
Tähän on meillä tällä hetkellä yksi lääke, pitää hankkia lisävarusteena saatava normaalia pidempi lantiovyö, joka tuo MOLLE matriisit noin 10cm edemmäs.
MOLLEn löysyys lantiovyössä. Laitan palautetta. Tällä hetkellä nauhat ovat kiinni kankaassa, jonka alitse menee lannevyön remmi. Painavilla laukuilla rakenne voisi olla tukevampikin. Pienempi lasti kuten 20 haulikonpatruunaa taikka katselukiikarit eivät ole ongelma, mutta 2-3 kiloa voi ollakin.
Suutari voi vetää kankaan kiinni nauhojen välistä lantiovyöhön eli niputtaa rakenteen - rinkan takuu ei raukea.
Joskus keveämmän laukun voi myös kiinittää itse lantiovyön nauhaan. Toisinaan jotakin saa kiinni myös viillekkeisiin, ainakin ylös. Etupuolen makuualan alueelle ei varmastikaan voida mitään kiinnittää TA-kisakäytössä.
J104 vetoketjujen suojat. Laitan palautetta. Olen itsekin huomannut, että jäävät joskus väliin erityisesti vajaapakattuna. Käännän liepeet ylös kun käytän vetoketjua - jos muistan. Nopeassa tilanteessa asia on eri.
Tässä pitää tutkia erilaisia vetoketjuja, jolloin ei tarvitse suojia, kuitenkin lujat ketjut. Kovempi nauha suojan alla toimii myös ainakin makuupusseissa.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: JL - elokuu 21, 2010, 08:14
Kirjoitti: JL - elokuu 21, 2010, 08:14
Ne v****n tuulilistat vai mitä ovatkaan. A5 rastilla annoin tst-parille käskyn kaivaa spotteri mun repustani käyttöön. Jätkä ( maastavetotulos jotain luokkaa 250kg ) veti J104 kokemattomana tuulilistan niin tiukkaan vetoketjun väliin että se piti katkaista puukolla rastin jälkeen. Ei taida mennä takuuseen.
lol!
ei heidän maailmansa
kulkijaa voi koskaan kiinnostaa.
En kaipaa omaisuutta,
vaan tahdon löytää uuttaa.
Kierrellä ja nähdä maailmaa.
ne sisältöä elämääni tuo.
Reissumiehen reppu ja naisen tiukka peppu,
ne arkipäivään jännitystä luo.
ja mennä haluan.
Vain tätä elin tapaa
mä enää arvostan.
On kotimaani tiellä
ja nukun yöni siellä,
mistä löytyy syli lämpöinen.
Kun tuike aamutähden
mua kutsuu, taas mää lähden
Asiaan:
Itsellä ollut Phantomi muutaman vuoden.
Makuasiat on makuasioita, mutta täytyy kyllä sanoa että kestävä se ainakin on ollut.
Ei mitään vikaa, vaikka lapsesta asti olen ollut hyvä särkemään kaikenlaista.
En muutenkaan ole oikein osannut reppua oikein moittia, kisoissa ja vähän muutenkin sitä on tullut kannettua. Integroidusta sadehupusta on ollut monesti iloa paljon muussakin kun itse repun suojaamisessa.
Tosin jäi kaivelemaan kun suosittelin phantomia kaverille eikä hän siitä oikein tykännyt:
Painoa ei saa täysin kohtisuoraan lanteille/selkää vasten kun ase "nojaa" poispäin kantajan selästä, niin paljon kuin asepussi antaa periksi. Tästähän aiheutuu se että varsinainen kuorma, ja asekin, ovat ideaalia kauempana selästä, ikäänkuin "roikkuen" mukana. Näkyy myös ylemmästä kuvasta. Omistaja tulkoon kaapista kertomaan tarkempia jos haluaa.
Tarkemmin ajatellen, oikeassahan hän on, en itse vaan ollut pistänyt asiaa edes merkille -kun ei ole ollut paremmasta tietoa. Ainoa toinen reppu jota on tullut kannettua paljon on Pallo-M85, ja siihen verrattuna kyllä kaikki systeemit ovat loistavia.
Eli:
Jos asepussin (ja vaikka samalla repunkin?) saisi puristettua kasaan repun ollessa selässä, varmasti kannettavuus paranisi. Kainaloiden alta tai hartioiden päältä remmit eteen joita vetämällä paketti kuroutuu kasaan- ja vielä kiristys-systeemille jonkinlainen "pikalaukaisu" että aseen saisi silti kohtuuajassa pois selästä.
Tuossa kuvaa taannoisesta viikon harjoituksesta. En tiedä paljonko reppu painoi, mutta paljon.
Sipulisäkissä painava komposiittipotta ym kuitattua roinaa. Muutaman kerran, kasivitonen oli repun taskussa kun revin repun surutta yhdestä remelistä selkään. Olin ihan varma että pienet pikalukot (ne ylhäällä hartioiden takana olevat) porsivat, mutta ihme kyllä kesti.
Kuvissa sipulisäkin hihnoilla repunpohjan molle-kiinnikkeisiin sidottu paketti oli löystynyt (PV:n liukasta hihnaa) ja raskas pussi+telttapatja valui hakkaamaan pohkeita loppumatkasta. Muutaman sadan metrin siirtymällä en viitsinyt alkaa korjailemaan, pingviini-walkilla mentiin.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - elokuu 21, 2010, 10:10
Kirjoitti: pkivela - elokuu 21, 2010, 10:10
G4 Operator olisi selvästi isompi ja siinä on paremmat kompressiot.
Tällöin enemmän varustetta olisi mahdollisuus siirtää sisätiloihin.
G4:n asekotelo on kiinteä.
Toinen iso vaihtoehto tuolle tavaramäärälle olisi Skycrane.
Kuten G4:ssakin on tässä myös alumiinikiskot jäykisteenä.
Asekotelo on irrotettavissa ja sen voi siirtää mm. mukana tulevaan pikkurinkkaan.
Uusittu A3SS asekotelo on tehty niin, että siihen voidaan kiinnittää kantovaljaat siirtämällä ne rinkasta.
Samalla kotelon sivuseinät on jäykistetty.
MOLLE matriisiin saa sitten kiinni laukkuja.
Rinkan ergonomisessa pakkaamisessa kaiken litistäminen mahdollisimman lähelle selkää on tärkeää.
G3:n yläpuolelle saa parilla nauhalla kiinni esim. 30L kanoottisäkin, pakkauspussin, makuupussin tms.
Tämä lasti täytyy yrittää vetää mahd lähelle kantajaa, jottei ala roikkumaan taksepäin.
Aseen perää vasten. Alapuolelle saa samalla tavalla lastin kiinni.
Sivutaskujen päällä kulkee kiristysnauha ja alaosassa on pussitasku narulla.
Tähän kohtaa saadaan jokin pitkänomainen kuorma.
Laitan kohta kuvia...
Kokeilin G3:n asekotelon kompressiota sivuremmillä eikä se tyhjänä lähde litistymään.
Laitan kaikille G3:n omistajille yhden 150cm pitkän pikakukollisen kiinnitysnauhan, jonka voi kääriä
koko systeemin ympäri. Sillä voi kuristaa sekä reppua että asekoteloa. Testasin sitä ja se toimii melko hyvin.
Joka haluaa remmin niin osoite tänne:
Kokeilin myös G3:n load lifter remmejä eli niitä, joilla viillekkeen yläpää kiristyy rinkkaan.
Nämä remmit menevät kiinni reppuosaan, joten kuristamalla nämä kunnolla asekotelo litistyy yläpäästään.
Kun haluaa löysätä niin nostetaan peukaloilla pikalukkoa, jolloin nauha liukuu auki.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - elokuu 21, 2010, 10:12
Kirjoitti: pkivela - elokuu 21, 2010, 10:12
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: msk - elokuu 21, 2010, 10:20
Kirjoitti: msk - elokuu 21, 2010, 10:20
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: JL - elokuu 21, 2010, 12:34
Kirjoitti: JL - elokuu 21, 2010, 12:34
Tuo JL:n lasti näyttää melkein siltä, että G3 Phantom on käynyt melko pieneksi.Lainaus käyttäjältä: pkivela
G4 Operator olisi selvästi isompi ja siinä on paremmat kompressiot.
Tällöin enemmän varustetta olisi mahdollisuus siirtää sisätiloihin.
G4:n asekotelo on kiinteä.
Kokeilin G3:n asekotelon kompressiota sivuremmillä eikä se tyhjänä lähde litistymään.
Laitan kaikille G3:n omistajille yhden 150cm pitkän pikakukollisen kiinnitysnauhan, jonka voi kääriä
koko systeemin ympäri. Sillä voi kuristaa sekä reppua että asekoteloa. Testasin sitä ja se toimii melko hyvin.
Joka haluaa remmin niin osoite tänne:myynti@kivelaoutdoor.com
Kokeilin myös G3:n load lifter remmejä eli niitä, joilla viillekkeen yläpää kiristyy rinkkaan.
Nämä remmit menevät kiinni reppuosaan, joten kuristamalla nämä kunnolla asekotelo litistyy yläpäästään.
Kun haluaa löysätä niin nostetaan peukaloilla pikalukkoa, jolloin nauha liukuu auki.
Joo vähän pieni on reppu just tuohon hommaan. Toisaalta päivärepuksi turhan iso, siksi päädyin alunperinkin välimalliin.
Ajattelin asian niin että ilman kantaminen ei ole raskasta, ja tilaa tarvii aina joskus kuitenkin. Remmeillä saa silti kiinni kaikki majoitustarpeet ja varakamat jotka jää kuitenkin teltoille. G3 on muuten tismalleen lento-käsimatkatavaran maksimimitoissa. Reppua mitattiin kerran ulkomailla hartaasti virkailijoiden toimesta, läpi meni. Kiva pieni boonus sekin.
