TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Ballistiikka ja jälleenlataus => Aiheen aloitti: HJu - huhtikuu 03, 2010, 17:45

Otsikko: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 03, 2010, 17:45
Federalin 210 on normaali iso kiväärinalli. Fed 215 on kiväärin iso magnumnalli. Jotkut käyttävät Fed 215:stä myös ns. normaalipatruunoissa. Itsellä olisi haluja vakioida nallipuolta (338Lm vaatii joka tapauksessa 215:sta) joten tuli mieleen toimisiko 215 myös .284 Winissä ja onko kukaan 6.5X284:n käyttäjä mahdollisesit kokeillut sitä.



Teoriassa magnumnalli vaatii että ruutilatausta pienennetään ja takaa paremman syttyvyyden pakkasella ja isoilla ruutiannoksilla. Ruutiannoksen pienentäminen on helppoa joten siltä osin nallin käytölle ei pitäisi olla esteitä.



Aion tehdä latauskokeiluja itse tässä keväällä mutta onko jollain jo kokemuksia 215 -nallista normaalipatruunoissa ?
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: MikaS - huhtikuu 03, 2010, 20:35
Itse olen käyttänyt vallan 6,5-284ssa federalin 215 nallia ja tappilatauksilla N165.



En tiedä johtuuko nallista mutta kokonaishajonta on ollut noin 8m/s luokkaa. 308:lla jolla olen ampunut eniten mittarin läpi pääsen pienempiin hajontoihin. Lyhyillä matkoilla joita olen pääasiassa ampunut, niin tuolla ei ole kyllä ollut hirveästi vaikutusta osuntaan. Nämä siis punnitulla ruutiannoksilla.
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: mamannon - huhtikuu 04, 2010, 09:52
Itse olen ennen käyttänyt CCL250 nallia kalipeereissa 338LM, 7.62x39 ja 7.62x54R. Tänä vuonna olen vaihtanut Federalin 215 kalipeereissa 338LM ja 7.62x54R. Kokemukset ovat olleet 338LM:llä että ruudilla N570 nopeus kasvaa 20 m/s, mutta N560 ei muutosta. 7.62x54R nopeus pysyy D166:lla jotakuinkin samana.



T: mamannon
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: SO - huhtikuu 04, 2010, 19:02
Aikaisemmin mulla oli käytössä 308ssa ja 6,5x55ssa pelkästään Fed215 kun harjoiteltiin tosissaan. Noita kun käytti ja etsi latauksen niin saattoi vain ampua. Yhdessä vaiheessa Fed215 oli jokapaikasta loppu ja siirryin sitten CCI250 käyttöön. Jokin aika takaperin joku oli onnistunut saattamaan myyntiin jonkun vanhan erän Fed215 joka tuotti harmaita hiuksia, kirosanoja ja paljon ylimääräisiä huolia (kuulemma). Tälläkin hetkellä on vain magnumnallia, lataa sitten 308sia, 53Rää, x55sta, 300WMää tai jotain muuta. Itse olen järkeillyt että jos on karkeaa ajoainetta niin ei tuosta isosta kipinästä mitään haittaa ainakaan ole. Tällä hetkellä taas Fed215 on saatavilla.
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: er - huhtikuu 04, 2010, 20:47
SO mitä ongelmia vanhemman nallierän kanssa oli? Testasin eilettäin uutta latauserää, joka oli ladattu  vanhemmilla fed 215:lla(punainen aski). Nallimassaa näyttäisi olevan hiukan emmän kuin uudemmissa erissä, jonka voisi kuvitella tuottavan ongelmaa 308,30-06 jne kanssa. Ruuti uudessa latauerässäni oli samaa erää kuin aiemmin 2009 ampumissani 338lm latingeissa. Mukana oli sekä noita uusia paukkuja joissa vanhat fed 215 ja viime vuoden paukkuja( näissä uudemmat fed 215 nallit), jotka paukutti tasaisesti 1moa ja alle. Uudessa erässä yksi viidestä repäisee paineet ylös ja luo hajontaa.
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: SO - huhtikuu 04, 2010, 21:03
Itselle ei ongelmia tullut kun olin siirtynyt silloin CCIn käyttöön kun Fed215 ei saanut. Kyse on käsittääkseni kuitenkin sinimustassa paketissa olleesta, mutta vanhasta erästä. Eräät kertoivat tämän erän aiheuttaneen täysin ihmeellisiä lähtönopeuksia mitkä oli sitten aihettanut ylimääräisiä sydämentykytyksiä Häyhäkisojen alla ja lopulta syyksi paljastui tämä kyseinen erä Fed215 nallia. Loput lienee jo myyty postiennakolla eteenpäin :D :D :D
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: 260 - huhtikuu 07, 2010, 21:29
Olisiko mahdollista julkistaa tuon harmaita hiuksia aiheuttaneen nallierän numero?
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: MSa - huhtikuu 07, 2010, 21:57
Lainaus käyttäjältä: 260Olisiko mahdollista julkistaa tuon harmaita hiuksia aiheuttaneen nallierän numero?


