Eli minulla on Petrassa (30-06) Jaki classic-vaimennin, kerran olen käynyt ampumassa sen kanssa ja huomasi kyllä että hylsyt lentävät reilusti kauemmas kuin ilman vaimenninta. No sepän mukaan kuitenkin Petra tuon paineiden nousun kestää. Mielessä on kuitenkin käynyt kaasumännän suojaputken reikien suurentaminen, sillä kai tuon asian saisi korjattua. Mutta kuinka paljon niitä pitää suurentaa, onko kellään tietoa tai arvauksia? Tai mistä saisi ostettua toisen putken, johon voisi kokeilun tehdä, niin voisi alkuperäistä käyttää kun ampuu ilman vaimenninta.
Ja ensi viikolla on Tigr 308 menossa sepälle, sen kestosta vaimentimen kanssa ei seppä osannut sanoa. Eli sama kysymys, kuinka paljon kestää reikää suurentaa? Ja onkohan vaimentimien välillä eroja tässä asiassa? Onhan näissä vaimentimia muillakin näkynyt joten varmaan jotain tietoa asiasta löytyy, siitä olisin kiitollinen.
Ei taida noiden suoja-/ohjuriputkien reikien suurennos auttaa... Pitää saada vähemmän löylyä liikkuville, eli jonkin sortin säätö kaasuporttiin(ennen kaasumäntää). Toimari-foorumilla(toiminta-ampujat.fi) on tuosta asiasta sivutolkulla juttua.
Tigrissä vissiin jonkin sortin säädettävä portti on valmiina olemassa?
Kyllä Tigrissä on 2-asentoinen säätö, joka on sillä miedommalla jo nyt. Juurikin sitä reikää ajattelin isontaa, joka siinä säätöhommassa on.
Petrassa taas on putkessa neljä peräkkäistä reikää, joista muistaakseni 2 on ennen mäntää ja 2 jälkeen, en kyllä ihan tarkkaan muista. Mutta siis noita männän etupuolella olevia reikiä juurikin tarkoitin.
En nyt muista tarkemmin miten se petrassa menee mutta yleensä kuristetaan siitä heti piipussa olevan reiän jälkeen,ns ohjausputkesta jo. Mutta suosittelen tutustumaan toimarien sivuihin nuissa asioissa. Sieltä löytyy parhaassa tapauksessa myös sopiva sepittäjäkin. Ainakin mutu tuntumalla sanoisin että suojaputkeen on turha tehdä reiän suurennuksia,se mäntä on paineensa saanut siinä vaiheessa kun kaasut on niillä tuuletus rei´illä.
AKn säätökaasu; porataan 4,2mm reikä gasblockiin piipun suun suunnasta, mielellään sen kaasureijän kohdalle. Aloitusreikä kannattaa tehdä hiukan pienemmällä, vaikka 3mm terällä. Reikään M5 kierre ja sen jälkeen ruuvi jolla kuristetaan kaasua. Kaasuportti saattaa olla normaalia kovempaa ainetta joten jos ei omat taidot riitä niin kannattaa viedä sepälle.
Vähän kuten toimareiden kuvassa, mutta voi toteuttaa vähän siistimmin jos omaan tekee...

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://www.rekyyli.org/images/kaasuportti3.JPG%22%3Ehttp://www.rekyyli.org/images/kaasuportti3.JPG%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Säätöruuviksi käy vaikka tälläinen teräväpäinen M5 pidätinruuvi:

(//%3C/s%3E%3CURL%20url=%22http://bp2.blogger.com/_Bapl2KG4nC4/R6HvCvshyGI/AAAAAAAAAmQ/xzc8IHtHE0o/s200/pidatinruuvi.jpg%22%3E%3CLINK_TEXT%20text=%22http://bp2.blogger.com/_Bapl2KG4nC4/R6H%20...%20nruuvi.jpg%22%3Ehttp://bp2.blogger.com/_Bapl2KG4nC4/R6HvCvshyGI/AAAAAAAAAmQ/xzc8IHtHE0o/s200/pidatinruuvi.jpg%3C/LINK_TEXT%3E%3C/URL%3E%3Ce%3E)
Lainaus käyttäjältä: JKontturi
En nyt muista tarkemmin miten se petrassa menee mutta yleensä kuristetaan siitä heti piipussa olevan reiän jälkeen,ns ohjausputkesta jo. Ainakin mutu tuntumalla sanoisin että suojaputkeen on turha tehdä reiän suurennuksia,se mäntä on paineensa saanut siinä vaiheessa kun kaasut on niillä tuuletus rei´illä.