Taidan kokeilla hitsata 3-4mm PEM muovista asekotelon sisälle kylkipalat/toisen lappeeseen ( I__I ), josko pitäisi ryhtinsä paremmin raskaammallakin kuormalla. Ja jos integroisi niihin vielä jonkinlaiset kiinteät osittain hartioiden päälle yltävät jatko-osat, vähän HANS -niskatuen tyyliin. Ideana se että reppu ei valuisi alas ja kallistuisi ulospäin vaan pysyisi paremmin oikealla korkeudella.
Ei mahda tuo ympärikierrettävä remmi toimiva jos kylkitaskuissa on täydet juomarakot?
Toisekseen, tuo kuvan reppu ei taida olla kovin raskaasti lastattu, istuu niin korkealla selässä?
P.S.
Remmithän ei paljoa maksa, mutta että
Mailia tulee lähiaikoina.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: er - elokuu 22, 2010, 01:19
Kirjoitti: er - elokuu 22, 2010, 01:19
Kokemuksia.
+hyvin lokerointu. Ta kamat saa hyvin järjestykseen.
+kestävä oloinen
+kohtuu lastissa ok kantaa.
-painavissa lasteissa painopiste liian takapainoinen. Kaiken painavan joutuu pakkaamaan vyölle.
-kooltaan päivärepun ja rinkan välistä. Ei riitä viikon ta toimintaan suomessa, mutta päivän toimintaan liikaakin tilaa. Liian kanssa silti pärjää.
- pääase repussa ja sivuase käytössä polvelta asepussi nappaa maahan tehden turhan tukipisteen. 150m 20cm/30ls niput aukeaa 30-35cm luokkaan.
-koko nippu vaikeampi heivata selkään ja pois kuin reppu ja ase erillään.
-asepussi ottaa päähän kiinni makuulta reppu selässä ampuessa. Onngelma on pahempi trg:llä kuin m92 sakolla avotähtäimin.
-koko kombinaation veto ilman asettakin ryömien vaikeaa.
-vahvistan muiden käsityksen asepussin heiluvuudesta jos siinä ei ole asetta.
-ilman asepussia repun selkätuki menee helposti rullalle.
Halftrack olisi ollut itselle parempi ostos.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - elokuu 22, 2010, 07:58
Kirjoitti: pkivela - elokuu 22, 2010, 07:58
Huomasin itse, että noilla viillekkeiden yläpään tasapainoremmeillä saa kyllä asekotelon suuaukon lähes kiinni.
Tosiaan, jos on juomarakot sivutaskuissa niin ne litistyvät remmeillä.
Esim. G4:ssa remmit voidaankin reitittää myös sivutaskujen alta.
Tuo kuvan rinkka painoi noin 15-17 Kg, mutta minusta tuo on mahdollista pakata noin raskaamminkin kuormattuna.
Tuossa on mukana parit isot makuupussit, tyynyjä, yksi ase, kameratripodi, pari jakkaraa ja sellaista.
Lantiovyö kantaa osakuorman ja loput kiristetään viillekkeillä ylös, jottei rinkka pääse valumaan alas.
Tuota kannattaa kokeilla. Painavin kuorma mahd. lähelle selkää.
G3:ssa on jonkin verran mahdollisuus organisoida kuormaa pääosaston sisällä.
Vedän rintaremmin mahd alas ja kiristän sen ohjaten viillekkeet keskemmälle, etteivät mene kainaloon.
Sen jälkeen kiristetään viillekkeet nostaen rinkkaa ja lopuksi load lifterit.
Tässä näkyy täyteen pakattu G3:n
Tuohon ER:n kommenttiin. Repun kantaminen ja sen kanssa toiminta on luonnollisesti kantajansa subjektiivinen kokemus.
Voi olla, että joissakin tilanteissa riittäisi pienempikin tilavuus ja jos ei ole tarvetta kantaa asetta rinkassa
niin esim. F3M/F3F ovat hyviä vaihtoehtoja. Näissä varusteiden organisointi on vähintän yhtä helppoa kuin esim. G3:ssa.
Ne ovat lisäksi keveämpiä, kompaktimpia ja niissä on myös AL-kiskot.
En silti itse voi allekirjoittaa sitä, että kaikki painava pitäisi kantaa vyöllä.
Tällöinhän koko rinkka olisi aivan epäonnistunut eivätkä kokemukset tue tätä asiaa.
Lähtisin tutkimaan pakkaustapaa suhteutettuna esim. kantajan vartalon pituuteen yms.
Taidan kokeilla hitsata 3-4mm PEM muovista asekotelon sisälle kylkipalat/toisen lappeeseen ( I__I ), josko pitäisi ryhtinsä paremmin raskaammallakin kuormalla. Ja jos integroisi niihin vielä jonkinlaiset kiinteät osittain hartioiden päälle yltävät jatko-osat, vähän HANS -niskatuen tyyliin. Ideana se että reppu ei valuisi alas ja kallistuisi ulospäin vaan pysyisi paremmin oikealla korkeudella.Lainaus käyttäjältä: JL:think:
Ei mahda tuo ympärikierrettävä remmi toimiva jos kylkitaskuissa on täydet juomarakot?
Toisekseen, tuo kuvan reppu ei taida olla kovin raskaasti lastattu, istuu niin korkealla selässä?
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: JL - elokuu 22, 2010, 10:31
Kirjoitti: JL - elokuu 22, 2010, 10:31
Lantiovyö kantaa osakuorman ja loput kiristetään viillekkeillä ylös, jottei rinkka pääse valumaan alas.
Tuota kannattaa kokeilla. Painavin kuorma mahd. lähelle selkää.
G3:ssa on jonkin verran mahdollisuus organisoida kuormaa pääosaston sisällä.
Vedän rintaremmin mahd alas ja kiristän sen ohjaten viillekkeet keskemmälle, etteivät mene kainaloon.
Sen jälkeen kiristetään viillekkeet nostaen rinkkaa ja lopuksi load lifterit.
Tässä näkyy täyteen pakattu G3:nhttp://edition.cnn.com/video/#/video/world/2010/02/15/vo.afghan.marjah.marines.cnn?iref=allsearch
Pitääpäs kokeilla kiriä noita remeleitä oikein ajatuksella. Varmasti ainakin paranee.
Näyttäis tuolla jenkilläkin olevan remmit niin että soi. Silti, ylemmästä kuvasta näkee että reppu pyrkii irtautumaan selästä, lapojen kohdalla on rako vaikka mies on reilusti etukumarassa. On repussa varmaan kuormaakin reilusti. Kiväärikin näyttää olevan ihan pussin vasemmassa reunassa (takaa katsottuna), varmaan survottu cokispulloja pinoon toiselle puolelle.
Semmoinen kehitysidea tuli mieleen että lantiovyön molle -osuutta voisi jatkaa reilusti.
Allaolevissa kuvissa näkyy kuinka suojaliivi lisää vyötärön halkaisijaa niin että eteen ei saa taskuja.
Ongelma on sama ohuempia suomalaisia sirpaleliivejä käytettäessä.
Jos vyötäröosuus kiristyisi "limittäin" eikä "päät vastakkain" jäisi silti kiristysvaraa normaaliinkiin käyttöön yhtä paljon- enemmänkin. siitäkään ei olisi haittaa, hoikkarunkoiset eivät saa vyötä nytkään tarpeeksi tiukalle.
Voi tietysti olla että eberle sen "liian" lyhyeksi tarkoituksella, jättäen tilaa tetsarissa oleville lipastaskuille.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - elokuu 22, 2010, 14:15
Kirjoitti: pkivela - elokuu 22, 2010, 14:15
Minusta tarkoitus on alunperin ollut, että vyöhön voi kiinnittää varustetta, mutta nyt ollaan lyhentämisessä siinä pisteessä,
että isompi kaveri ei saa esim. laukkuja riittävän eteen ainakaan suojaliivien kanssa.
Toki jotakin pussukkaa voi käyttää.
Sain kerran ehdotukseni läpi, että eberlen A1 ja A2 pehmustettuihin laukkuihin tehdään kaksisuuntaiset vetoketjut.
Vyön pään voi limittää ainakin noin 5cm kunhan siirtää pikalukon pehmustetun osan päälle heti MOLLEn jälkeen.
Jenkki voi olla pitkä kaveri, jolloin G3:n säätövara on finaalissa ja villekkeet lähtevät aika alhaalta.
En tiedä valehteleeko ruutukaapauskuva kuinka paljon, muttei nuo kädetkään ole kovin hoikat.
Kyseessä voi olla riskissä kunnossa oleva tyyppi.
Viillekkeitä kaveri voisi ehkä kiristääkin, koska ainakin itsellä (pituus 183, lyhyehkö selkä tosin) tuo
vinonauha, jonka ali menee remmi ja esim. juomaletku, on aika ylhäällä.
Usein jenkit ovat vaan heittäneet rinkan selkään melkein miten sattuu, sama koskee pakkaamista.
Monissa uutispätkissä näkee, että reppu on hillitön pallo selässä.
Suojaliivi voi olla selästäkin aika paksu ja monilla on siellä vielä juomaleili.
Kuvasta sitä ei kyllä näe, mutta jotenkin näytää että rikka olisi hiukan selästä kauempana.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: JHa - elokuu 22, 2010, 19:21
Kirjoitti: JHa - elokuu 22, 2010, 19:21
Tähän täydentyy myöhemmin havainnot pussin ominaisuuksista ja kehitysideat....