Lahjoitetaan 2010 Häyhän kärkikaartille erikoispalkintona erä Fed215 nallia...  :lol:



Häyhäkisan alla tst-pari tuskaili lähtönopeuksien kanssa. Allekirjoittaneella oli wielä wanhaa luottolatausta joten tykykset vähemmän. Analysoitiin ongelmaa ja todettiin että oikeastaan ainoa kasvanutta Vo-hajontaa aiheuttanut tekijä oli nalli. Sittemmin viisastuttu lisää ja todettu että tietyssä elinkaaressa .338LM piippu käyttäytyy hieman ihmeellisesti ja tuntomerkit sopivat myös tuohon. Mene ja tiedä missä se vika sitten oli.



MSa
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: MiJo - huhtikuu 08, 2010, 21:01
Jaa, olisikohan kyseessä sama Fed 215 nallierä, joka aiheuttanut harmaita hiuksia päälaelleni..?



Itsellä tulee 6,5-.284:llä vakioidulla latauksella peräkkäin 58 mm ja >250 mm kasat @ 500 m ja muutoinkin 5 ls kasoissa tyypillisesti 3-4 ls tiukassa nipussa ja sitten loput aivan käsittämättömiä kärpäsiä. Aivan kaikkia en suostu ottamaan omaan piikkiin, kun samaan aikaan AR-10:llä syntyy tasaisesti pienempiä kasoja...
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: 260 - huhtikuu 09, 2010, 14:33
Jos, nyt kuitenkin paljastaisitte sen nallierän valmistusnumeron niin voisi mittarilla alkaa seuraamaan nopeuksia

epäilyttävissä tapausissa! Itsellä Federal 215 Mag ollut tähänasti luottonallina, mut eikö ne enää niitäkään osaa

tehdä?
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: HJu - huhtikuu 09, 2010, 15:52
SM-kisaan on enää 4kj joten psyykkaus alkoi jo :-)



En ole kyllä kuullut vielä varmaa tietoa että juuri nallissa olisi ollut vikaa. Muuttujia on liikaa.
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: kauko tuovinen - toukokuu 28, 2010, 07:26
Minä olen ampunut CCI200 nallia 0.30/338 JAS aseessa.Ruuti N165 4.85 g ja toimii todella hyvin.
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: JRu - toukokuu 28, 2010, 07:44
Oletko kauko mitannut lähtönopeuksia? Ymmärsin että lyhyillä ( <600 m ) matkoilla kasa-ampujat ei juuri sellaisesta välitä, siksi kysyn. Meille taas lähtönopeushajonta on yhtä kriittinen tekijä kuin käynti tai lentoradan suoruus => tonnissa +/- 5 m/s näkyy jo korohajonnassa ja pidemmälle tota suuremmilla heitoilla alkaa mennä jo pellistä yli tai ali => tekee paikosta vaikeampaa kun ei tiedä pitäisikö ampua uusi laukaus samoilla asetuksilla vai korjata iskemän mukaan...
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: kauko tuovinen - toukokuu 28, 2010, 13:32
Lainaus käyttäjältä: JRuOletko kauko mitannut lähtönopeuksia? Ymmärsin että lyhyillä ( <600 m ) matkoilla kasa-ampujat ei juuri sellaisesta välitä, siksi kysyn. Meille taas lähtönopeushajonta on yhtä kriittinen tekijä kuin käynti tai lentoradan suoruus => tonnissa +/- 5 m/s näkyy jo korohajonnassa ja pidemmälle tota suuremmilla heitoilla alkaa mennä jo pellistä yli tai ali => tekee paikosta vaikeampaa kun ei tiedä pitäisikö ampua uusi laukaus samoilla asetuksilla vai korjata iskemän mukaan...