Joo, näinhän se voi tietysti olla. Nyt kun pääsin taas pyssyä katsomaan, niin pisti silmään Petrassa ne kaasuportin ruuvit, joista ei ohjekirjassa mainita mitään. No aukaisin ne ja sieltä paljastui semmoinen säätöpala, jossa oli reikä. Kun sen kääntää toiseen asentoon, niin kaasuporttiin ei pääse ollenkaan kaasua. Eli saa aseesta kertalaukeavan, mielenkiintoista :roll: Semmoisen palan kun saisi teetätettyä jossakin pienemmällä reiällä, olisi varmaankin paras ratkaisu tuohon. Tai voisi ehkä toimia sekin että poraa siihen kiinni-asentoon sopivan kokoisen reiän...
Ja Tigrissä taas kaasuportin säädössä 2-asennossa on se reikä tukossa ja 1-asennossa auki, eli maalaisjärjellä ajateltuna tuota reikää suurentamalla paine pienenee...Kokeilemalla kai tuo selviää, paljonko sitä pitää suurentaa, vähän kerrallaan ottaa...
Lainaus käyttäjältä: zenith
Ja Tigrissä taas kaasuportin säädössä 2-asennossa on se reikä tukossa ja 1-asennossa auki, eli maalaisjärjellä ajateltuna tuota reikää suurentamalla paine pienenee...Kokeilemalla kai tuo selviää, paljonko sitä pitää suurentaa, vähän kerrallaan ottaa...
EI.
Jos kaasuportin säätöruuvin reikää avartaa niin kaasua ohjautuu enemmän koneistolle eli paine nousee.
Petran viimeisimmässä mallissa on tosiaan myös kaksi asentoinen kaasuportin säätöruuvi. Valmet Hunter (=Petra) M/88 ohjekirjassa kerrotaan että tehtaalta voi kysellä pienemmällä (tai suuremmalla?) aukolla olevia kaasuportteja mutta taitaa olla liian myöhäistä kysellä. En nyt tarkasti muista mitkä ne olivat luodin painojen rajat milloin piti vaihtaa.
Mutta topic on kyllä hyvä. Moni vaimennin kauppias ei nimittäin mainitse mitään näistä ongelmista. Kun viimeksi erämessuilla kysyin eräältä vaimennin esittelijältä mitä pitäisi tehdä kun on itselataava ase niin suositus oli ostaa isompi vaimennin :shock: . En kyllä ymmärrä miten se auttaa latauskoneistoa liian suuren kaasu-annoksen aiheuttamaan rasitukseen...
Yksinkertaisesti ajateltuna, jos kaikki muut asiat pidetään vakiona, suurempi vaimennin tuo vähemmän sitä ylimääräistä painetta (suurempi paisuntatila).
Lainaus käyttäjältä: hpa
Lainaus käyttäjältä: zenith
Ja Tigrissä taas kaasuportin säädössä 2-asennossa on se reikä tukossa ja 1-asennossa auki, eli maalaisjärjellä ajateltuna tuota reikää suurentamalla paine pienenee...Kokeilemalla kai tuo selviää, paljonko sitä pitää suurentaa, vähän kerrallaan ottaa...
EI.
Jos kaasuportin säätöruuvin reikää avartaa niin kaasua ohjautuu enemmän koneistolle eli paine nousee.
No nyt meni pyssyt sekaisin. Eli tuo mitä kirjoitit koskee Petraa. Juurihan tuossa haikailin Petran pienempireikäisen säätöruuvin perään...
Koko ruuvista ei kyllä ole minun ohjekirjassa mitään mainintaa, ase on vuodelta 1986.
Tigrissä taas on erilainen säätö, eli ennen kaasumäntää on suojaputkessa reikä, josta painetta pääsee ulos. Säädön laitto 2-asentoon tukkii tuon reijän, eli enemmän painetta männälle. Eli eiköhän sitä reikää suurentamalla paine vähene.