Jatkoa edelliseen
Täysin pakatun = painavan repun saaminen selästä kun käytössä on TST-liivit voi tuottaa hankaluuksia. Häyhän ryömintätehtävässä reppu kulki aluksi selässä ja ase kädessä, mutta narutus pakotti lopulta repun "riisumiseen". Oli hiukan hankaluutta saada reppu selästä naama hiekassa
Tetsaustehtävässä tuli testattua pussin veto-ominaisuuksia. Kun ase on kädessä, TST-liivit päällä ja raskas ase (308 win on eri asia kun 338 LM
Lantiovyö on hyvä kun kannetaan paljon painoa pitkiä matkoja. Itselläni on TST-liivit ja takki alla, joten mitään hiertymiä ei syntynyt. Enemmän lantiovyö toimi sivuttaisheilumista estämässä kun kuormaa jakamassa. MOLLE nauhastot ovat kiinni päällyskankaassa, joten kovin raskasta kuormaa niihin ei voi ripustaa. Lantiovyöstä saisi kevyen TST-liivin, jos sen nauhastot kestäisivät esim. leipälaukun kiinnittämisen (katso myöhemmin repun läppätaskun hyödyntäminen). Tällöin reppu voisi jäädä kätköön ellei ole omaa TST-liiviä käytössä. Sopii esim. lyhytkestoiseen tiedusteluun.
Reppuosan saa auki perinteiseen tapaan päältä läpän alta ja repun "suun" sulkee lumilukko. Tämä on hyvä ominaisuus, jos halutaan kantaa pussin sisällä pitkää tavaraa tai ylipakata reppu. Itselläni kaikissa muissa repuissa on tämä avaustapa. Tykästyin kuitenkin sivusta-avattavuuteen. Hyvillä vetolenkeillä varustettu vahva vetoketju toimi erinomaisesti ja suojalista ei ollut avattaessa tiellä. Tavaroihin pääsee hyvin käsiksi ja ei tarvitse olla niin tarkka pakkausjärjestyksestä. Repun sisällä on useita taskuja ja sivuilla sekä vetoketjulla avautuvassa päällyskankaassa MOLLE-hihnastot. Kaikki taskut oli käytössä, joka helpottaa kyllä tavaroiden järjestämistä. Lisäksi MOLLE-nauhastoon kiinnitin pari irtotaskua runsasta A-tarvike painoa jakamaan (3.5 kg). Myös Ilmeisesti juomapusseille tarkoitetut turhan pienet taskut oli tässä tarkoituksessa. Pussin sisällä on ylhäällä pari heikonnäköistä muovikoukkua, joiden tarkoitus ei itselleni selvinnyt. Pussista puuttui iso tasku juomarepulle, jonka johdosta ripustin sen pussin sisäsivun MOLLE-nauhastoon irtohihnalla (tilankäyttö). MOLLE-nauhastot ovat kiinnitetty ainostaan ohueen vuorikankaaseen, joten niiden kestävyys tulee olemaan kovilla. MOLLE-nauhastot voisi kiinnittää ulkona ja sisällä päälleikkäin, jolloin kestävyys olisi aivan jotain muuta. Luulisi myös tarpeettoman verhoilukankaan poisjättäminen halventavan materiaalikustannuksia. Voisi tosin lisätä valmistuskustannuksia nauhojen ompeleminen päällekkäin tarkuusvaatimuksen takia. Sisätaskujen materiaaleissa käytetään kevyttä kangasta, mutta tuskin kunnon päällyskankaan käyttäminen toisi paljoakaan lisäpainoa ja hintaa lisää. Kestäisi kuitenkin paremmin A-tarvikkeiden painoa ja teräviä esineitä. Juomarepun letkuja varten pussissa on kaksi läpimenoreikää. Reijät ovat ahtaat (päälleikäiset kankaat sulkevat) mutta letkun kyllä saa ajalla tungettua läpi. Parempi ratkaisu olisi käyttää leveää kangaskuminauhaa tai tarraläppää. Tällöin juomarepun saa helposti täyttöä ja muuta käyttöä varten pussista ulos. Samasta reijästä voisi myös saada radion antennin mahtumaan ulos. Nykyiset eivät tässäkään tarkoituksessa toimi.
Reppuosan saa litistettyä kahdella leveällä kompessiohihnalla. Samoilla hihnoilla voi löysien lenkkien kautta myös asepussin litistää. Remmit toimivat kokonaisuuden litistämisessä melkohyvin. Ongelma on vain, että ne ovat kokoajan tiellä kun reppua täytyisi avata. Parempi tapa repun koon säätämiseen olisi toteuttaa kiristäminen molemilla sivuilla olevilla metallilenkeillä ja irtohinhoilla. Tällöin repun saa helposti pienennettyä käyttömukavuudesta tinkimättä. Pussin sivujen MOLLE-nauhastojen käyttöön tämä ei paljonkaan vaikuta kun irtohihnat jättää taskujen alle. Nyt leveät hihnat litistivät tarpeettomasti myös sivutaskuja. Sivun irtohinnoilla toki tyhjät sivutaskutkin saa litistettyä. Eli reppuosan sivuille yhteensä neljä metallilenkkiä ja niitävarten irtohihnat. Samoja hihnoja voisi käyttää myös pitkien tavaroiden kuten kertasingot yms. kiinnittämiseen.
Repun kaikki hinhat oli varustettu tarranauhoilla, jolloin turhat pituudet saa heposti piilotettua. Hieno ja kallis ominaisuus
Repun läppätaskun ja pussin alaosassa oleva MOLLE-nauhoitettu viilekeen välissä on kaksi hihnaa pikalukoilla. Alaosan viilekkeen ja pussiosan väliin saa hyvin litistettyä tavaraa. MOLLE-nauhastoon saa ripustettua tavaraa.
Repun läppänä toimivan taskun sisällä on runsaasti pieniä taskuja AR-15 lippaita, kyniä yms. varten. Tarkut on tehty vuorikankaasta ja yhdessä on vetoketju. Taskun ulkopuolella on myös pehmustettu vedenpitävällä vetoketjulla varustettu tasku. Taskut olivat käytössä, mutta yhden käyttäminen hankaloitti muiden käyttämistä. Taskun sisäosaan on tukittu siis turhan paljon ominaisuuksia. Läpänpehmustettu tasku toimii hyvin pienten suojalasien taukopaikkana. Vetoketjutasku on myös hyvä. Toimivampi malli olisi irroittaa koko läppätasku erillisillä "saranapuolen" hihnoilla, jotka samalla helpottaisivat pussin ylipakkausta. Ne myös mahdollistaisivat taskun irroittamisen kokonaan pussista leipälaukuksi. Tämä vaatisi lisäksi läpän sisäpuolelle lisättävän MOLLE-kiinnityksen vaatimat kiinnityshihnat. Tällöin taskun voisi repun jäädessä huilimaan liittää TST-liivin tai vyön leipälaukuksi ja mahdollistaa taskun sisällön ottamisen helpolla sellaisenaan kantoon. TST-liivissä voi turha kantaa omaa leipälaukkua takana koska se on repun tiellä
Asepussi on keskeinen osa reppua ja se toimii hyvin raskaankin aseen kantamisessa. Aseen saa helpoiten sisään pussin ollessa poissa selästä makuuasennossa kun valjaat on kantturat ylös. Muutoin täysi reppu hankaloittaa oleellisesti aseen laittamista. Kokeilin saako piippu ylöspäin olen aseen pussista ulos, jos reppu pakattu täysi mutta kompressiota ei ole käytössä. Lähtee kyllä muttei ole mikään pikavetokotelo. Kun kiristys on päällä niin toivoton yhtälö kuten pitääkin olla. Kun ase on pussissa niin reppusosa kannattaa kiristää erikseen. Asepussissa saisi olla oma vähintään yläpään kompressio remmi, jolla aseen sivuittaisliikkeen saisi poistettua ja samalla aseen hyödyntämisen pussin pystysuuntaisena tukena. Nopeamman aseen vetämisen mahdollistamiseksi pussin ollessa selässä kiristys pitäisi pystyä kuitenkin vapauttamaan helposti. Nykyisillä pikalukoilla ei tee mitään, mutta jos koko reunalistaan olisi portaittain kiinnittävissä irroitettavia PV:n TST-liivien taskujen tapaisia aukivedettäviä pikalukkoja homma voisi pelittää. Tällöin suuaukon voisi vapauttaa pitemmillä valjaiden päälle menevillä laukaisuhihnoilla kuten laskuvarjon
Kun on vihollisuhka päällä ja tukiasetta ei ole kädessä eli pääase on kädessä on järkevää poistaa tarpeettoman asepussin tuoma "väljyys " selkään. Tämä on erityisen tärkeää yläpäässä koska alapään lukitsee piiloon taitettu pussin alapää. Tämän löysien poiston voisi toteuttaa parhaiten asepussin sivuille asennetuilla omilla metallilenkeillä ja irtohihnoilla. Yläpään sulkemiseen käy samat pika-avattavat lukitukset muutetulla kiristysasennolla. Tällöin koko pussi on tiivis paketti ilman turhia löysiä. Asepussiosan voi toki myös hyöhyntää muuhun "kuljetukseen" mutta kiristys toimii tällöinkin.
Kuten kuvista Jenkkien käytössä olevista repuista näkyy "Jenkkikäyttäjä" ei välttämättä ole paras sanomaan mikä toimii ja mikä ei jos ei edes ymmärrä rinkka-tyyppisen järjestelmän pakkaus ja käyttötapaa. Lihas korvaa järjen
G2 toimi puutteistaankin huolimatta hyvin ja vanha Eaglen taistelureppu pääsee nyt ansaituille eläkepäiville. Ensivuoden kisoissa on toivottavasti käytössä viritetty G2 reppu kantamisen tuskaa lieventämään.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: King-Kong - elokuu 23, 2010, 12:21
Kirjoitti: King-Kong - elokuu 23, 2010, 12:21
Vielä sellanen pikku ongelma eebereissä on että ne peittää todella tehokkaasti takin ja housujen taskut. Lantio vyö peittää housujen taskut ja takin alataskut. Rintaremmi peittää takin rintataskut. Jos vaikka lantiovyöhön saisi pienen taskun johon mahtuisi kännykkä tai kokoon taiteltu kartta. Siis sellaisen taskun joka on matalaprofiilinen ja lantiovyöhön sisään ommeltu. Tämä teksti taitaa taas olla kirjotettu niin selvällä suomenkielellä ettei siitä muut saa selvää joten laitetaan kuva.