Nopeudet tasaisia ja vauhtia 990 ms/sek. Paras kasa 600m kilpailuissa 64 mm  10 laakia.Kahdeksan laakia meni 13 mm.
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 08, 2010, 21:51
Tänään Santiksessa +24C kelissä samalla 58.0 grein N560 latauksella Fed 210 antoi 3m/s enemmän lähtöjä kuin Fed 215 (punainen boksi). SD oli tosin 1m/s enemmän Fed 210llä (4 m/s vs 3m/s). Heittääköhän kovempi nalli luodin aikaisemmin rihloihin? Tosin ero menee mittaustoleranssiin (897 vs. 894m/s). Luodit ja hylsyt olivat samaa valmistuserää. Hylsyt tosin ampumattomia.



Niinisaloon lataan 215:lla. 80.0mm latauspituudella 59.0 grein N560 ei vielä varoitellut mutta enempää ei mahdu ilman puristuslatauksia. 58.0 grein riittää mainiosti. Tälle latauspituudelle eivät manuaalit anna arvoja.



Otin käyttöö vanhan Tascon 10x42M -tähtäimen. Kallistusten jälkeen 98MOA korosäätövaraa 150m kohdistuksen jälkeen vielä jäljellä. Pitäisi riittää :-) 1/4 MOA napsut tosin riesana joten pitää laskea.
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: pekkala - heinäkuu 10, 2010, 22:02
Latasin 6,5-284 paukkuja Fed 215 nallia käyttäen. Ruutina N165. Piippu 700mm Heym. Pesitys Rajan aseella. Aseella ammuttu vain 9 grammaisia silverscenarluoteja vajaa 300 laukausta. Hylsyt Lapuan 6,5-284 Norma 5 mm supistettu, parikertaa ammuttu. Latauspituus 79,00mm Lähtönopeustestiin aloituslataus oli N165= 3,35g  3kpl , nopeudet; 872, 909ja 902. N165=3,40g 3kpl, nopeudet; 914, 907, 911.

N165=3,43g, nopeudet: 905, 907, 902. N165=3,46g, nopeudet: 928, 918 ja pieniä ylipainemerkkejä hylsyssä. N165= 3,49g, nopeudet:921, 930 ja 920. viimeisissä hylsyissä näkyi selvät ylipaineen merkit.

Latasin 80kpl käyttäen tuota pienintä latausta N165= 3,35 ja tänään testasin Kauhavan Peräkankaalla, Lapuan patruunatehtaan radalla.

Lataus toimi mukavasti 500 metriin spoltauluun ensin vähän oikealle ja sitten korjaus ristikolla ja osumat 5 ja 3 korkeus keskellä. 700 meriin kivenmurikka pilkkana, osumat parhaimmillaan 0.2 mrad päähän, kotona huomasin korjanneeni sivurummusta väärään suuntaan, mutta lähelle otti kuitenkin. Tuuli vei hiukan oikealle. Olisi varmaan osunut jos en olisi koskenut sivurumpuun.



Tuosta nallista kai johtui, etten voi ladata latausoppaan maksimilatausta tai edes lähelle sitä, no aika näyttää mikä on homman nimi.
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: HJu - elokuu 03, 2010, 22:32
Tänään kävin Sipoossa ampumassa vähän testejä. Ainakin kesällä Fed 210 riittää vallan hyvin .284 Winille kun ruutia N560 on suurin piirtein kannu täysi. Saa nähdä miten talvella pelittää.
Otsikko: Re: Fed 210 ja 215 nallit .284:ssa ja muutenkin
Kirjoitti: JL - elokuu 09, 2010, 05:48
Lainaus käyttäjältä: kauko tuovinen
Lainaus käyttäjältä: JRuOletko kauko mitannut lähtönopeuksia?


Nopeudet tasaisia ja vauhtia 990 ms/sek.


Mitä tarkoittaa "tasaisia" metreinä sekunnissa? SD/ES/testisarjan laukausmäärä?