Tuossa kun soitin sepälle, kysyi hän tietenkin että mikä ase. Kun kuuli, että puoliautomaatti niin sanoi että voi voi, ei välttämättä kestä, ainakin Remington oli tykännyt huonoa vaimentimesta. Petran sanoi kyllä kestävän, mutta kun sitä ensimmäistä kertaa kokeilin niin olipa ihmetys melkoinen kun ulos lensi hylsyn lisäksi toinen patruunakin! Sen jälkeen kyllä toimi moitteettomasti, mitä nyt ruhjoo hylsyjä pahemmin kuin ilman vaimenninta ja nakkoo ne selvästi kauemmaksi.
Hylsyjen ruhjoutuminen vähenee asentamalla karaan ovistopperi ja kanteen bufferi. Ovistoppereita saa vaikka lähimarketista, buffereita ainakin täältä: http://www.kolumbus.fi/matti.mattsson/ josta itse hommasin RK92:lle moisen, sama vekotin käy petrallekin.
Lainaus käyttäjältä: zenith
Eli minulla on Petrassa (30-06) Jaki classic-vaimennin, kerran olen käynyt ampumassa sen kanssa ja huomasi kyllä että hylsyt lentävät reilusti kauemmas kuin ilman vaimenninta. No sepän mukaan kuitenkin Petra tuon paineiden nousun kestää. Mielessä on kuitenkin käynyt kaasumännän suojaputken reikien suurentaminen, sillä kai tuon asian saisi korjattua. Mutta kuinka paljon niitä pitää suurentaa, onko kellään tietoa tai arvauksia? Tai mistä saisi ostettua toisen putken, johon voisi kokeilun tehdä, niin voisi alkuperäistä käyttää kun ampuu ilman vaimenninta.
Ja ensi viikolla on Tigr 308 menossa sepälle, sen kestosta vaimentimen kanssa ei seppä osannut sanoa. Eli sama kysymys, kuinka paljon kestää reikää suurentaa? Ja onkohan vaimentimien välillä eroja tässä asiassa? Onhan näissä vaimentimia muillakin näkynyt joten varmaan jotain tietoa asiasta löytyy, siitä olisin kiitollinen.
Minulla oli v 2003 Tigr 308, johon asennutin BR-pöntön. Seuraus oli että hylsyt lensivät n. 20 metrin päähän ja lukko tuntui saavan aikalailla kipeää. Tigrissähän on 2 asentoinen kaasujen "hukkaportti". Porasin siis toiseen kohtaan(missä portti on normaalisti suljettu kokonaan) sellaisen 3,5 mm reiän jota sitten lähdin asteittain suurentamaan. Siitä tuli muistaakseni jotain 5mm halkaisijaltaa, jolloin ase toimi normaalisti vaimentimen kanssa. Tällöin se normaali asento, jossa on n. 1,5 mm reikä toimi silloin kun vaimenninta ei käytetty. Se kyseinen osa on muuten sitten tautisen kovalla pinnoituksella, joten ota kunnon pora.
Suosittelen siis ettet suurenna sitä alkuperäistä reikää, koska silloin et enää voi käyttää asetta ilman vaimenninta lainkaan muuta kuin kertatulella.
Lainaus käyttäjältä: ML
Minulla oli v 2003 Tigr 308, johon asennutin BR-pöntön. Seuraus oli että hylsyt lensivät n. 20 metrin päähän ja lukko tuntui saavan aikalailla kipeää. Tigrissähän on 2 asentoinen kaasujen "hukkaportti". Porasin siis toiseen kohtaan(missä portti on normaalisti suljettu kokonaan) sellaisen 3,5 mm reiän jota sitten lähdin asteittain suurentamaan. Siitä tuli muistaakseni jotain 5mm halkaisijaltaa, jolloin ase toimi normaalisti vaimentimen kanssa. Tällöin se normaali asento, jossa on n. 1,5 mm reikä toimi silloin kun vaimenninta ei käytetty. Se kyseinen osa on muuten sitten tautisen kovalla pinnoituksella, joten ota kunnon pora.