Eli tuohon kohtaan jos saisi pienet taskut molemmille puolille vyötä.
Lisäksi jos Gunslingeriiin saisi etuosaan enempi PALS remmejä niin oisi ihan kiva. Nyt siinä on 3x4 vaikka siihen taitaisi saada mahdutettua 5x5 tai jopa 6x6. Trangian kuljetus tuottaa pään vaivaa kun sitä ei saa kunnolla molle taskulla kiinni Eeberiin. Ei oo kovin mukava kulettaa Trangiaa jos HT on valunu pitkin reppua kastellen kaikki vaatteet ja varusteet.
Ja taas tuli sellasta tekstiä että siitä ei muut ymmärrä niin laitetaan kuva.
Asepussissa olevat veden poistoaukot pitäisi suunnitella erinlaisiksi. Niistä tahtoo irrota ne purjerenkaat jolloin kangas repeää helpommin.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: JHa - elokuu 24, 2010, 07:47
Kirjoitti: JHa - elokuu 24, 2010, 07:47
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - elokuu 24, 2010, 08:33
Kirjoitti: pkivela - elokuu 24, 2010, 08:33
Lenkit asekotelon saumoissa eivät paljoa maksa ja menoa haittaa, joten sellaiset voisivat olla järkevä päivitys.
Yksi asia mitä olen miettinyt, että millainen on tilanne kun ase otetaan kotelostaan ja kuinka pitkiä matkoja sitä ja rinkkaa kannetaan niin, että asekotelo on suunnilleen tyhjä? Jos tilanne ei ole yhtäkkinen ja kantomatkan tietää olevan hiukan pidempi, pitäisi kantoergonomia palauttaa kuntoon pakkaamalla myös asekoteloon varustetta. Se voidaan tehdä esim. siten, että otetaan asehuppu ja vedetään siitäkin hiha esille. Asehuppu pakataan täyteen ja työnnetään asekoteloon. Se toimii kuten liner eli sisäpussi ja mahdollistaa myös asekotelon tyhjentämisen kertavetäisyllä.
Asehupussa, jos sitä ei siis käytä aseen suojaamiseen, voi säilöä jotakin painavampaa kuten a-tarviketta, koska painavin on hyvä pakata lähimmäksi selkää. Mutta siis mikä tahansa, vaikka varavaatetus (tai naamioverkko, ghillie tms.) tiukasti sullottuna tyhjässä asekotelossa on paljon parempi kuin ei mitään.
Metsästysmallisissa rinkoissa tyhjä asekotelo on pienempi ongelma, koska kotelo on kapeampi, sivutaskuissa voidaan pitää tavaraa ja kompressio hoitaa loput.
Tuollainen ylätaskun kiinnitys on tuttu monista vaellusrinkoista. Se helpottaa ylipakkaamista tai sen kompressiota, mutta toisaalta aavistuksen monimutkaistaa rakennetta remmeineen. Hyvää olisi, että sen saa helposti irti vyölaukuksi.
Olen itsekin miettinyt lantiovyön taktista käyttöä irrotettuna, siihen pitää tehdä laukkukiinitys (esim. MOLLE) koko matkalle, jotta buttpackin (esim. ylätasku) saa helposti kiinni. Tai sitten käytetään ylätaskun pikalukollisia remmejä. Nykyisellään joissakin malleissa ristiselän tyyny aukeaa siten, että vyö voidaan ottaa mukaan ilman, että sivulaukkuja tarvitsee irrottaa MOLLEsta.
Vyössä olevia sivutaskuja olenkin ehdottanut jo useampaan kertaan, toki lähinnä metsästysmielessä ja keveissä rinkoissa.
Asekotelon yläpäässä on usein tai aina kanto/nostokahva. Tämä voisi toimittaa myös aseen lukitsijan virkaa vähän toisella tavalla toteutettuna.
Samoin asekotelon hupun pikalukot voidaan asentaa siten, että ne kiinnitettynä vetävät asekotelon suuaukkoa tiukemmin kiinni.
Asekotelon metalliset vesireiät eivät ole normaalisti edes kovin tarpeellisia (en tiedä monsuunisateista), koska vesi valuu pois ompeleiden saumoista.
Verhoilukangas rinkan sisällä voi jäädä joskus poiskin jos pääkangas muuttuu joksikin laminaatiksi.
US Navy Seals valitsi G2M rinkan.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - helmikuu 20, 2011, 14:04
Kirjoitti: pkivela - helmikuu 20, 2011, 14:04
Eberlestockilta tulee tänä vuonna muutamia uusia malleja.
Näistä on kuvia Facebook sivustolla:
Eräs mielenkiintoisimmista malleista on mielestäni 70 litran Destroyer.
Kun saan noita keväällä niin tutkin tarkemmin miten siinä aseen kantaminen on oikein rakennettu.
Siihen saa laitettua asekotelon sisälle lähimmäksi selkää ja kotelon koon voi valita tarpeen mukaan.
Jos käyttää esim. Eberlestockin omaa A4SS-koteloa niin siihen menee isokin ase, ja sitä voidaan käyttää myös Drag Bagina.
Koteloon voidaan siirtää myös rinkan olkavaljaat joko rinkasta tai sitten hankkii valjaat erikseen koteloa varten.
Isomman sniperaseen voi ehkä pakata rinkkaan myös ilman asekoteloa.
Pienempiä aseita voidaan tietenkin kantaa rinkan kyljissä.
Ylätasku lähtee irti ja sitä voidaan käyttää leipälaukkuna lantiovyön kanssa.
Ylätasku on myös korkeussäädettävä eli se mahdollistaa paremmin repun ylipakkaamisen ja kompression.
Pääosastoon pääsy on siis repun päältä ja kahden ison luukun kautta.
Pääosasto voidaan jakaa myös kahteen osaan.
Sinänsä malli on periaatteessa lähellä hyväksi havaittuja siviilimallin rinkkoja, mutta
tehty ikäänkuin sotilaskäyttöön.
MOLLE matriiseja on joka pinnalla ja jokainen pinta voidaan hyvin kompressoida.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: mamannon - maaliskuu 18, 2011, 21:36
Kirjoitti: mamannon - maaliskuu 18, 2011, 21:36
T: mamannon
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: JPa - kesäkuu 09, 2011, 23:06
Kirjoitti: JPa - kesäkuu 09, 2011, 23:06
-J-
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: uolevi - kesäkuu 10, 2011, 21:10
Kirjoitti: uolevi - kesäkuu 10, 2011, 21:10
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - kesäkuu 14, 2011, 08:50
Kirjoitti: pkivela - kesäkuu 14, 2011, 08:50
Jos asekotelon koko on A2LS, H2 Gunrunner, X1E, J34 Just One, J107 Dragonfly jne.
ja kaikki isommat kuten G2, G3 jne niin siihen menee Sako TRG ja tulee myös pois.
Saa olla bibodi ja kiikari paikoillaan.
JSTC asehuppu myös peittää TRG:n perän ja kiikarin, mutta ei istu kovin nätisti, on ihan siinä rajalla mahtuuko.
A2LS-asekotelo voidaan asentaa myös pienimpään eli Mini-Me reppuun.
TRG:n kantamisesta ei minulla ole kokemusta, entkä ole saanut palautettakaan, kuinka bibodi hiertää asekotelon vuorikangasta.
Kangas on kyllä melko vahva.
Silti kannattaa katsoa ettei jaloissa ole teräviä särmiä tai ehkä päälle voi vetää jotain kangasta, teippiä, solumuoviputkea tms.
Kiikarinkin voi suojata vaikka neopreenisukalla.
Eli tällä kuvassa olevalla, kai vakiopiipulla + suujarrulla (voi korvata vaimentimella),
TRG pohjaa asekoteloon ja korkein kohta eli pistoolikahva jaa kotelon ulkopuolelle.
Mm. A2LS asekotelon sijaintia korkeussuunnassa voidaan jonkin verran säätää mm. Mini-Me repussa.
Eli mm. Mini-Me käy Sako TRG:n keveänä kantolaitteena jos haetaan sopivaa kombinaatiota lyhyehköjen tehtävien suorittamiseen.
Kevytkin reppu on, vaikka on 1000 den Corduraa, mutta ase toki vähän painaa.
Riistapussiin voi pakata vaikka sadeviitan märkänä tai jotain rölliä tms.
Mini-Me:n sisälle menee kaukoputki.
Noista kuvista sen näkee.
TRG on työnnetty kivuitta A2LS koteloon ja se tulee helposti poiskin.
Jos haluaa jotenkin varmistaa ase koteloonsa niin yksi kiinnitysnauha ylös on nopea ratkaisu ja käyttää myös reppujen kompressiota tarvittaessa, ne litistävät asekoteloakin.
Aukaisu siis 1-2 pikalukkoa.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: SO - syyskuu 17, 2011, 21:44
Kirjoitti: SO - syyskuu 17, 2011, 21:44
Speksit:
Tilavuus, litraa: pääosasto 26 + sivutaskut 2 x 7 + ylätasku 2,5 (rinkka 42,5 - asekotelo 15)
Paino: 2,5-3,9 Kg
Runko: muovilevy
Asekotelo: 90 x 26 x 7 cm
Asekoko: kaikki normaalit metsästyskiväärit kiikarilla, bibodilla, vaimentajalla. Myös Sako TRG, rynnäkkökiväärit ja Barrett.
Asehuppu: vakiovaruste, GSTC
Kangas: Cordura 1000d
Valjaat: täysin säädettävät, irrotettavat
Lantiovyö: irrotettava, 5x3 MOLLE/Pals, 84 x 14 x 3 cm (pehmustettu osuus)
Sisävuoraus: Hi-Viz nylon
Kompressioremmit: 2
Tarvikekiinnitys: MOLLE/Pals
Juomapussitaskut: 2 isoa sivutaskua
Sadesuoja: vakiovaruste
Takuuaika: elinikäinen valmistus ja materiaalivioille.
Kyseessä on reppu josta saa 10min askartelulla asekotelon irti tai vastaavasti takaisin kiinni. Repun tilavuus ilman asekoteloa on varsin vaatimaton, joskin viikon reissu on mahdollista tehdä tälläkin. Testin aikana reppua on kannettu milloin asekotelon kanssa ja milloin ilman, mutta 100% SELVÄKSI kävi vanha tuttu voiman momentti M = r x F eli asekotelon kanssa kevytkin kuorma painaa paljon kun painopiste on liian kaukana selästä. Kantaminen helpottuu heti kun asekotelon jättää pois. Painavat tavarat, kuten kaira on helppo köyttää repun takaosaan jolloin kannettavuus säilyy. Repun lantiovyö tuntuu jotenkin ylimitoitetulta tilavuuteen nähden, lantiovyö on paksu ja tukeva, paria pykälää isompi kuin 80-90 litran repuissa. Jäykkä vyö on yleensä pyrkimässä auton takaoven väliin ja tuvanoven väliin.
Normaalissa kuosissa, asekotelo kiinitettynä on kantojärjestelmässä mukava ja paksu tyyny alaselkää vasten. Samalla selkää kohti on kaksi vahvasti topattua fylliä. Hauskuus loppuu 20km kohdalla kun tyynyt on läpimärät hiestä ja tauon jälkeen ottaa repun selkään, kosteat tyynyt on enemmän kuin läsnä.
Repussa on perinteistä poikkeava päältä vetoketjuilla aukeava päätasku. Vetoketjuja en ole vielä saanut rikki, mutta se päivä lähestyy. Useita kertoja ketjun välissä on ollut muovikassi ja kerran takinhiha. Suuren kuivapainon lisäksi repun suurin ongelma on pakattavuus; tällä designillä osa repun tilavuudesta jää käyttämättä. Ei vain saa pakattua täyteen. Sisäreppu on jaettu kahteen osioon jotka voi yhdistää (tarranauhavälipohja) ja sivuilla on pieniä taskuja joissa pientarvikkeet säilyy tallessa. Repun sivutaskut ovat suuret ja tilavat, mutta niistä puuttuu lumilukko. Sivutaskut pelastavat pienen päätaskun ja sivuihin saa yllättävän paljon tavaraa. Ulkopuolella on enemmän kuin riittävästi kiinnityspisteitä johtuen molle-nauhoista.
Taukotakille ei oikein löydy repusta paikkaa. Sivutaskuun se ei mahdu ja läppää jonka alle sen voisi laittaa ei ole. Päätaskuun vetoketjun alle sen voi laittaa, mutta talvella mennään tyyliin: takki ulos ja lunta sisään. Kun repussa ei ole varsinaista runkoa niin ylipakattavuus on varsin heikko. Kaikki mitä laittaa päälle tai alle heiluu enemmän tai vähemmän.
Kokonaisuudessaan tuote on kuitenkin laadukas, joskin hinta on myös sen mukainen. Asekotelo tekee repusta huonon kantaa kun painopiste siirtyy kauaksi selästä. Ase on helpompi kantaa sivuilla jos se joutuu selkään laittamaan. Jotta repun saa pakattua hyvin ja täyteen, se vaatii oikeanlaisia retkieväitä. Kokonaisvaikutelma 7+.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - syyskuu 27, 2011, 15:15
Kirjoitti: pkivela - syyskuu 27, 2011, 15:15
Jos Phantomissa ei kanna asetta kotelossa, eikä koteloa irrota, niin asekoteloon kannattaa pakata painavin tavara (mahtuu paljon kaljatölkkejä)
ja käyttää sitä cooler-taskuna häntä taitettuna.
Nykyään ovat selkäpehmusteet melkein kaikissa vaihtuneet sellaisiksi 3D-verkkopohjaisiksi, joka ei juurikaan sido kosteutta ja hengittää hyvin.
Isompiakin malleja löytyy kuten V69 ja jopa V90, jos on tarkoitus viikoksi lähteä reissuun.
Pakkaamisen hyvä nyrkkisääntö on, että painavin mahd. lähelle selkää.
Tuo kaira on kauimpana nyt selästä.
Taukotakki on helppo laittaa kiinni parilla pikalukollisella remmillä vaikka repun yläpuolelle.
Sivutaskuissa ei ole lumilukkoja, jos pelkää lunta niin käyttää pakkauspusseja pikkutavaroille.
Talvella voi käyttää koko repun päälle vedettyä valkoista lumisuojaa.
Lantiovyö on reilu, koska kysymyksessä on sotilasrinkka.
Ainakin jenkit ovat kantaneet näissä mm. Barrettia, ammuksia, räjähteitä jne. joten painoa on ollut reippaasti.
Phantomissahan homma menee niin, että repun saa irti noin parissa minuutissa jossakin taistelutilanteessa, jolloin selässä on iso sniperkivääri.
Sitten jos haluaa jättääkin asekotelon pois niin pitää siirtää valjaat reppuosaan, jossa ei ole selkäpehmusteita.
Idea on nähtävästi kantaa reppua silloin suojaliivien päällä.
Kannattaa muistaa erityisesti Phantomin kohdalla, että se on Sniper/Scout Pack eli nimenomaan tarkka-ampujakäyttöön tehty erikoistunut tuote
kun sitä arvioi jossakin käyttötilanteessa ja antaa tekniikan maailmasta tuttuja subjektiivisia pisteitä.
Suomen lumiretkeilyyn ottaisin mielummin V69 tai V90 mallin, jos asetta ei kanneta juurikaan mukana ja kotelossa.
Metsälle otan itse seuraavaksi X3:n, jolla pääseen aina parin yön reissuille ainakin majoitusvälineiden puolesta.
Kaikki maailman mahdollinen saalis siihen ei mahdu, ainakaan sisälle.
Olen tänä tänä kesänä ja syksynä kantanut melko paljon B3 Barta Stalkeria, kun mukana oli vain haulikko (kivääriä odotellessa).
Kantojärjestelmä on ainakin minulla ollut toimiva kun sisällä on ollut pari metsoa, eväät jne. ja päivän kävelyt.
Kalareissuilla laitoin laavun ja makuupussin ylös ja alas kiinni.
Kokonaan aukeava pääosaston luukku on ollut erittäin käytännöllinen.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: er - syyskuu 27, 2011, 18:53
Kirjoitti: er - syyskuu 27, 2011, 18:53
Havaintoja ja ajatuksia.
1. Kolmen päivän pakkaus ideologia ei oikein istu täysin kotimaisiin oloihin. Phantom on isompi kuin normaali päiväreppu, mutta liian pieni pitkäkestoiseen toimintaan Suomessa. Ymmärrän täysin että repun koko voi riittää lämpimämmissä maissa. Kolmen päivän reissu kotimaassa muuna kuin keski kesän aikana vaatii ilman tulia toimittaessa makuupussin ja vaihto/taukovaatetta. Kuten SO:kin totesi tälle ei oikein ole tilaa.
2. Olen käyttänyt Phatomia asepussin kanssa ja ilman. Ilman asepussia reppuun ei voi laittaa päivärepun kuormaa suurempaa. Reppu menee tällöin selkää vasten rullalle. Asepussin kanssa reppu toimii paremmin, kunhan reppuun ei laita paljoa kampetta. Suuremman kampemäärän kanssa loitolla kehosta oleva massa kampeaa miestä.
3. Olen kantanut myös pelkkää Phantomin asepussia yhdessä AR-10:in kanssa. Tällöin selvisi kotelon muotoilu. Siinä missä TRG-42 heiluu jonkin verran pussissa, niin AR-10 bipodin ja zeiss 3-12X56:sen kanssa täyttää kotelon sopivasti. Lintureissulla viime viikolla kannoin pääosan aikaa phantomin asepussissa tuota ar-10:ä. Käsissä oli samalla 3.7kg painava valmet 412S. AR-10 painaa ilman paukkuja varusteidensa kanssa 6.6kg. Näin kulkien saatoin vaivatta kulkea 9-10h putkeen kävellen maita ja lapin soita. Toistaiseksi saaduista Eberle kokemuksista kyseinen reissu oli positiivisin. Kannoin osana päivistä AR-10:ä poikittain selässä, Valmet samalla käsissä. Kuten tavallista jossain vaiheessa poikittain oleva ase alkoi painamaan olkaa, joten puolta piti aina välillä vaihtaa. Eberlen kanssa sain myös selkeästi kuljettua hiljempaa, kuin 2 ase poikittain selässä. Asekotelo selässä voi helposti ryömiä matalanakin(ei onnistu reppuosa kiinnitettynä matalana)
Jotenkin tuntuu että Phantomin reppukoon kanssa, parin/partion pitää suunnitella turhan tarkoin että kukaan jäsenistä ei kanna mitään extraa, jotta tarpeellinen saadaan mukaan. Phantom voisi olla hyvä valinta ei kolmen päivän vaan n 1.5 vuorokauden toimintaan, jona aikana ei ajatella nukuttavan juurikaan. Tällöin ajoneuvossa tai muussa paikassa pitäisi olla jokin varustesäkki/kantolaite lisävaatteille ym varusteille jotka eivät ole tehtävässä käytössä. Eberlen g3 Phantom on nähdäkseni suunniteltu kahden pitkän aseen kantamiseksi. Jotta näin osaa toimia sitä pitää myös harjoitella ja käsissä oleva ase ei saa olla liian painava. Kotimaiset RK-62/RK-95 ovat nähdäseni painoltaan äärirajalla/liian painavia kahden pitkän aseen yhteiskäyttöön. Reppukonsepti sopiikin nähdäkseni parhaiten juuri M4 tyyppisen aseen kanssa käytettäväksi(varmasti näin suunniteltukkin)
4. Tähystäjän käyttöön nähdäkseni Halftrack tai vastaava olisi parempi valinta kuin Phantom. Asepussia ei kannata ottaa jos sitä ei käytä.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - syyskuu 27, 2011, 19:40
Kirjoitti: pkivela - syyskuu 27, 2011, 19:40
ovat sellaisia, että kaikki kuorma saadaan joka tilanteessa hyvin kiristettyä selkää vasten.