Suosittelen siis ettet suurenna sitä alkuperäistä reikää, koska silloin et enää voi käyttää asetta ilman vaimenninta lainkaan muuta kuin kertatulella.
Hmm, onko Tigrissä vakiona siis 1,5mm reikä, kummallakin puolella? Oman ostin käytettynä, ja siinä on reijät 2mm ja toinen 2,5mm, josta päättelin että ainakin toista on edellinen omistaja suurentanut, ja tämä ilman vaimenninta siis ja hyvin pelaa. Ja oliko sinulla 5mm reikä kummallakin puolella vai vain toisella, aika isolta kuulostaa. Eilen kävin testaamassa Tigriä Jaki-vaimentajalla, hylsyt lensivät noin 4 metrin päähän kun reikien koko on nyt 2,3mm ja 2,5mm. Eipä tuo Jaki taida olla kyllä ihan yhtä tehokas kuin BR, ehkä sitten päästää myös paremmin kaasut ulos. Kokeilin myös ilman vaimentajaa, eikä hylsyt olleet juurikaan lähempänä ja hyvin jaksoi ladata. Kokeilu jatkuu ensi viikonloppuna, vähän vielä ainakin toinen reikä suurentuu. Ja olen suurentanut niitä alkuperäisiä reikiä, toistaiseksi jaksoi ladata siis ilman vaimentajaakin, ehkä poraan siihen kiinni-asentoon sitten pienemmät reijät vaimentamattomana ampumista varten.
Lainaus käyttäjältä: zenith
Hmm, onko Tigrissä vakiona siis 1,5mm reikä, kummallakin puolella? Oman ostin käytettynä, ja siinä on reijät 2mm ja toinen 2,5mm, josta päättelin että ainakin toista on edellinen omistaja suurentanut, ja tämä ilman vaimenninta siis ja hyvin pelaa. Ja oliko sinulla 5mm reikä kummallakin puolella vai vain toisella, aika isolta kuulostaa. Eilen kävin testaamassa Tigriä Jaki-vaimentajalla, hylsyt lensivät noin 4 metrin päähän kun reikien koko on nyt 2,3mm ja 2,5mm. Eipä tuo Jaki taida olla kyllä ihan yhtä tehokas kuin BR, ehkä sitten päästää myös paremmin kaasut ulos. Kokeilin myös ilman vaimentajaa, eikä hylsyt olleet juurikaan lähempänä ja hyvin jaksoi ladata. Kokeilu jatkuu ensi viikonloppuna, vähän vielä ainakin toinen reikä suurentuu. Ja olen suurentanut niitä alkuperäisiä reikiä, toistaiseksi jaksoi ladata siis ilman vaimentajaakin, ehkä poraan siihen kiinni-asentoon sitten pienemmät reijät vaimentamattomana ampumista varten.
Nämä mm määrät tulevat siis ulkomuistista monen vuoden takaa, koska möin oman aseeni pois 2005..muistaakseni. Minun Tigrissä oli alunperin pieni reikä toisessa asennossa, ja toinen asento kokonaan suljettu. Tämä suljettu asento on hätäkäyttöön, siis tositilanteessa esim. kun ase on niin likainen ettei se muuten jaksa tehdä latausliikettä. Sitä ei saisi edes käyttää normaalioloissa.
Siihen asentoon missä ei siis ole alkujaan reikää porataan vain reikä ensin, ja sitten lähdetään kokeilemalla etsimään sopivaa reiän kokoa, jotta latausliike tapahtuu, mutta paineet on ok ja ulosheitto tapahtuvat järkevällä voimalla. Yksilöitähän ne aseet ja vaimentimet muutenkin on, joten ei noita minun millimetrejä kannata kirjaimellisesti ottaa. Joka tapauksessa uudesta reiästä pitää tulla alkuperäistä huomattavasti suurempi, jotta se ajaa asiansa. Siis ohjaa vaimentimen ylimääräisen vastapaineen jonnekkin muualle kuin lukon liikkeeseen.
Jos kerran hyvin pelaa, niin turha noita reikiä on silloin lähteä muuttamaan.
Ja edit tuli siitä kun luin viestisi ensin vähän huolimattomasti :)