X3 on tässä suhteessa ehdottomasti nopein, kätevin ja ehkä hiljaisin.
Ei ole tarvetta ottaa asekoteloa irti missään vaiheessa, siis drag bagiksi.
Jos on tarvetta raahata niin sitten koko reppua, talvella päällä voi olla lumisuoja niin liukuu hyvin, kesällä
sadesuoja tai sitten jokin lujempi suoja.
Sitten kun tilavuus ei riitä niin vaikka J107M Dragonfly.
Tai vaikka puhtaampiin sniper tehtäviin G4 Operator, jossa kaikki voidaan organisoida taskuihinsa.
---
Tuli näitä lukiessa mieleen, että tässä on lähinnä kysymyksessä:
a) Repun oikean tilavuuden hahmottamisen vaikeus.
Jos G3 tuntuu pieneltä tiettyihin operaatioihin, niin mallistosta löytyy useampia tätä tilavampia malleja.
b) Asekotelon tarpeellisuuden hahmottamisen vaikeus.
Mallistossa on useampia isompia malleja ilman asekoteloa.
c) Pakkaamisen haasteet
Ase kompressoituna asekoteloon jäykistää samalla kantojärjestelmää.
Jos asekotelossa ei kanna asetta, koteloa tulisi käyttää normaalina pakkaustaskuna,
jolloin nyrkkisääntö "pakataan selästä päin" toteutuu.
Jos reppu on painavasti pakattu ja välissä on tyhjä asekotelo, se sopii vain lähinnä lyhyisiin "tuliasemasiirtymiin",
mutta ei kannata lähteä pidemmille marsseille näin epäergonomisella pakkauksella.
Joissakin malleissa on toki mahdollisuus litistää asekotelo tyhjänä.
Niissä malleissa, missä asekotelon litistämismahdollisuutta ei ole,
voidaan käyttää esim. kahta 150 cm pitkää pikalukollista kompressioremmiä koko repun ympäri.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: JKr - syyskuu 28, 2011, 15:16
Kirjoitti: JKr - syyskuu 28, 2011, 15:16
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - syyskuu 28, 2011, 15:27
Kirjoitti: pkivela - syyskuu 28, 2011, 15:27
Huhujen ja näköhavaintojen mukaan taisi 2 Eberleä hajota Häyhän ekalle rastille ?Lainaus käyttäjältä: JKr
Häyhä kisat olivat 9.-11.9.2011 ja nyt on 28.9.2011.
Ainakaan vielä ei ole tullut yhtään yhteydenottoa maahantuojalle mahdollisista takuuasioista.
Onko tarkempaa tietoa mikä siellä hajosi?
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: ARc - syyskuu 28, 2011, 18:39
Kirjoitti: ARc - syyskuu 28, 2011, 18:39
Voisinkin itseasiassa purkaa teipit päältä ja ottaa kuvan tuosta.
Edit: Ne kuvat ->
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: JHa - syyskuu 28, 2011, 21:35
Kirjoitti: JHa - syyskuu 28, 2011, 21:35
Viimehäyhän pohjalta G2 sai lisää ominaisuuksia eli nyt tyhjä asepussitasku ei enään hidasta menoa, jos sille ei löydy soveltuvaa korvaavaa täytettä. Häyhässä se oli kuitenkin täynnä painavia varusteita. Pussin sivuosiin on lisätty irtoremmeillä ja hihnalenkeillä toteutettu kompressio. Nyt pussiosan löysät saadaan hallitusti pois kuitenkaan toimintaa eli pussin avausta hankaloittamatta. Irtoremmit myös mahdollistavat tavaroiden kiinnityksen sivuille. Tarvitaessa niiden päälle voidaan asentaa myös taskut. Asepussiosan suuaukon sivuille on asennettu kiväärin pikasoljellinen kiinnitysremmi, jolla saadaan ase pysymään peräalaspäin laitettuna pussin tukirankana kun lasketaan pussia selästä maahan. Remmi meneen etukin edestä ja estää aseen nousemisen. Remmi on vaihdettavissa myös toiselle puolelle. Sivukompressiohihnoista huolimatta asepussin suuaukko on tarve sulkea kunnolla, oli täytettä tai ei ja tämä on toteutettu muovilenkeillä ja avattavalla nippusiteellä. Samalla on kannossa mukana käsiraudan tarvikkeet
G2 hoiti modattuna hommansa kisassa hienosti. Vielä jäi hiukan kehitettävää mutta kyllä tällä jo kovemmatkin "retket" sujuu.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: PYSSY - syyskuu 29, 2011, 09:40
Kirjoitti: PYSSY - syyskuu 29, 2011, 09:40
tiimi kaverilla tuliterä eberle kului puhki 1min aikana kun piti ryömiä pikkupätkä asfaltilla...ei iso reikä,joten ei reklamoinut...
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - syyskuu 29, 2011, 10:12
Kirjoitti: pkivela - syyskuu 29, 2011, 10:12
Käytännössä helpointa on ompeluttaa ne suutarilla ja laittaa meille laskukopio sähköpostilla.
Arvioinnissa helpottavat juuri kuvat.
Mutta takuuasioissa kannattaa lähestyä virallista sähköpostia käyttäen tai soittamalla, koska se on se mitä seuraamme jatkuvasti.
Kuluminen ei ole valmistusvirhe.
Kannattaako ryömintärasteja tehdä asfaltilla ja kuluttaa kalliita vehkeitä, on toinen juttu.
Minä tekisin rastit kankaille, sammalikkoon jne. maastoon, jossa voi simuloida kuitenkin melko paljon.
Tosiaan, on luonnollista, että MOLLE ommel voi purkautua hieman.
Se ommel on moninkertainen ja ainakin uusimmissa sellaista lankaa, mikä ei ole liukasta.
Juttelin tästä Glenin kanssa viimeksi Shot Showssa.
Kun jokin langan pää repsottaa niin sytkärillä varovasti perään niin yleensä pysähtyy siihen.
Tuo G2 modaus oli asiallisen näköinen ja korjaa juuri ne kompression puutokset mitä siinä nyt on.
Tosin vaakaremmeillä koteloa voi jo nytkin litistää, pitää lukot kiinni ja kiristää/löysää nauhoja tilanteen mukaan.
Teen itse joskus niin, että olen repun päällä painona ja vedän sitten kompressiot kireällä (esim. J107:ssa),
jolloin paketti on varmasti tiukka.
X3 LoDrag on tässä suhteessa melko toimiva, hyvin ja helposti saa repun kuristettua kasaan.
Minun nähdäkseni palaute on mennyt tässä kohtaa perille.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: JKr - lokakuu 03, 2011, 12:05
Kirjoitti: JKr - lokakuu 03, 2011, 12:05
Huvittavaa. Omaan brittireppuun ei tullut mitään jälkiä, vaikka sitä asfaltilla raahasinkin. Maksoihan se sentään 25€
Ei mulla Eberleä mitään vastaan ole, mutta jotenkin huvittaa tuo
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: K.Helin - kesäkuu 09, 2012, 20:55
Kirjoitti: K.Helin - kesäkuu 09, 2012, 20:55
Tästä syystä olen rajannut vaihtoehdot F3M Half Track:iin (50l) ja F4M Terminator:iin(80l). Tuo Terminator vaikuttaa suunnittelultaan/taskuiltaan varsin fiksulta TA-hommiin ja se säilyttäisi tuon aseenkantomahdollisuuden repussakin. 80l vaan kuullostaa varsin paljolta täyttää kesäviikonloppuna leirille mentäessä.
Miten iso rinkka on mielestänne sopivan kokoinen vaikkapa viikonloppuleirille keskellä talvea? Vertailun vuoksi mikä mahtaa olla M/85 repun tilavuus?
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - kesäkuu 12, 2012, 08:01
Kirjoitti: pkivela - kesäkuu 12, 2012, 08:01
Osa voidaan sijoittaa taskuihin, pääosastoon ja osalle voi olla luontevaa jokin rinkan ulkopuolinen ripustus.
Luulisin, että kaikki saadaan mahtumaan hyvin sisällekin.
Päälle valkoinen sadesuoja, jolloin rinkan vetäminen lumessa on lyhyitä ryömintöjä ajatellen ikään kuin
drag bagin käyttöä. Riippuu rinkan painosta ja lumen laadusta.
En ole kokeillut muovisen pulkan (valkoiseksi maalattu) kiinnittämista rinkan taakse kun ei ole tullut mieleen tai tarvetta.
Jos aseen kantaminen rinkassa ei ole välttämätön ja talvitoiminnassa ei voi tehdä tulia niin F4M voisi olla sopiva kokoluokka.
Siihenkin voi toki aseen kiinnittää lähinnä selkää avattavaan tunneliin jos kantaminen joskus tulee tarpeelliseksi.
Sisällä on MOLLE/Pals-matriisi kiinnityksen ideointiin ja muistaakseni myös pikalukollisia kiinnitysremmejä.
F4M kompressoituu aika hyvin vajaanakin ja siinä on paljon taskuja varusteiden organisointiin.
F3M tai F3F voivat käydä liian pieneksi tulettomaan viikonlopun talvitoimintaan.
Nämä kaikki mallit ovat laajasti käytössä eri maiden armeijoiden ja poliisin eri yksiköillä.
Mm. eräs suomalainen sotilastaitokisaporukka käyttää Eberlestockia.
Olivat kokeilleet ensin Mystery Ranchia ja räätälöityä Kifarua.
Mitkä molemmat ovat laadukkaita kantolaitteita.
Joskus oli puhetta mm. metallisoljista tai niiden tarpeesta.
Eberle tekee sellaiset Iron Man tai Front Line metallimallit heti kun joku niitä kysyy, tai räätälöi mallit muutenkin kuten halutaan.
Nyt kun pienin valmistuserä on luokkaa 500 kpl (mielummin 1000 kpl) niin tarvitaan ensin ehkä joitakin asiakkaita, jotka haluavat noita.
Suomen maahantuoja tulee myös vastaan ostamalla jonkinlaisen erän.
Niin kauan kun suurempaa kysyntää ei ole niin meidän täytyy tyytyä nykyiseen mallistoon ja odottaa miten evoluutio niitä kehittää.
Minusta esim. G2:n ja GS05 Gunslingereiden välinen kehitys on selvästi nähtävissä ja monet asiat ovat perusteltavissa miksi ne ovat noin kuten ovat.
Ne eivät tietenkään tyydytä kaikkien käyttäjien tarpeita sellaisenaan.
Ymmärrän hyvin sen kun mm. asekotelolle haetaan monikäyttöisyyttä. Siihen on itsellänikin ollut vuosien varrella paljon ideoita ja olen sen varmasti ratkaissutkin, mutta en ole saanut vielä myytyä ideaa tuotantoasteelle. Ehkä sekin päivä koittaa.
Vaikka 1000 den Cordura onkin lujaa kangasta niin asfaltti tai betoni kyllä painon alla hiertää senkin vähitellen puhki.
Maailmalta voi toki löytyä joitakin lujempiakin erikoiskankaita, mutta Cordura on ehkä yleisin kantolaitekangas sotilaspuolella.
Tässä joitakin Eberlestock-käyttäjiä, lisää nettisivuillamme.
En näitä sen takia, että meillä käytetään harjoituksissa rinkkoja jotenkin väärin, mutta sen takia,
että Eberlestockit ovat kelvanneet mm. näille käyttäjäryhmille off-the-shelf malleina.
G2M Gunslinger:
US Navy Seals, USA:n suurten kaupunkien SWAT-poliisiyksiköt, US Marine Corps jne.
Suomessa jonkin verran eri yksiköissä kuten: Kainuun Prikaati, Rajavartiosto, Sisäministeriön poliisiyksikkö yms.
G3M Phantom:
Brittiarmeijan Sniper Program, Espanjan armeijan Sniper Program, USA:n armeijan erikoisyksiköillä.
G4M Operator:
Saksan armeijan Sniper Program, Israelin armeijan Sniper Program, USA:n armeijan erikoisyksiköillä.
J107M Dragonfly:
Käytössä mm. Espanjan armeijalla (jota varten tehtiin sarja heidän aavikkokuviolla).
Jos tarvitsee asekotelollista isompaa rinkkaa niin tämäkin on yksi vaihtoehto.
M-mallissa on H-mallia leveämpi asekotelo, mihin pitäisi hyvin sujahtaa isompikin ase.
J107 kompressoituu hyvin. Asekotelon sivulla on taskutilaa varusteille ja asekotelon hännän voin kääntää ylös ja
koteloon voi pakata sellaista varustetta, mikä ei varvitse olla rinkan sisällä (vaikka taukotakki ja housut).
Kun aseen haluaa laittaa taas koteloon niin se on siinä kaiken varalta mukana.
Eli siis vaikka rinkka on raskaasti pakattu, voi asekotelokerroksen pitää hyvinkin vakaana kantamisen kannalta aika helposti,
vaikka ase olisikin käsissä.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: K.Helin - kesäkuu 17, 2012, 12:09
Kirjoitti: K.Helin - kesäkuu 17, 2012, 12:09
Vielä, kun saisi varat kerättyä.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: Homer - kesäkuu 17, 2012, 23:13
Kirjoitti: Homer - kesäkuu 17, 2012, 23:13
Tuo Terminator pitää laittaa sitten tosissaan harkintaan.Lainaus käyttäjältä: K.Helin
Se on ihan kelpo kapistus. Oletko päässyt tutustumaan siihen ihan luonnossa?
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: K.Helin - kesäkuu 18, 2012, 20:29
Kirjoitti: K.Helin - kesäkuu 18, 2012, 20:29
kun sen nostaa tyhjänä selkään. Millainen Terminator on kantaa/kompressoida nyt kesäajan vähillä varusteilla
esim. viikonlopun kamat pakattuna? Talvella siinä luulisi olevan sopivasti tilaa, kun sitä vertaa viestiketjussa
esiintyviin kuviin hyvin ylipakatuista Gunslingereistä yms.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - kesäkuu 19, 2012, 15:52
Kirjoitti: pkivela - kesäkuu 19, 2012, 15:52
Pääsin erämessuilla kokeilemaan G4 Operator rinkkaa (sehän on melkein sama). On vaikea todeta miten hyvä rinkka on,Lainaus käyttäjältä: K.Helin
kun sen nostaa tyhjänä selkään. Millainen Terminator on kantaa/kompressoida nyt kesäajan vähillä varusteilla
esim. viikonlopun kamat pakattuna? Talvella siinä luulisi olevan sopivasti tilaa, kun sitä vertaa viestiketjussa
esiintyviin kuviin hyvin ylipakatuista Gunslingereistä yms.
Olisi pitänyt varata messuille apulantasäkkejä, mutta ne aina unohtuvat.
Joskus on ollut.
Noissa on melkein samat kantojärjestelmät lähes kautta linjan.
F3M ja F3F ovat kuten G2, mutta lisättynä alumiinikiskoilla.
Eli ovat vähän jäykempiä ja siirtävät kuormaa enemmän lantiovyölle kuin G2.
Mutta jos vedät asekotelon ja repun tiukaksi paketiksi G2:n kompressioremmeillä, niin
ase jäykistää kantolaittteen ja lopputulos on käytännössä silloin sama.
Ase ei siltikään ole vielä millään kiinni, joten kyllä sen voi kotelostaan vetää,
ainakin kun lasket repun maahan. Tosin silloin voi napsauttaa myös ne pari pikalukkoa irti tai löysätä vaan nauhoja hiukan.
Sako TRG on muutenkin liiankin iso ase vedettäväksi reppu selässä esille keveän metsästyskiväärin tapaan.
(Ottaisinkin TRG:n tilalle pienemmän aseen, jos kaliiberi .308 Win riittää:
Remington Custom Shop 40-XS TDR .308 Win, ..mutta tämä on toinen juttu.)
Samalla bibodikin pois ja tuki repun päältä, erityisesti talvitoiminnassa.
Talvitoimintaan suosittelen Eberlestockeista juuri G4M ja F4M malleja riippuen siitä tarviiko asekoteloa vai ei.
Molemmissa on vahvat kompressioremmit ja alumiinikiskot.
Hyvä puoli mielestäni sekin, että itse reppuosaa on kevennetty tekemällä se osittain 500 den Cordurasta 1000 den sijasta.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: K.Helin - kesäkuu 19, 2012, 23:32
Kirjoitti: K.Helin - kesäkuu 19, 2012, 23:32
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: K.Helin - elokuu 05, 2012, 21:03
Kirjoitti: K.Helin - elokuu 05, 2012, 21:03
Löysin juuri tuon Jackhammer repun. Se on tilavuudeltaan karkeasti 60l mikä tuntuu juuri sopivalta. Se vaikuttaisi
olevan isompi versio Phantomista johon asekotelo kiinnitetään samalla tavalla kuin Terminatoriin.
Tuo irroitettava asekotelo tuntuu siinä mielessä fiksulta, että kun on tarvetta liikkua aseen kanssa yleisellä alueella
niin sadesuojuksella varustettu reppu, jossa ase, ei varmastikaan kiinnitä ainakaan samanlaista huomiota kuin 140cm
raahauskassi. Vaikka repusta nyt "häntä" vähän pilkistääkinkin. Normaalisti en tarvitse varsinaista asereppua kuin satunnaisesti.
Onko kellään kokemuksia tuosta Jackhammerista? Millainen on tuo ALICE runko verrattuna Eberlestockin alumiinikiskoihin?
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - syyskuu 27, 2012, 08:19
Kirjoitti: pkivela - syyskuu 27, 2012, 08:19
Onko kellään kokemuksia tuosta Jackhammerista? Millainen on tuo ALICE runko verrattuna Eberlestockin alumiinikiskoihin?Lainaus käyttäjältä: K.Helin
Tuo Alice on äärettömän jäykkä kantojärjestelmä, mutta toki myös kahdella al-kiskolla varustettu on myös riittävän jäykkä.
Alice rungon kanssa selkäosaan on voitu tehdä verkko ja tila, mikä lisännee sitä kautta tuuletusta.
Alice antaa mahdollisesti joitakin mielenkiintoisia mahdollisuuksia hetkellisiin, ehkä "claymore" tai kertasinko tms. ripustuksiin vaikka kylkeen.
Jackhammer ja Warhammer ovat aika uusia tuotteita, mitä ei ole vielä paljoa suomeen mennyt, joten kokemuksia pitää etsiä muualta.
Warhammerista on tässä aika dynaaminen esittely Thaimaasta ja se pätee osittain myös Skycraneen (sivutaskut, keskiosa ja ns. spike camp duffel mikä vastaa tavallaan Skycranen Litte Brother pikkureppua kiinnitykseltään. Jackhammer on enemmän perinteisempi rinkka tyyliin F3M, mutta siis asekotelon asennusmahdollisuudella.
Valitettavasti kieli on vaikea eikä Alicea sinänsä paljoa esitellä.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: K.Helin - syyskuu 30, 2012, 21:52
Kirjoitti: K.Helin - syyskuu 30, 2012, 21:52
Itselläni ei ole koskaan aikaisemmin ollut rinkkaa. Täyteen pakatun Jackhammerin painopiste on luonnollisesti kauempana
selästä kuin koulurepun, jossa on useita kirjoja mutta on käynyt mielessä, että:
kuin paino olisi lähempänä selkää kuin silloin jos käyttää ALICE- rinkkaa esimerkiksi juuri tätä Jackhammeriä?
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - lokakuu 01, 2012, 12:08
Kirjoitti: pkivela - lokakuu 01, 2012, 12:08
Yleisesti ottaen kai anatomityypin rinkat ovat tiukemmin selässä.
Alice siirtää rinkkaa hiukan poispäin selästä, mutta se riippuu myös Aliceen kiinnitetystä kantojärjestelmästä, tässä mallissa Alicea käytetään ikään kuin sisäänrakennettuna.
Kannattaa kokeilla hieman löysätä mm. lantiovyön kiinnitysremmiä niin tyyny painuu hieman enemmän runkoa vasten.
Se voi olla tehdasasetuksin kireällä.
Minusta Alicen alhalla oleva V-putki tai siis V-muotoinen U-profiili on melkein jopa turhakin, koska kyllä rungon hitsaukset kestäisivät ilman sitäkin aika isoja kuormia.
Ilman sitä Alice on kyllä melko litteä sinänsä.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: K.Helin - lokakuu 01, 2012, 21:38
Kirjoitti: K.Helin - lokakuu 01, 2012, 21:38
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: Skorpion - joulukuu 16, 2012, 04:04
Kirjoitti: Skorpion - joulukuu 16, 2012, 04:04
Videon ja Eberlestockin sivujen perusteella näyttäisi olevan yhteensopiva Phantomin komponenttien kanssa - eli pystyisikö sen heittämään tuohon ja saavuttamaan enemmän kantokapasiteettia jäykemmässä paketissa? Entä on mitään ideaa, että istuuko tuohon muut ALICE-repuille tehdyt rangat?
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - joulukuu 16, 2012, 08:33
Kirjoitti: pkivela - joulukuu 16, 2012, 08:33
Esim. Phantomiin ei ALICE mene, vaan se on tarvittaessa jäykistettävä jotenkin muuten, kuten ENDO-rangalla, mikä siis tulee reppuosan takaseinää vasten.
Sitten taas esim. G4 ja J107 rinkoissa on valmiina alumiinikiskot. G2 ja X3 mallien sisälle voidaan laittaa ENDO.
Mutta en ole kokeillut laittaa mitään Phantomin asekotelon ja reppuosan väliseen kanavaan.
Ehkä sinne voi laittaa jonkin komposiittilevynkin niin tulee paketista aika jäykkä.
Kiinnostava uutuus!Lainaus käyttäjältä: Skorpion
Videon ja Eberlestockin sivujen perusteella näyttäisi olevan yhteensopiva Phantomin komponenttien kanssa - eli pystyisikö sen heittämään tuohon ja saavuttamaan enemmän kantokapasiteettia jäykemmässä paketissa? Entä on mitään ideaa, että istuuko tuohon muut ALICE-repuille tehdyt rangat?
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: Skorpion - joulukuu 16, 2012, 19:50
Kirjoitti: Skorpion - joulukuu 16, 2012, 19:50
Valitan epäselvää kysymystä, vuorokausirytmi on päin helvettiä. Selvennykseksi, omistan G3 Phantomin, ja ajattelin, että saako sen reppu- ja/tai asekotelo-osuuden tuohon Warhammeriin järkevästi kiinni? Kiinnityssysteemi vaikuttaisi olevan samankaltainen, onko vetoketjujen pituuksissa tms eroja?
"Muut kuin ALICE-rangat"-kysymyksellä viittasin noihin erilaisiin ALICE-korvikerankoihin mitä jenkeissä on näkynyt, esim. tuo Tactical Tailorin "Malice Pack Frame FightLight", joilla saisi ainakin pudotettua painoa vähäsen.
Toivottavasti nyt on helpommin luettavaa tekstiä.
Otsikko: Re: Eberlestock
Kirjoitti: pkivela - joulukuu 16, 2012, 21:17
Kirjoitti: pkivela - joulukuu 16, 2012, 21:17
Minusta tuo originaali Alice on jo sinällään aika kevyt, sehän on alumiinia, joten tuo 30% luvattu painonpudotus ei voi olla paljoa. Originaali kai on rakennettu niin, että alanurkkiin voi huoletta koukuttaa telamiinat tai muuta raskasta (ja kaksi käsiin), jolloin pari sissiä tekee pienen telamiinaesteen äkkiä. En nyt äkkiä löytänyt Alicen painoa, mutta villi veikkaus on, että 30% säästöllä tulisi luokkaa 300g säästöä. Mutta jos Malice Pack Frame FightLight on täysin Alicen kokoinen ja sillä tavalla yhteensopiva, että mm. Warhammerin Alice rungon kiinnitykset käyvät niin toki sen voi silloin vaihtaa tilalle ja vähän tiputtaa painoa. Mutta oma hlökohtainen mielipiteeni on, että 30% on kuitenkin sotilasrepussa vähän.
Kannossa on paljon muutakin raskasta, ainakin tosielämän combat loadissa. Eri asia on grammaviilaja-vaeltajien hommelit, missä rinkat ja majoitteet alkavat olla ultrakevyttä cubenia yms. jutut. Oma loue painaa nyt vain 300 g, mutta teen siihen pari kolmiota lisää, joten se menee noin 350 g, kevyt se silti on.
Päivitin toisakesänä 16 jalkaisen kanootin uudempaan 15 jalkaiseen ja säästin 38 kilosta 26 kiloon, millä on jo merkitystä käytännössäkin. 26 kg on silti liikaa soolona, jos vaelletaan ensi kairan halki toisten vesistöjen alkulähteille maita pitkin, joten nyt laitan 13 kiloisen ja vieläpä samalla koottavan siihen tarkoituksen. Pahoitteluni off topic.
Painon alentamiseksi Phantom (ja F3M/F3F jne) tulisikin mielestäni päivittää koko 1000 den Cordura rakenteesta 1000/5000 den blendiin (kuten mm. G4 ja F4M ovatkin) tai vaikka kokonaan 500 den kankaiseksi, koska mielestäni tuo 1000 den on liiankin luja kangas ja tuo vaan painoa.
Ehkä asekotelossa voi olla 1000 den (kuten X3, ja muu osa keveämpää kangasta).
Terve!Lainaus käyttäjältä: Skorpion
Valitan epäselvää kysymystä, vuorokausirytmi on päin helvettiä. Selvennykseksi, omistan G3 Phantomin, ja ajattelin, että saako sen reppu- ja/tai asekotelo-osuuden tuohon Warhammeriin järkevästi kiinni? Kiinnityssysteemi vaikuttaisi olevan samankaltainen, onko vetoketjujen pituuksissa tms eroja?
"Muut kuin ALICE-rangat"-kysymyksellä viittasin noihin erilaisiin ALICE-korvikerankoihin mitä jenkeissä on näkynyt, esim. tuo Tactical Tailorin "Malice Pack Frame FightLight", joilla saisi ainakin pudotettua painoa vähäsen.
Toivottavasti nyt on helpommin luettavaa tekstiä.:D
Otsikko: Vs: Eberlestock
Kirjoitti: AnttiHar - syyskuu 03, 2020, 16:25
Kirjoitti: AnttiHar - syyskuu 03, 2020, 16:25
Lainaan vanhaa ketjua.
Eberlen reput näyttää olevan kiven alla tällä hetkellä ja maahantuojakin vaihtunut välissä. Pitäs pikasesti löytää Eberlen Just One J34. Onko kellään sattunu vaikka kivijalka kaupasta vastaan Suomessa?
Verkkokauppjen varastoihin tulossa vasta syyskuun lopulla ja on vähän myöhässä.
Eberlen reput näyttää olevan kiven alla tällä hetkellä ja maahantuojakin vaihtunut välissä. Pitäs pikasesti löytää Eberlen Just One J34. Onko kellään sattunu vaikka kivijalka kaupasta vastaan Suomessa?
Verkkokauppjen varastoihin tulossa vasta syyskuun lopulla ja on vähän myöhässä.
Otsikko: Vs: Eberlestock
Kirjoitti: ttimonen - lokakuu 06, 2020, 15:02
Kirjoitti: ttimonen - lokakuu 06, 2020, 15:02
Lainaus käyttäjältä: AnttiHar - syyskuu 03, 2020, 16:25
Lainaan vanhaa ketjua.
Eberlen reput näyttää olevan kiven alla tällä hetkellä ja maahantuojakin vaihtunut välissä. Pitäs pikasesti löytää Eberlen Just One J34. Onko kellään sattunu vaikka kivijalka kaupasta vastaan Suomessa?
Verkkokauppjen varastoihin tulossa vasta syyskuun lopulla ja on vähän myöhässä.
Ainakin Retkitukulla on näitä 2kpl varastossa
EDIT: Taidan olla hiukan myöhässä :D
Otsikko: Vs: Eberlestock
Kirjoitti: niplo - syyskuu 14, 2021, 10:41
Kirjoitti: niplo - syyskuu 14, 2021, 10:41
HOX! Laitoin juuri Eberlen G2 -repun myyntiin:
http://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=21107.0
http://www.takilta.fi/keskustelu/index.php?topic=21107.0